1 名前：名無しでGO!：2007/07/11(水) 00:09:03 ID:Mduw7i9I0

切符をコレクションしている俺達の敵、感熱マルス券。赤っぽくて
安っぽく見えて威圧感無し。こんなんじゃ思いを馳せた列車の券や
高額なグリーン券やＡ寝台券を買う気が失せるってもんだ。
実際使ってみると入場印、検札印、途中下車印が滲んでしまって
みっともないったらありゃしない。しかもちょいと擦れたら
赤いスジまでイッてしまうという軟弱虚弱体質。これじゃ
保存も心配で心配で暗室で引き篭もってもらうしかないな。

全国的にみどりの窓口に侵食し増殖しまくってる感熱マルス券を
発売している箇所を挙げていって感熱紙のハズレマルス券の
魔の手からみんなで協力してバッくれようぜ！！。そして、
まだまだ活躍してくれてる俺達の味方である熱転写マルス券を
発売してくれる有難い窓口も報告してくれよ！！

前スレ
感熱ﾏﾙｽ券販売箇所を報告するｽﾚ2番窓口
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165759689/l50

547 名前：名無しでGO!：2007/10/23(火) 00:51:55 ID:FK0dHvKQ0

10/21
（北）戸田駅M1
北戸田駅M1
中浦和駅M1
南与野駅M1
北与野駅M1
（川）日進駅MM1
指扇駅MM1
土呂駅MM1
新三郷駅M1

548 名前：名無しでGO!：2007/10/23(火) 00:58:24 ID:FK0dHvKQ0

10/21
熊谷駅MEM
松戸駅M3
新松戸駅M1
（武蔵）三郷駅M1
東浦和駅M1
西浦和駅M1
北浦和駅M2
与野駅M1

549 名前：名無しでGO!：2007/10/23(火) 01:00:42 ID:FK0dHvKQ0

10/21
東川口駅＠1

10/22
恵比寿駅M1
武蔵溝ノ口駅M1
館腰401

550 名前：名無しでGO!：2007/10/23(火) 13:25:53 ID:Hgjs0VCe0

松任駅＠１
松任駅MV31

ついに松任駅の窓口も感熱に陥落
その代わりMVが設置されたけどね

551 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 01:29:03 ID:cX/IuHLT0

23日の夜に、東京駅南乗換のMR20をMR32に更新する作業していたよ。
東京駅中央乗換は、既にMR32化されていたので、JR東の東京駅のMR20も、
もうすぐ絶滅か？

552 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 08:49:54 ID:v+jMTb1U0

東日本の東京は今月末までに精算所を除き、
全てＭＲ３２に置き換えるようです。

553 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 09:12:28 ID:Wt1p5qFPO

置き換え候補の次点には秋葉原と御茶の水があるとかいう話だが
、実際はどうなんだろうね。

554 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 12:16:05 ID:TWVacbSGO

>>553
将来は何処も、だろうね。

555 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 18:56:07 ID:rR5zCocdO

川口はまだ転写だが、近日中に感熱になる模様。駅員氏から既に社員がＭＲ３
２の研修を受けているとの事。

556 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 22:38:31 ID:7JUdLDtG0

MVは安泰だけど窓口はもうだめぽってことか

557 名前：名無しでGO!：2007/10/24(水) 23:52:58 ID:n90gl+3s0

>>555
大宮支社も急に勢いが増してきたな・・

558 名前：名無しでGO!：2007/10/25(木) 10:26:00 ID:H04t6j9V0

10/24
武蔵溝ノ口M1
稲城長沼(駅工事中)MEM

559 名前：名無しでGO!：2007/10/25(木) 11:12:56 ID:o/hqJ6G8O

>>556
MVが“安泰”なのも当面の間だけじゃない？

560 名前：名無しでGO!：2007/10/25(木) 15:53:49 ID:YhSkizI50

武蔵溝ノ口は今晩更新の模様

561 名前：名無しでGO!：2007/10/25(木) 21:16:13 ID:vos3NsL4O

>>560
武蔵溝ノ口は現在シャッターを半開きにして更新作業実施中。

562 名前：名無しでGO!：2007/10/25(木) 22:50:17 ID:7SL1/e5K0

>>561
うぷ汁！！

563 名前：名無しでGO!：2007/10/26(金) 21:08:17 ID:iioTDs1u0

あちゃー

564 名前：名無しでGO!：2007/10/26(金) 22:14:35 ID:oy/C+io40

川口はまだか??

565 名前：名無しでGO!：2007/10/26(金) 22:16:03 ID:iioTDs1u0

急かすな

566 名前：名無しでGO!：2007/10/26(金) 22:20:05 ID:mdox1aqp0

>>565
焦るよ

567 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 09:47:27 ID:kn5hESdX0

川口、来月の頭にＭＲ３２に変わるらしいよ

568 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 15:20:30 ID:sIT2Y5tfO

「北陸おでかけパス」を買いたいのだが、篠原‐米原間で感熱紙の駅ってありますか？
(近江八幡はMR32なのを確認済み）

569 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 15:29:27 ID:zwXD1av60

>>568
全駅　更新済み

570 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 16:02:14 ID:sIT2Y5tfO

>>569
米原(東口、西口）もですか？

571 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 16:55:53 ID:00XGAFVR0

>>570
ご自分でお確かめになったら如何ですか？

572 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 17:00:41 ID:leLCiPofO

>>569
ガセ

573 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 17:57:33 ID:2BH9ctVKO

宇和島、坂出、感熱でした

574 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 21:33:05 ID:r85eX1WAO

10/27
戸塚駅Ｍ１

575 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 00:23:07 ID:tWWIVTKe0

>>573
かなり前から

576 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 02:03:15 ID:8T4/jf7W0

10/27
北鎌倉M1

577 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 21:00:57 ID:X3YHa4gzO

一ノ関駅MEM

578 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 21:47:19 ID:UpE4VKjn0

10/27
矢板MM1
岡本MM1

579 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 23:46:08 ID:cPOHbkbv0

東海道の静岡県内は全て感熱になったの？

580 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 00:23:11 ID:d2ET2RW2O

東京って、気が付いたら東日本は新幹線精算所に至るまで全てＭＲ３２になっ
たんだな・・残るはびゅうプラザ、東海の精算所と東海ツアーズだけか・・

入場券に至っては、転写はもうＭＶのみだね。東海の精算所は断られるから。

581 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 09:21:21 ID:qauunlYp0

>>580
東海の新幹線精算所でMR20の入場券買えましたよ
入鋏するってのが条件でしたけど

582 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 10:05:29 ID:d2ET2RW2O

↑爺駅員にここは入場券は売らないから！って怒られた自分が来ましたよorz

583 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 11:24:34 ID:qauunlYp0

>>582
乙
若い駅員で「少々お待ちください」って言って裏に確認(?)しに行った後に発券してくれた
MR32になる前に再チャレンジしたほうがいいかもね

584 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 12:28:16 ID:CLGtpQF1O

>>582
俺も東海の精算所でMR20の入場券買いました。
お爺氏だったけど、「今この切符で入場していまして、記念に欲しいので入場券を下さい。」と言ったら無言で発券してくれました。
要は当たり方によるのかな？

585 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 12:49:07 ID:BuxDAQO/O

東京→名古屋とかの、東海道新幹線の切符を持ってる場合「東日本側に行きたいので」って言えば誰でも発売してくれる。
てか発売しなきゃならんしね。

で、「この他に一枚記念にとっておきたい」等と言うと人にもよるが未入鋏で売ってくれる。


東日本の幹精算は記念目的を告げればだいたい売ってくれる。

586 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 13:25:19 ID:d2ET2RW2O

爺駅員に怒られた者です。その時は目的を告げたら、幹改札の方は快く通して
くれたのですが、記念に入場券を欲しい旨を伝えた所「あんた、そこにある
貼り紙見えないか？精算以外はしないと書いてあるだろう？」と言われて、
「ここじゃダメですか・・入場券も？」と聞くといきなり「ここじゃ入場券は
売れないから！」と怒られました・・北改札側だったので、南改札側にも行っ
たのですが、入場券を記念目的で欲しい事を伝えましたが、冷淡に「精算だけ
なんで、ダメです。」と断られました。

587 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 13:47:54 ID:qauunlYp0

>>586
俺は博多→東京の特急券+乗車券を提示した上で、記念目的を告げたら買えたよ。
ということはよほど運が悪かったか、>>586の頼み方に問題があったかな？

588 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 13:47:56 ID:sP34AOlP0

>>586
買えるよ。ちなみに発行は東京駅ＭＲ９８２発行

俺の場合は若い駅員で「ここの端末、東京駅で数少ない
転写の入場券買えるんで記念で集めてるので発行してください。」って
言ったら「了解です。スタンプ押しますか？」って言われた。

駄目だからといって引き下がらず、上の人を呼んでもらえばいいよ。
爺さま駅員はめんどくさがりが多いからね。

589 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 15:00:17 ID:i8dH6vg8O

ヲタども乙

590 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 16:30:42 ID:XxoFxcqDO

爺駅員に怒られたのは単に面倒だったのか、乗車券を見せなかったなら
記念用途にしても、不正を懸念された可能性が高いね。ま、中にはそう
いう精算用途か、乗り継ぎ用途以外は絶対やらない奴もいるだろうね。

俺はそこで普通にスーパービュー踊り子の指定券や、サンライズの寝台
券を買った事があるけど、本来はダメなのかな？

591 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:06:18 ID:CLGtpQF1O

>>586
>>590
乙です。２箇所回って弾かれるのは余程のことですね。
窓口の取り決めとして入場券の発売は可能ですから、拒否するのは会社都合。こちらとしては要求する権利がありますし、事実上問題ないです。
ただの面倒くさがり屋には相談室か何かに日時と場所を報告してやるのが一番です。

592 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:11:10 ID:CLGtpQF1O

>>590
恐らくいいのではないかと。発券禁止なら会社から通達がでている筈。
東海ﾂｱｰｽﾞなんかは入場券の発券禁止とかある。
ﾏﾙｽがあれば出せるものは出せるんじゃないかな？
定期とかの発券は無理なのかな？(ｗ
ﾌﾟﾘｶｯﾄ紙入れていれば発券できるだろうけど、申込み書置いて無い時点で無理か(ｗｗ

593 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:12:37 ID:l0m34YULO

運用するのは会社側だろ。勝手も糞もない気がするが。

594 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:24:23 ID:CLGtpQF1O

１０月２９日時点の報告
一部転写分も記述。既出分もありますが、スレ違いでしたら御容赦。
八丁堀駅Ｍ１　　越中島はＭＶのみ
潮見駅ＭＥＭ　　新木場駅ＭＥＭ
葛西臨海駅ＭＥＭ　　舞浜駅ＭＥＭ
西船橋駅ＭＥＭ　　船橋法典駅ＭＥＭ
市川大野ＭＥＭ　　東松戸駅ＭＥＭ
新八柱ＭＥＭ　　新松戸駅Ｍ１
南流山駅Ｍ１　　(武蔵)三郷駅Ｍ１
新三郷駅Ｍ１　　吉川駅Ｍ１
南越谷駅＠１　　東川口駅＠１
東浦和駅Ｍ１　　南浦和駅＠１
武蔵浦和駅＠１　　西浦和駅Ｍ１
北朝霞駅＠１　　新座駅ＭＥＭ１
東所沢駅ＭＥＭ１

595 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 01:05:20 ID:ZIFEynCAO

川口、蕨、与野はまだ転写かな？

596 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 02:30:37 ID:F2IfUyHT0

>>592
マルス本スレにもあるけど、東海ツアーズは最近になって東海の東京支社管
内が全般的に入場券が発券禁止になった。理由は不明だが、駅との契約関係だと
思われ。東京支社管内は入場券を使った不正も多く、精算所などでもあまり
発券はしたくないのが本音なのでは？

>>595
その三駅ならまだＭＲ２０です。

597 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 07:03:10 ID:rdS8Yc+eO

東海に東京支社はないわけだが。

598 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 07:37:46 ID:uPaJpNnP0

新幹線事業本部だっけか

599 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:21:29 ID:F2IfUyHT0

以前、東京支社という名前だったのがいつの間にか、
新幹線事業本部になってるな・・スマソ。

600 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:34:39 ID:q8IDGlVU0

そのうち入場券がIC化されるぞ。
ICカードに入場券の情報が書き込まれ、紙の入場券は出えへん。
それでもええんかい。

601 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:47:42 ID:XoLgUrOAO

>>600
アホ全開。
完全チケットレス化は不可能。

602 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 17:17:05 ID:SSfyRg8E0

新幹線鉄道事業本部

603 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:45:58 ID:+eQPS6brO

ぷらっとで東京に着いて、丸の内南から出たいから、
入場券ちょーだいって言ったら、お兄さんがホントはダメなんだけど、
と言って出場証くれたことがあって、
かくかくしかじかと説明して買ったことがあった。

604 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 23:40:40 ID:tuAIyItAO

既出かも知れないが、東京地下駅（総武本線・横須賀線）
ラッチ内は＠44【感熱】。

605 名前：名無しでGO!：2007/10/31(水) 00:21:43 ID:lhoQL31j0

>>596
JR東海の新幹線鉄道事業本部の管内の直轄駅は、ＪＲ東日本との共同使用駅でもあるので、
入場券収入は、実際の利用比率に応じてＪＲ東日本と案分する必要があるはず。
以前、ＪＲ東海が、ＪＲ東日本の臨時切符売場における車内補充券発行機での
入場券発売にクレームつけて、発売禁止になったことがあるが、
ＪＲ東海ツアーズでの発売禁止も、同様の可能性があるのかしら？
ＪＲ東海ツアーズだったら、東海管轄なので、全額がそのまま東海の収入になったら、
本来、ＪＲ東海としては嬉しいはずなのだが...

606 名前：名無しでGO!：2007/10/31(水) 01:35:47 ID:V6mhi/u/O

東日本と実際、色々とあったみたいよ。おかげでびゅうプラザも入場券を発券
しなくなってしまった。

607 名前：名無しでGO!：2007/10/31(水) 17:55:10 ID:dKFvm9dB0

>>595
蕨は＠
>>606
全部東海のせい

608 名前：名無しでGO!：2007/10/31(水) 21:47:09 ID:aknJdDm9O

国鉄分割の弊害面が今になってジワジワ出て来てるな。

私鉄や銀行なんて再編統合の時代なんだから、ＪＲも一社に戻して欲しい。

喧嘩するために分割させたのかと思うよ。

609 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 05:39:27 ID:MBJEMKtU0

一社と言わなくても東西二社体制で良いと思う。

610 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 10:02:17 ID:IcDHXA9KO

渋谷陥落…。
全部見たわけじゃないが２階中央改札脇の窓口。

611 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 10:48:09 ID:l3XwQVbAO

＞東西二社
えぬてーてーみたいだなｗ

612 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 11:41:04 ID:hzogybLK0

>>610
誰かが予想してた通りになったなぁ・・それは玉川口の事かな？
というか、このスレに内部関係者が来てそうな気はする。

渋谷は新南口、ハチ公口と南口の本窓口はまだＭＲ２０。
ただ、今日本窓口の方にＪＲ東日本メカトロニクスの作業服着てた
兄ちゃんが閉まってる窓でＭＲ２０をいじって何かしてたから、下手すると
早いうちに全窓口が置き換えられる可能性があるね。

613 名前：610：2007/11/01(木) 12:44:27 ID:IcDHXA9KO

>>612
そう。名前をど忘れして出てこなかった。

614 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 13:29:04 ID:fc3fLJ+j0

10/31
有楽町M4

615 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 15:09:31 ID:WgyHP2/QO

１１／１

東川口＠１
三郷ＭＭ１

616 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 16:01:23 ID:aGjt8QMYO

>>615
三郷はMR20からMEMになったのか？

617 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 16:46:05 ID:WgyHP2/QO

三郷ＭＲ１でした、スマソ

618 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 17:45:11 ID:Kyqq6yK2O

ＭＲ１ではなくＭ１じゃないのか？

619 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 20:47:15 ID:l3XwQVbAO

渋谷はハチ公口もＭＲ３２になっていました・・転写が残るのは南口の本窓口
と新南口のみ。駅員氏によると、本窓口は間もなく切り替わるそうです。

620 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 20:49:24 ID:P4YVQU9C0

>>618
多分Ｍ１かと。
ttp://mars.saloon.jp/bin/id-1189827419_0507_401040483.html

621 名前：620：2007/11/01(木) 20:49:54 ID:P4YVQU9C0

こっちだったｗ
ttp://mars.saloon.jp/bin/id-1190013901_0602_601021438.html

622 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 22:02:00 ID:9bFMtlNS0

>>612
なぜここで米坂線の事が？？と考え込んだ

623 名前：名無しでGO!：2007/11/01(木) 22:08:51 ID:WgyHP2/QO

今、渋谷本口が端末入れ替え作業中。明日までには全台ＭＲ３２
になるとの事。

624 名前：名無しでGO!：2007/11/02(金) 00:46:29 ID:TFEQ4obW0

渋谷の次は恵比寿、五反田と聞くけど実際スケジュールはどうなんだろう？

ところで、先日マルスのシステム関連会社の友人に色々と話を聞く事が出来た。
サーマルにするのはもちろん、ランニングコスト低減の目的もあるが、それ以外に
審査後に焼却処分及び再生する時の事もしっかり考えての施策だそうだ。

今までの転写マルス券だと特殊な薬品を使用して磁気部分を剥離する時に
ボロボロになってしまったり、焼却する時も印字が判別出来る位にしっかり
残ってしまうものもあり、悩みの種だったとか。だから、今の感熱マルスに
使われている券紙は特殊加工がしてあって跡が残らないようになってるらしい。
しかし、やっぱり切符は回収を前提にして作られているものなんだね。

625 名前：名無しでGO!：2007/11/02(金) 16:05:11 ID:iw0iB4RpO

そりゃ、一般人は着駅で自動改札に入れるか、駅員に引き渡すからね。大体、
感熱とか転写に拘るのもヲタだけ。審査後に償却処分及び再生が前提だろう。

626 名前：名無しでGO!：2007/11/03(土) 03:53:06 ID:4jBCWSOU0

東海の静岡県内は陥落か…

627 名前：名無しでGO!：2007/11/03(土) 06:56:55 ID:qMxwJMPpO

御殿場線・身延線の駅だと逆にまだ、感熱はないけどね。東海道線は殆どの駅
が陥落したかと・・何せ、トイカの導入準備が鋭意進行中だから。

東海道線で転写で残るのは原・吉原・富士川・用宗・六合くらいでは？

628 名前：名無しでGO!：2007/11/03(土) 22:09:41 ID:ACfs2L7c0

11/2
川口M1

629 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 02:15:04 ID:BJJpNRPQ0

渋谷、全窓口のＭＲ３２化を確認。

本口（南口みどりの窓口）
渋谷駅＠１〜＠５

ハチ公口
渋谷駅＠１１、＠１２

玉川口
渋谷駅＠２１

新南口は機械のみ確認（窓口番号は時間外の為、確認出来ず）

630 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 20:12:34 ID:2u+gr9oE0

11/2
新日本橋M1

631 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 21:28:26 ID:kTQwgnfL0

11/3
新大阪駅(海) MR905

632 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 22:37:22 ID:f0Ke3Ahm0

ていうかさ、レーザープリンタでトナーをはっつける方式にマルスもすれば保存したい香具師もこまらないんでない??
それとも今の熱転写より高いの??

633 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 22:48:42 ID:Ky8Sn2Qv0

>>632
それを積極的に導入するメリットがあればいいかもしれないけど、
なにかある?もちろん、趣味的に収集しやすいとかは無しだよ。

634 名前：名無しでGO!：2007/11/04(日) 22:53:42 ID:P626rob60

せっかく赤黒２色印字できるのに、ほとんど使われてない。
取り消しした時にマルスに挿入した券が赤印字されて出てくる程度か？
北海道にあったと思うが、フリーきっぷの通用日付とか、特に注意する
ことを赤書きにするとか考えればいいのに。

635 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 22:31:56 ID:tLlrPS6Z0

11/5
西明石W1

636 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 22:42:28 ID:7Ct87lwRO

>>634
一日散歩きっぷだべ。

637 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 23:02:24 ID:CH5iHfsfO

高山線美濃太田、白川口の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

638 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 23:04:12 ID:D0dGbT/g0

>>637
どうして?

639 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 23:07:10 ID:IJHD7UQ80

11/5
立花W2

640 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 23:07:53 ID:CH5iHfsfO

>>638
「ひだ」の特急券を買うのに感熱紙ならばイヤだから。

641 名前：名無しでGO!：2007/11/06(火) 08:27:31 ID:ctv1JpeS0

ユニバーサルシティ駅の感熱化は即出？

642 名前：.：2007/11/06(火) 20:23:40 ID:LHUIn5hNO

>>632-633
インクジェット+滲み対策コーティング紙は？
感熱用紙よりインクジェットコート紙（写真用紙）が安いかも。

643 名前：名無しでGO!：2007/11/06(火) 23:59:54 ID:h0jiQcak0

>>642
インクジェットのインクの耐久性も、必ずしもアテにならないから嫌だなあ。
下手するとMR32の感熱印刷より長持ちしないかもよ。
カーボンの黒色だったら、いつまでも安定だけれど、
一般の有機化合物の黒だと、どの程度信頼して良いものやら。

644 名前：名無しでGO!：2007/11/07(水) 00:32:24 ID:UHDJNin00

>>642-643
しょせん、ＪＲは切符は回収して審査したら焼却処分って考え方なんで、
そこまで考えないだろうね。インクが滲むのさえなんとなってくれれば、
少しはマシなのになぁ・・青春１８とかでインクが滲んで日付が見えなくなって
不正されても泣くのはＪＲ。

645 名前：名無しでGO!：2007/11/07(水) 01:05:37 ID:Es3pqd8K0

>>644
段ボールやトイレットペーパーに再利用していますが？

646 名前：名無しでGO!：2007/11/07(水) 17:21:31 ID:SuAx9lKj0

>>644
束なんて兆単位の世界で売り上げがあるんだからんなみみっちいことうだうだやるのがめんどいの。

匹あたりならさすがに目ぇ通すだろうが

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