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【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】 Part4

1 名前:名無しでGO!:04/08/26 16:47 ID:9QxXVl7g
どぞ。

過去スレ
【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】 Part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085453402/

【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】 Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075909552/

【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068099120/

420 名前:名無しでGO!:04/10/09 00:54:47 ID:zyrS0Hk9
>>418
現金購入かつ有効期間内なら可能。
ただし手数料\210がかかるので、お持ちの券では意味がない。

421 名前:名無しでGO!:04/10/09 02:32:02 ID:3LVLNkOd
て優香 窓口購入の切符には,金額表示式の切符はない。
区間指定 

例 渋谷→品川

参考 券売機購入例 渋谷→東日本会社線160円区間
  

422 名前:名無しでGO!:04/10/09 03:19:01 ID:ezs09+Ks
窓口購入券です。160円区間のある駅までの切符です。
手数料は140円じゃなかったですか?それとも私の頭の中は、どっかの会社と混ざっているのかも。

とにかく損しました。

423 名前:名無しでGO!:04/10/09 04:10:26 ID:zyrS0Hk9
>>422
私鉄は自社線内のみ(非連絡券)の券だと、大抵は初乗りだね。
気になって調べたけど、JRはやっぱり\210だった。


ところで、券は有効期間内かな?
もしそうなら、自分が使う区間に変えてもらったら。
差額を払えば高額の区間に変更できるし、低額の区間に変更なら差額が戻るよ。

424 名前:名無しでGO!:04/10/09 16:40:37 ID:wMfhFupd
>>418
暇があったらJRの窓口に行って「乗車変更、東淀川から新大阪まで」って叫んでみるとよろし。

425 名前:名無しでGO!:04/10/09 16:52:33 ID:g55I/Kar

>>416

そんなことはないよ。
タタ愚痴ファソじゃなくても、迷電垢酒や奇破愉児のはなしもあったりするじゃないか!
結構いろんな有名ヲタが出てくるんで楽しめる罠。

426 名前:名無しでGO!:04/10/09 16:54:40 ID:ExokuXru

なんか迷電垢酒信者ってのもいるみたいだけど、どんな椰子か知ってる?
あと人数はどのくらいなんだろ?

427 名前:名無しでGO!:04/10/09 16:57:42 ID:ZwQaMptY

>>399

よく知ってるな。
確かに横浜には来てないよ。
事前に情報があるからこの程度では。。。と判断したものと思われ。
日比谷は間違いなく降臨、のはずだったのだがね。。。

428 名前:名無しでGO!:04/10/09 16:59:39 ID:9SbGFATs
>>415
奇破愉児最近億にあまりこないな?
金がなくなったか?
第2のNEOにならんことを祈りたいよ。

429 名前:名無しでGO!:04/10/09 17:09:44 ID:lBbzrE3P
奇破愉児ならココにいるけど何か?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19415218

430 名前:名無しでGO!:04/10/09 17:49:45 ID:gKI7btjl
>>421

マルス券、自動車線なら金額式が出る。

431 名前:名無しでGO!:04/10/09 18:03:00 ID:wGkiMM3M

最近2CHに迷電垢酒信者が登場しているようなのだが、詳細キボンヌ

432 名前:名無しでGO!:04/10/09 18:10:17 ID:DmqJWudo
>>430
それは初耳。一度見てみたいものですなぁ。

433 名前:名無しでGO!:04/10/09 20:37:55 ID:pJ3xfJul
>>431
それは初耳。一度見てみたいものですなぁ。

434 名前:名無しでGO!:04/10/09 20:45:26 ID:lBbzrE3P
NEOがまた迷電に粘着しているようだな。

435 名前:名無しでGO!:04/10/09 20:46:04 ID:gKI7btjl
>>432
ラストは茶屋町駅で発売>マルス金額式・自動車線券

北@総販で出した、簡易委託用の券も一部は金額式(定期券サイズ)

436 名前:名無しでGO!:04/10/09 20:53:33 ID:DmqJWudo
>>435
マジデカ。その路線一回乗ったことあるけど、JR窓口でも発売してたんだ…。
一度でイイから見てみてえ…。

437 名前:名無しでGO!:04/10/09 22:07:28 ID:yZ7RkNnv
>>434

NEOはどうして迷電に執着してるの?
迷電とNEOって仲いいんじゃないの??

438 名前:名無しでGO!:04/10/09 22:12:32 ID:lBbzrE3P
>>437
表向きにはね(w

439 名前:名無しでGO!:04/10/09 22:21:08 ID:fqGY5ken
鳥取・山陰周遊ゾーン券で米子から新見まで「やくも」に乗った場合
切符の出入り口の根雨→新見間の自由席特急券と乗車券だけでOKですか?
関係ないかもしれませんが乗車予定列車は根雨通過です。

440 名前:名無しでGO!:04/10/09 22:39:05 ID:muOBJLv6
>>439
帰り券でないので、米子-新見間の特急券と、根雨-新見間の乗車券が必要。

441 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:16:59 ID:yZOCxy3T
都内から高崎まで安く行きたいのですが、
いい切符はないでしょうか。バスは路線が無いし、あまり安くなくてガッカリです。
昔、ホリデーワイドパスとかいう、フリー切符があったような気もするんですが、
今はどうなんでしょうか??ご教授を!!

442 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:24:35 ID:c4Mq0e/Y
>>441
学割

443 名前:0001:04/10/09 23:25:39 ID:8Moakn44
>>441
何食わぬ顔をして、区間外の券を見せて途中下車。これ最強

444 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:29:16 ID:3WLFj07z
>>441
スーパー・ホリデー・パスね。現在は廃止。
熊谷までフリー区間のホリデー・パスは健在。

往復普通乗車券(山手線内〜高崎) 3780円
東京自由乗車券(高崎発)       3630円

東京自由乗車券のかえり券とゆき券を(ry

445 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:29:57 ID:0+CQTCeR
島田→大原の普通列車グリーン乗り継ぎを記念でやる人も多いと思うが
今日のように外房線が大原まで行かなかった場合、払い戻しは
どうなるのだろう?。島田から乗って途中の場合もどうなるのだろうか?

446 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:33:02 ID:0DSCADG7
迷電とNEOってあまり仲良くなかったんじゃないのか?

年はどれくらい離れてるんだっけ?

447 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:36:53 ID:fqGY5ken
>>440
御丁寧に有難う御座いました。

448 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:37:53 ID:yTwkpzXm
つうか迷電は立ち回りがうまく、一応タタ愚痴系の人間だが、金無いにもそれなりに取り入っている。
証拠に金無い即売会には有名な迷電垢酒専用トレイがあるくらいだ。
で、NEOはといえば今はタタ愚痴軍団なのだが、むかしは金無いの兵隊だったこともある。コイツは結構あっちふらふらこっちふらふらするところがある。
ようは風見鶏なんだよな。
そのあたりが今ひとつ信頼しきれてもらえない原因なのかも?

449 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:40:49 ID:I6O1Gtiy


漏れは迷電は好きだけどもNEOは嫌いだよ

理由は表裏がありすぎるから



450 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:48:33 ID:2UpsOuxe

今日の迷電のオークションも絶好調だったネ。
椰子はどうしてあんないいもの出せるんだろ?
自分のコレクションの取り崩しか?それとも噂どおりだれかさんの代行出品なのか?

451 名前:名無しでGO!:04/10/09 23:49:53 ID:zb7LZ6UF

>>450

タタ愚痴の代行シュピーソに決まってるだろ。これ、業界の常識中の常識!

452 名前:名無しでGO!:04/10/10 00:26:24 ID:O2qxeq9q
>>441
発駅を上野とした場合、

上野〜高崎 1890円

上野〜浮間舟渡 210円
浮間舟渡〜大宮 210円
大宮〜神保原   950円 
神保原〜高崎   230円 
 計      1600円

453 名前:名無しでGO!:04/10/10 00:46:37 ID:wX/JJKcu
タタ愚痴は今日の日比谷に朝から1000%降臨する。
いつもの紺色のジャンバーと黒カバソでな。

454 名前:名無しでGO!:04/10/10 01:08:05 ID:QZhp+X6m

私怨厨=西寒川
連呼厨=強奪NEO
英雄=タタ愚痴

という理解でいいでつか・・??

455 名前:名無しでGO!:04/10/10 01:49:21 ID:j5ZfV7Kj
>>444
>東京自由乗車券のかえり券とゆき券を(ry
これってやっぱりやっちゃ駄目?

456 名前:名無しでGO!:04/10/10 01:55:03 ID:oxBZLgbN

>>449
禿しく同意
NEOは保身のためなら平気で人を裏切る
迷電はゼターイにそげなことはしない

えらいぞ!迷電!

457 名前:名無しでGO!:04/10/10 01:56:38 ID:QZhp+X6m
>>455

だめに決まってるだろ!
このアフォんだらが!
ただし、もし、タタ愚痴の許可をとってるというのなら、それは別であるがな

458 名前:名無しでGO!:04/10/10 13:16:20 ID:irnVF7bI
昔からNEOって言っている事とやっている事が正反対から信用できない。
それゆえにいつまでたっても念願のビッグ3入りが出来ないじゃないのかなぁ?(プ
だからこそ、そのやりきれない気持ちが連呼になって表れてしまうんだろうなぁ(いつも連呼が迷電や
禾■、奇破愉児で始まるのもそのため?)。


ちなみにあの汚鬼死もビッグ3入りの野望がある。

459 名前:名無しでGO!:04/10/10 20:43:41 ID:x0rjBiVg

最近迷電垢酒信者が降臨してるような気がするのだが・・・

460 名前:名無しでGO!:04/10/11 06:52:33 ID:t3qw7x+d
タタ愚痴厨の話なんてどうでもいいよ。

このスレはpart4から糞スレ化したな。

461 名前:名無しでGO!:04/10/11 09:29:53 ID:5urk5kni
>>158
>>155
東C、海C、クレジット、C制 であっても、旅行中止と運休、遅延は旅客の都合によらないため
現金払い戻し可能。 
全額払い戻しならまだしも、料金券の半額払い戻し(滅多にありえない事例)や旅行中止などは
当該個所でないと払い戻しは不可能。
ただ、たらい回しにされそうだけど。

462 名前:名無しでGO!:04/10/11 10:47:51 ID:zJtIVioY
10/9 「東C」の乗車券・新幹線特急券すべて環状線のとある駅で現金で払いもどしできました。とても手馴れた様子でした。

463 名前:462:04/10/11 10:50:22 ID:zJtIVioY
追加
>>461のおっしゃるように徹底されているのか、それとも「東C」の意味を理解されてなかったのか…当方にはわかりません。
「ご迷惑をおかけします」って言われ現金でした。払い戻し客で混み合っていたわけでもありませんでした。

464 名前:名無しでGO!:04/10/11 11:43:56 ID:V3aYCR7A
東京-姫路の往復乗車券を持っているんですが、行きに横浜から乗車することは可能ですか?

465 名前:名無しでGO!:04/10/11 12:02:02 ID:cEYxmwAz
>>464
可能。

466 名前:名無しでGO!:04/10/11 12:18:15 ID:V3aYCR7A
>>465
ありがとうございます(m__m)

467 名前:名無しでGO!:04/10/11 12:49:58 ID:c3Vo5xNY
>>461
クレジット印字の場合のみ事故の時
現金払い戻し可(どこでも)だが
それ以外は発売会社でクレジット口座に払い戻しだろ?
>>462が払い戻しした駅員は弁納してる予感

468 名前:名無しでGO!:04/10/11 13:23:57 ID:5urk5kni
>>467
>>462 台風の関連では? 区間とかはどうだったんだろう?

469 名前:名無しでGO!:04/10/11 14:10:58 ID:eKb7CSc8
>>467
事故払いでPOS入力してれば過不足的には問題ないんじゃ?

470 名前:名無しでGO!:04/10/11 15:33:48 ID:BOBCyHRG
大阪から周遊きっぷの東京ゾーンまでのアプローチで

大阪⇒新大阪⇒【新幹線】⇒三島(もしくは熱海か小田原)から【踊り子】⇒大船

といったゾーン入りは可能ですか?

471 名前:名無しでGO!:04/10/11 16:06:21 ID:c3Vo5xNY
>>469
たしかにposで処理すれば金は合うが旬計で審査科に送った後
審査科から「東Cだろゴルァ」されそうなんだが・・・

472 名前:名無しでGO!:04/10/11 16:53:57 ID:gmUC7wdG
>>470
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

473 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:32:49 ID:TvoEpAQx

同じ「東C」でも「東Cタタ」になればいつでもどこでも払い戻し可能だYO!

474 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:34:19 ID:0oSNYMFz

>>473
「海Cタタ」でもO.K.だ

475 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:38:03 ID:rVfMKFff
>>458
汚鬼死もBIG3入りの野望があるだと?
あんなに敵を作ってしまっては覚えがめでたくなかろう。
ま、日本の常任理事国入りよりもはるかに難しいといわざるをえん罠。

476 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:39:31 ID:C2brAOOH

最近迷電垢酒信者が出没しているようなのだが、正体は何者?

477 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:41:19 ID:0pkEZFsP

結局日比谷にも金山にもタタ愚痴や迷電本人は降臨しなかったようだけど、グループの誰かは降臨していたのだろう?
具体的に誰が降臨したのかの情報はげしくキボン!!

478 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:44:43 ID:bA5b3aUt
NEOって最近はヤフオクちゃんとやってるのかな?
しかしココまで評価汚すってのはちょっと信じられん。
人格が変なんじゃ?

479 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:47:20 ID:BRNwBDob




迷電のオークションと汚鬼死の違いってどこにあんの????



480 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:49:11 ID:T1///tqE
>>476迷電や奇破にも弟子はいるが、そんなに有名ヲタではないはずだ。

481 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:50:47 ID:BRNwBDob

酉塞ノリはどこにいったんだろ?
金山?日比谷?あるいは新橋?

482 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:52:09 ID:8xUl9j8n

「東Cタタ」
一度でいいから見てみたいよな!

483 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:53:33 ID:q+1qXhUd

>>477
そりゃ誰かは来てただろ。
でも本人が来ないというのはやっぱあまりたいした価値を置いていないからなんじゃないの。

484 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:55:01 ID:a2R4dDEi
>>475
そうだな。汚鬼死のBIG3入りなんてまず無理無理。
汚鬼死がなるんだったらまずNEOが入るだろ。

485 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:57:01 ID:S9xYo8Lr
>>474

「海Cタタ」なんてめったにないんじゃないのか?
希少価値があるだろうね。

486 名前:名無しでGO!:04/10/11 18:59:20 ID:P21zvL7A

いやいや「海Cタタ」は新幹線があるから結構あるだろうよ?
漏れ的には「東Cタタ」のほうがきちょうだとおもうけどニャ

487 名前:名無しでGO!:04/10/11 19:26:10 ID:g3IBoKtG
>>470
そういうゆき券を買えば可能です。

周遊きっぷ(ゆき)***
[阪]大阪市内 → 大船
経由:新大阪・新幹線・三島・東海道
¥7,580

周割05
    幹★

488 名前:太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg :04/10/11 21:26:19 ID:ISZ4tyr3
東武の○ム券収集で大体判明した定休日パターン。

自転車預かり所が受託:定休日は殆ど無いと思われる他、営業時間も長いと思われる。
個人が受託:土休日は全て不在と考えても良さそうだが…。
食料品店が受託:月曜・土休日は定休日の可能性が高いので要注意。
その他:下小代(理髪店が受託)・堀米(ふとん屋が受託)等は
業種別の定休日が適用されると思われる。

既に判明済みの個別定休日

多田:休日休業の模様。
吉水(東側の委託販売店):休日休業の模様。
東武和泉:ここも休日休業っぽいが、なぜか最近営業した痕跡が無い。
上今市:漏れが訪問した時は臨時休業だったが、
非常連絡先の記載があったのでもしかすると長期休業の可能性大。
小泉町:受託先の定休日は水曜日(乗車券販売業務の定休日も多分同じと思われる。)。

489 名前:名無しでGO!:04/10/11 21:30:57 ID:VYHYAQrN

>>478
NEOって死亡説もあったようだけど、まだ生きてんの?

490 名前:名無しでGO!:04/10/11 21:38:54 ID:nGBU2z7Q
>>489
稲門の連中が特別騒いでいない以上、芯出るわけがない。

491 名前:名無しでGO!:04/10/11 23:04:09 ID:OZZsqzd0

東Cタタの切符が禿しく見体ZE!

492 名前:名無しでGO!:04/10/12 00:13:22 ID:4CPrmIOL
NEOの最新情報が禿しく見体ZE!

493 名前:名無しでGO!:04/10/12 00:32:09 ID:EZY3NnyT
漏れは「海Cタタ」の切符がみたいぜ!!!!!!

494 名前:名無しでGO!:04/10/15 10:11:48 ID:Ug17QMxj
漏れは「酉Cシ尺」の切符がみたいぜ!!!!!!

495 名前:名無しでGO!:04/10/16 10:47:51 ID:5TFmH/39
京都駅って今でもJR東海営業の普通乗車券自動券売機っておいてある?

496 名前:名無しでGO!:04/10/16 12:05:31 ID:aYxl6NVA
>>495
八条東口は倒壊管轄だったはず。

497 名前:名無しでGO!:04/10/16 17:41:47 ID:6y/wsUCi
漏れは「タタ学割」の切符がみたいぜ!!!!!

498 名前:名無しでGO!:04/10/18 03:09:02 ID:lV7Eg1Ke
大宮のニューシャトルって定期券売り場で入場券売ってるの?
むかしそこで硬入かったんだけど。

499 名前:名無しでGO!:04/10/18 09:27:42 ID:rjjWgVob
>>496
でも八条東は西でその他は在来線の入り口って今はないんじゃない?

500 名前:名無しでGO!:04/10/18 11:56:35 ID:xA2g7j/D
>>498
今は軟入です。

ついでに500get!!

501 名前:名無しでGO!:04/10/18 22:35:48 ID:lV7Eg1Ke
>>500 軟になったんですね。レスありがとうです。

502 名前:名無しでGO!:04/10/19 00:27:00 ID:wBAYo681
あんまりレスつけすぎんなよ。たちまち連呼が降臨するから。
あくまで、sageでのんびりとな。

503 名前:名無しでGO!:04/10/19 18:41:31 ID:ffwzrVM4
キセラーの立てたスレ

●○£$¥キセルの奥義・其の十八¥$£●○
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096199446/
■■■キセルで捕まった体験談■■■ 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086499865/
強行突破の奥義
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093953258/
【来るきっと来る♪】 切符拝見がやって来る路線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091409208/
未だに普通列車で車内検察ってあるんですか?part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1080436765/

504 名前:名無しでGO!:04/10/20 18:25:23 ID:TGIUT0fl
JRの駅でも航空関係のチケットがJR切符の台紙で売られていますが、
聞くところによるとそのままでは搭乗券などとして使えないそうですが
実際そうなのですか?

505 名前:名無しでGO!:04/10/20 19:04:48 ID:dQIMcMl2
>>504
当たり前だろ。
どうやって自動改札に通すんだ?

506 名前:名無しでGO!:04/10/20 19:05:30 ID:dQIMcMl2
↑の自動改札とは、空港の搭乗口の自動改札のこと。

507 名前:名無しでGO!:04/10/20 20:10:23 ID:PlDjEghC
最近タタ愚痴の話ないね〜
つまんないよ〜
タタ愚痴の話もっとして!!

508 名前:名無しでGO!:04/10/20 20:12:44 ID:Jiq+ayQT
ヤフオクスレでケケ駄祭り開催中♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091181952/l50
以下コピペ

580 :転売監視カメラ作動中【不当な金額での転売禁止】 :04/10/20 18:34:03 ID:v+1jaBAW
takedaさんってセーラームーンにも興味あるのかな?・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7793224


581 :転売監視カメラ作動中【不当な金額での転売禁止】 :04/10/20 18:34:43 ID:v+1jaBAW
これもすごい…。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70792895


582 :名無しでGO! :04/10/20 18:43:10 ID:LBPPflsu
takeda4311…

な〜んだ120マソくらい簡単に払えそうな奴だな。心配して損した。
セーラームーンにはワロタ。

509 名前:質問:04/10/21 06:18:40 ID:/nTKjHQk
Suicaグリーン券を買い、乗車した場合に空席がないとします。
未使用証明をもらうことで、無手数料払い戻しはできるのでしょうか。

また、通常のグリーン券の場合はどうなのでしょうか。

510 名前:名無しでGO!:04/10/21 12:13:07 ID:ziXm5gEu
ちょっくら、JR東のレール&レンタカーについて教えてください。
@のぞみ不可との事なんですが、のぞみにのる場合、乗車券も割り引きにならないのですか?
AJR券は乗車変更できません。と、切符に書いてあるのですが、時間の変更は?区間の変更は?日付の変更は?例えば、帰した翌日に帰るとか?車も変更出来ないのでしょうか?
B実は私、大宮→越後湯沢→金沢→米原→東京でよく乗ってるのですが、越後湯沢と金沢で一日づつ車を借りることができますか?
長々とすいません。詳しい方、教えてください。

511 名前:名無しでGO!:04/10/21 13:07:34 ID:oyEdmi+4
>>509
できない。JRに寄付したと思ってね。

512 名前:名無しでGO!:04/10/21 16:05:41 ID:G2xfQy2n

タタ愚痴の弟子たちの最近の動向はげしくキボン

513 名前:名無しでGO!:04/10/21 18:36:31 ID:0//dEgHk
>>509
普通車に移ることを条件にどちらも可能。

>>511
氏ね。

>>510
1 無割引です。
2 http://www.jreast.co.jp/torenta/05faq/ans04.html
3 可能なはず。

514 名前:名無しでGO!:04/10/21 18:44:58 ID:oyEdmi+4
>>509
>>513を補うと、
満席のためグリーン車をご利用にならず普通車へ移動される場合は、乗務員(グリーンアテンダント)にお申し付けください。
ご利用にならなかった確認をおこなったうえで払戻しのご案内をさせていただきます。
なお、グリーン車の通路やデッキ等にお立ちの場合もグリーン料金が必要になりますのでご注意ください。

515 名前:名無しでGO!:04/10/21 20:47:51 ID:4w2rUDmf
西武秩父で秩父鉄道方面へ乗るとき
または御花畑で西武線方面の列車に乗るときは
常備券が出るのですか?

516 名前:名無しでGO!:04/10/21 21:50:40 ID:xCv2S6Ar
>>515
西武秩父>最初から自動券販売機対応(パスネット使用可)
御花畑>硬券→機械印刷券(事前印刷券)→券売機導入常備券あぼ〜んかな?

517 名前:名無しでGO!:04/10/21 22:57:04 ID:oEJqBVmU
最近のNEOってどうよ??

518 名前:名無しでGO!:04/10/21 22:59:02 ID:gC2SelMW

>>517

タタ愚痴もBIG3よりも軽んじてるみたいよ。
で、NEOはそのことが長年の悩みになってて円形脱毛が数箇所にも及ぶという・・・

519 名前:名無しでGO!:04/10/21 23:31:13 ID:msKOQdbv

なんでもタタ家陀が順位急上昇させてるらしいけど、その真相は??

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