1 名前：名無しでGO!：2006/06/19(月) 23:09:45 ID:uEvxwN2P0

ＪＲの乗車券類発券システムであるマルス（ＭＡＲＳ）について語るスレです。
マルスに関係する話題などをどうぞ。荒らしは放置して淡々と削除依頼で。
wikipedia マルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)
前スレ：マルス端末について語ろう☆彡その15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144167718/

関連スレ
駅の自動券売機・改札機について語る　４号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142954386/
JR東海の指定席券売機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137320606/
乗車券　特急券　規則　きっぷ論議　その9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145277870/
もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　二匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149539221/
MVでいらん切符を発券するヲタのせいで長蛇の列が！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145286969/
感熱マルス券販売箇所を報告するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131192234/

55 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 12:36:43 ID:wft/fiRW0

やるなと言われてもなあ。。。

都区内までの新幹線きっぷとそこから自宅までの定期の場合、
どうしてもそうなってしまうんだけだな。
そのためだけに磁気定期に戻すのも変な話だし。

その前にJR東がやるなと言ってるのはイオカード機能との併用であって、
定期券との併用は問題ないはす。

56 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 12:42:41 ID:ZQQPTeKX0

>>55
ＩＣ乗車券はＩＣ単体で使えってこと

ちなみに２枚の分割定期はＳｕｉｃａではムリっていわれたよ

57 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 12:53:02 ID:wft/fiRW0

>>56
イオカード機能はだろ。何度も言うが定期はICだろうが関係ない。

でもなんで建前とはいえ、併用禁止にしているのかな。（一応規則にも出ているし）
西なんか併用前提で運用されているのに。

・・・マルスの話とはずれちゃったな。ｽﾏｿ。

58 名前：57：2006/06/26(月) 12:57:38 ID:wft/fiRW0

誤解招きそうなので補足。

この場合に「併用」は乗車券との併用ね。
ICカード2枚「併用」は基本的にむりぽ。

59 名前：40：2006/06/26(月) 15:22:32 ID:sjyr+jk20

>>53
C制で買ってるので、そんな出場の仕方はしたくありませんね。（キセルと思われるのもやだし）

60 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 16:59:26 ID:fEfEbmL00

>>59
君が嫌かどうか意見をいちいちageで述べることがこのスレを見てる他300人ぐらいにとってなにか得るものある？

61 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 18:27:36 ID:erJ82FOz0

>>60
「sageで書けばイチャモンつけてもよい」というもんでもない。

62 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 20:59:14 ID:ymAYeg7V0

マリンライナーのグリーン席に乗りたいのですが、
申込用紙に「マリン・パノラマ○○号グリーン席」と書けば
窓口氏はすんなり操作してくれますかね？

63 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:36:18 ID:4MI3Fe7F0

>>62
とりあえずそれで出してみて、窓口の人がわからないようであれば
「マリンライナーのグリーン車のパノラマ部分なのですが・・・」と教えてあげればいいと思う

64 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:44:52 ID:i97bMU/K0

謎すぎるなその列車名はｗ

65 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:46:45 ID:ymAYeg7V0

>>62
�dです。
その「窓口の人がわからない」という可能性があるので…。
夏休み期間中に乗りたいと思ってるので、1ヶ月前10時の争奪戦に備えてお聞きしました。

66 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:47:53 ID:ymAYeg7V0

またアンカー間違えた…もうだめぽ…＿|￣|○

67 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:48:12 ID:4S1ZUaKw0

発車時刻で検索する機能があったよな
それ使えば最強じゃね？

68 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 22:34:03 ID:oZS+zrhS0

俺はマリンライナーのパノラマ席なんて存在をまだ良く知らずに、
大阪駅で単に「マリンライナー」の「グリーン」と書いて出したら、
「マリン・パノラマ」が出てきた。そのときにかぶりつきパノラマ席の存在を知った。

69 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 22:46:41 ID:THQ3qZcH0

俺はマリンライナー平屋の普通指定ほしいってマニアに言われて、そこは車椅子用だから取れないって説明しても、納得してくれるまで１５分かかった
おかげで、窓口は大行列

70 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:13:34 ID:wft/fiRW0

>>62
一番楽なのはe5489の発売前予約でで検索すると「マリンパノラマ」があるから、
それで予約して当日岡山駅で取れば完璧。

ついでにe5489はA〜D指定可能だが、マリンパノラマは1列しかないから、
この時点で座席が確定していまうｗ；

71 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 00:50:15 ID:SXWMK7B70

岡山地区のMVには指定席の画面でマリンパノラマで別途入ってます。

72 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 10:07:27 ID:hqXuh/540

なあ、靖国神社に参拝に行くってやつの割引ってだしたことある？
戦争遺族？だっけ

73 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 14:44:46 ID:2JQBQRAS0

戦傷者遺族割引じゃなかったっけ？出したこと無いから詳しくは覚えてないが。

74 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 14:54:43 ID:lhc1FnEW0

>>71
それ、全国でそうだよ。大阪でとったときも俺それで使ったし。指定席の申し込み用紙に「マリン・パノラマ＠＠号」とかでやらないといけないから面倒だ。なんか普通のマリンライナーと別列車扱いみたい

75 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 16:22:15 ID:16ni/Go70

>>72-73
戦没者遺族割引。「遺割」

76 名前：名無し野電車区：2006/06/27(火) 16:39:54 ID:Wc2R+qaq0

ＪＲ東海のみどりの窓口で、
東京都区内〜沼津〜松田〜小田急新宿という乗車券は発券出来ますか？

77 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 17:06:54 ID:lugaZKXsO

>>76
POS端末の駅なら出来るかも？
緑だと不可(手書きなら可？)

78 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 18:16:38 ID:oPTVdt/lO

>>76
マルスでもでるよ。
ちょっとだけめんどうだけど。

79 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 18:18:30 ID:vqfMX64f0

>>77
倒壊はPOS端末はあぼ〜んされてるのでは？
集計等は個別業務に「POS」（MR-POS）が入ってる。
画面はマルスそっくり。発券はマルスだけだったと思うが

80 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 21:39:03 ID:wXRJwbik0

>>74
全国のMVにマリンライナーは入ってないだろ。

>>69
車椅子対応座席しか残ってなかったってこと?
だったら単に「満席です。」て言えば良いじゃん。

81 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 23:04:55 ID:tdvWhK1o0

>>80
平屋部分の普通車指定席は、元々車椅子対応の1人掛け席×2席しか存在しないので、一般発売分が無い。

82 名前：名無しでGO!：2006/06/27(火) 23:48:25 ID:+yF4Lrs60

マリンライナー　ＭＶで出せるのは、
ＪＲ西日本　京阪神・山陽・福岡地区のみかと思われ。
パノラマは、全席空席でも、一部埋まっていても、常時△表示。
当然ながら、普通席は、座席属性を選択しても、平屋部分は、表示されない。

83 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 01:39:18 ID:dRSOf7ae0

>>76
東京からは連絡運輸規定に掲載されてたか微妙だけど、掲載されてるなら、規定に書かれている発売可能駅で発券が可能
発券自体はそんなに難しいものではない

84 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 02:43:12 ID:AzL+y7PU0

うちAGTだけど、東から一葉券を発券するなって通達がきた。
ふざけんなって思い電話したら、乗車変更の際煩わしいから極力やめてくれって。
自分たちの都合かよ！！

85 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 02:44:18 ID:AzL+y7PU0

乗車券＋特急券の一葉ね

86 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 02:51:40 ID:dRSOf7ae0

>>84
通達の発信元は東のどこ？
普通に無視していいと思うぞ

87 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 06:51:35 ID:+uNb0UCB0

>>86
「なるべく１枚にまとめ使いやすくします」って宣伝していたのに。

88 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 08:30:40 ID:Sf5U8KlW0

>>84
結局列車の変更でも、ジョウヘン記号付ける問題から2枚に分けなきゃいかん
ってことだろ？
そんなもん無視！

でも・・・AGTなら考える事があるな
一葉券を他所でジョウヘンとなると当然控除となり、その分発売手数料は後日引かれる
長距離だと結構大きいな

89 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 15:53:09 ID:J5d76oKJ0

>>86
西の話だが、5489で
都区内→大阪市内の乗車券、東京・品川→新大阪の幹自特
を申し込んで駅で発券したら、両者別々で出てきた。

これは5489の仕様だからかな。

90 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 17:53:08 ID:HQB8sV3FO

MVでの連続って、例の一件の影響で出せなくなったんでしたっけ？

91 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 18:09:49 ID:JRA0P0JtO

>>90
でない

92 名前：９０：2006/06/28(水) 18:29:07 ID:MunZYGuC0

ですよね。
そう思って試してみたら出たんですよ。

http://www.uploda.org/uporg428891.jpg.html

93 名前：くれくれですいません：2006/06/28(水) 19:01:43 ID:fOsCstfN0

ＡＧＴって何のことでしょうか？検索しても出てきません。

94 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:03:09 ID:akfwBNde0

エージェントのこと　つまり平たくいえば旅行会社のこと

95 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:15:46 ID:mEgliI690

ＡＧＦは味の素ゼネラルフーズ

96 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:17:01 ID:akfwBNde0

>>93　くれくれしたらおれいはいいましょうね

97 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 20:46:36 ID:FTbXQLYx0

>>92
これなら、発券可能です。
>>27みたいなのは、ＮＧ

98 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 00:14:10 ID:pOacW+Ae0

>>84
うちのところには来てないお＞通達

たぶん支社・提販レベルと思われるから無視汁。
なんだったら、国立or本社ＡＧＴ担当に通報汁。

99 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 14:40:45 ID:K1gL8qI70

それとは逆に「回数券の場合は一葉化してください」ってのはあった
まあ理由は簡単だ

100 名前：９３：2006/06/29(木) 15:18:25 ID:NoS9xebo0

>>94
ありがとうございます。

>>96
今言った

101 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 15:49:05 ID:dDTYDxlu0

マルス打ってみたい！
アルバイトとして発券できる職は無い？

102 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 16:07:15 ID:r1oeJjGB0

マルス打ってみたい！
アルバイトとして発券できる職は無い？

103 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 17:57:11 ID:KxwG3RjS0

AB型端末の時代の話だけど、
同一区間の乗車券と指定券類をAGTで買うと一葉券になり、
国鉄の駅で買うと乗車券は別に硬券を渡されることが
多かったように記憶しています。
一葉券は検札の時に「乗車券は？」ってよく尋ねられ、
「一緒になってます」ってよく答えていました。
古い話でごめんなさい。

104 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 21:08:37 ID:fvsmXjTb0

>>102
http://www.westjr.co.jp/jin/keiyaku.html

105 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 00:57:16 ID:I6ktBhtd0

マルスって特急の走ってない区間の特急券なんて出せんの？
tp://ameblo.jp/wota/entry-10014161478.html

106 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 01:32:42 ID:8Y1hWyZx0

>>105
出せる。ほかにも特急なり急行なりが止まらない駅が発着地のどちらかに
あっても出来る。

107 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 02:18:08 ID:0Abo4hSP0

>>105
単に営業事故。現在は、経路入力によって特急券を発売できる以上は、何でも
出てしまうと思われる。

この場合だと、特急料金の配分で、ＪＲ東海が、静岡・藤枝に相当する距離分
不当に収得することになりそう。

108 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 10:55:02 ID:BDsGiKD50

>>105
周遊きっぷで自由席特急券を出す時に、ゾーンの出入口駅が特急通過駅でも
出入口駅までの自由席特急券で出すことがあるので、出来るようになっていると思われ。

109 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 15:13:40 ID:L5oXdZdv0

MVで指定券って発売日の10時から出せるっけ？
前は「11時から」だったような気がするんだけど…

110 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 15:57:48 ID:ksUkDe0yO

>>109
11時からです

111 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 16:20:14 ID:XlgqH9ZgO

>>105
出せる、、でも普段は自由席特急券を売るにしてもダミーを指定して発見しまつよ。

112 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 16:30:06 ID:9qPS88J1O

>>109
10時20分からじゃなかった？

113 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 17:35:17 ID:DcU8drie0 BE:37616999-#

10時15分じゃないの？

114 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 18:32:07 ID:7GZ+Yh7k0

束の指定席券売機の案内紙には
10時20分からとあったぞ。

115 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 18:57:03 ID:DcU8drie0 BE:20898959-#

ごめん最寄り駅の窓口に行ったら事前予約の案内の所に書いてあった。
10:20のようです。

116 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 19:58:56 ID:mgc6Et8o0

>>111
そんな面倒なことは普通やらない

117 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 20:04:44 ID:GpgDD8rl0

>>108
普通そんなことしないでしょ？

118 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 20:26:38 ID:mgc6Et8o0

>>117
つヒント：北海道ゾーン

119 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 20:27:06 ID:p92munns0

え…？
MVって10:20まで出せないのか…。
さて、どうするかな…

120 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 21:21:52 ID:0Abo4hSP0

>>111
ダミーを指定してというのがよくわからないけど、指定席希望で照会したら満席で、
その列車の自由席として発券する方法はあったような。

（１）口座、（２）経路入力、（３）列車型、（４）金額入力、発券方法はこれが全てでおｋ？
（４）なんてどういう場面で使うのか知らんけどｗ

121 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 21:30:12 ID:N7gjle2V0

確かに東のＭＶだと一ヶ月前の切符は１０時２０分からしか出せないけど、
一ヶ月先の切符が欲しいけれども、繁忙期で窓口がクソ混んでいるときは
ずっと並んでいるよりもＭＶの方が早く出せたりするね。
大きい駅だと係員が声をかけているけれども、我関せずの人が多い。

122 名前：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 21:42:14 ID:GpgDD8rl0

>>104
西日本かonz。恥ずかしい話だが高校中退なので学歴不問がありがたい。
藤野や勝沼ぶどう郷（POS?)みたいな東日本の委託駅で募集してれば・・・

123 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 23:10:09 ID:yTZMxI/80

北近畿タンゴ鉄道の天橋立駅がMR31端末（カット紙）に更新されていました。
端末名は「タンゴ天橋立＠」

124 名前：105：2006/06/30(金) 23:52:25 ID:I6ktBhtd0

>>106-108
�dクス
倒壊の特急料金の配分が増えるというのは面白いけど、
これを発券したのが束管内なのは皮肉な話（ｗ

125 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 11:29:08 ID:OTXjR/5s0

>>122
東海だったら東海交通事業入ればいいんだけど、東にもそういった会社はあるのだろうか？
あ、あと東海だったら簡易委託駅にもマルスあるよ。1日の発券量はごくわずかだと思うけど

126 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 11:30:33 ID:WRCa8kvk0

>>125
あるけど、OBのみです。

127 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 19:00:35 ID:yxYUlH1r0

そういえばJR新大阪駅の2階にあるJTBの端末が、MR31だった。JTBはTrips発券じゃなくなったのか。

128 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 19:49:02 ID:ykWI2PDD0

>>127
でかい支店には置いてある

129 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 21:55:51 ID:hebFIASC0

北藤岡からはるひ野までの乗車券は買えますか？

130 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 22:45:46 ID:FCPNcgl30

>>102
本人の希望・適性・勤務実績により、正社員への採用もあります。
（正社員採用時点で契約社員経験3年経験かつ32歳以下であれば、採用試験受験可能）

131 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 22:57:33 ID:w/LrsbL60

>>102
JR東海の京都・新大阪駅も委託されましたね・・・
株式会社関西新幹線サービック
http://www.kservic.co.jp/index.html

ちなみに、東京駅・品川駅は
新幹線メンテナンス東海株式会社
http://www.smt-jp.co.jp/

株式会社 東海交通事業
http://www.tkj-i.co.jp/

132 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 08:24:09 ID:+OdqTej40

ごめん、どっちも世間知らずな質問なんだが
　
なぜ近年はみな委託化するの？
経費削減とかみたいだけど、そんなに直営と差があるの？
あと、なぜ“ここは委託の係員だな”ってわかるの？
制服とかが微妙にちがうの？

133 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 10:38:09 ID:RXEcUedE0

>>132
本体の利益が上がっているように見せかけるため。数字のマジック。
制服は若干違うが、名札が大きく違う

134 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 12:12:58 ID:ZA1cdka40

>>133
え？でかく違うの？

135 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 13:56:04 ID:RLrxXrLF0

>>132
ＪＲ倒壊の委託で倒壊交通事業のばあいは

倒壊交通事業

　　　×　　○　

136 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 18:48:09 ID:fv+rak2AO

>>132
子会社だと給与が半分ですむ。それでも応募者殺到
最近は大手私鉄でも駅業務は子会社化している。

137 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 03:00:38 ID:2xIvrmHA0

TKJの場合、駅窓口の他に、近隣無人駅の維持管理（清掃等？）もやってるね。
だから昨日改札に立ってた人が、今日は列車に乗り込み無人駅に向かったりしている

138 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 12:47:03 ID:pL3TtYOd0

一様化券は■■■■■■・・・なのに
乗車券は■■■■■■■■・・・・と、乗車券のほうが■が２つ多いのですか？

139 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 17:14:42 ID:VanjPnSa0

マルスで額入券の9経路以上は出せないってホントですか？

140 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 22:36:23 ID:pkKHxHw50

>>138
一様化券は、簡略表記

141 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:32:40 ID:tpaej+Yg0

マルス券の私設サイトのＨＰの編集後記に、中央２という経路印字の乗車券載っていましたが、数字が経路に印刷されるところって、他の線区でもあるのでしょうか？

142 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:47:09 ID:aXXlZ76g0

ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180701/180701-57.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180701/180701-84.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180701/180701-56.jpg

143 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:48:58 ID:6r9Ypfs/0

↑これの一番上、西大井→新川崎が鶴見経由で８０円ってどういうこと？
西大井−品川−鶴見−新川崎だと２３．６�`あるけど。
経由の「鶴見」って品鶴線のことですか？

144 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:49:56 ID:X2RsHj3Z0

>>142
一番上のやつはどうしろというんだろうか？（w

145 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:55:31 ID:pMqU9taY0

>>143
そんな解釈しかできへんのなら書き込まんでええよ

146 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 11:25:33 ID:oDe9AI060

>>143
ttp://blog.livedoor.jp/yosi44125/archives/50161596.html

147 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 18:26:02 ID:9Y1CzEkJO

今日久々に出札入ってマルス叩いたけど、やっぱり発券までのドキドキはたまらないね。

148 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 23:30:36 ID:XUkks28M0

ttp://image.blog.livedoor.jp/yosi44125/imgs/9/2/92be27aa.bmp
ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180701/180701-65.jpg
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ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180701/180701-64.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/yosi44125/imgs/b/2/b252c811.bmp
ttp://image.blog.livedoor.jp/yosi44125/imgs/5/1/51626faf.bmp

？？？！！！！！！！！！！！！

149 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 00:26:18 ID:oBLPxuB50

>>7
新幹線鉄事や東海鉄事管内にMR32一斉導入
⇒余ったMR20を静岡支店や三重支店に配転
だからなぁ。今の東海の流れは。

150 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 00:41:03 ID:S6PQsnJx0

>>149
余った２０は現２０導入駅の予備扱いとＴＯＩＣＡ未導入線区に配備だと思われ
静岡の１２を捨てないのは、どうせ来年には静岡にも３２が大量導入されるから
マルス１台移設するだけで数十万かかるからな
すでに浜松は３２入ったし、静岡も工事終われば導入される
静岡支社内の入場券買うなら今のうちだぞ

151 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 03:35:29 ID:7co18i6l0

>>149
１２使ってる非TOICAの簡易委託駅にも余った２０入ってるね

152 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 04:59:41 ID:7FOjFNvLO

ぬるぽ

153 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 18:16:40 ID:8qdcI2aW0

JRが2社以上にまたがる連絡券って額入やっちゃいけない決まりまだ生きてる？

154 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 18:15:06 ID:T8WdpqrP0

ぬるぽ

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