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【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】 Part2

1 名前:前スレ 1:04/02/05 00:45 ID:fM4CBvgh
皆々様、前スレお引き立てありがとうございました。
ひきつづきよろしくどうぞ。

前スレ

【乗車券】きっぷ 切符 総合スレ【特急券】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068099120/

794 名前:名無しでGO!:04/04/29 16:30 ID:HHg0FYl3
質問です。
5月3〜4日に東京から新幹線で長野まで行って、中央東線で東京まで帰ってこようと思うのですが、何かお勧め切符、もしくは分割購入はありますか?よろしくお願いします。

795 名前:名無しでGO!:04/04/29 17:04 ID:+sjXP3Yu
宇都宮→東京山手線内の往復乗車券って山手線内じゃなければ(例えば大宮とか)
途中下車できるんですか?

796 名前:名無しでGO!:04/04/29 18:25 ID:7RnBjmKC
>>795
東京近郊区間内相互発着に当たるのでダメ
ただし普通の往復切符ではなく、東京自由切符なら途中下車できたりするが

797 名前:名無しでGO!:04/04/29 19:41 ID:Py0qvTgC
変な質問です。(例)大宮→新宿「JR利用」その後、特急に乗るのですが、事前に
特急券、乗車券を購入している場合、改札等はすべて無視でいいのでしょうか?

798 名前:名無しでGO!:04/04/29 20:18 ID:7RnBjmKC
>>797
鉄道営業法の第18条に「旅客ハ鉄道係員ノ請求アリタルトキハ
何時ニテモ乗車券ヲ呈示シ検査ヲ受クヘシ」「有効ノ乗車券ヲ
所持セス又ハ乗車券ノ検査ヲ拒ミ又ハ取集ノ際之ヲ渡ササル者ハ
鉄道運輸規程ノ定ムル所ニ依リ割増賃金ヲ支払フヘシ」との
条文がある

つまり、駅員や車掌に切符を見せろと言われたときに無視して
見せないでいれば、不正乗車扱いされて増運賃を請求されても
文句を言えないということだ

799 名前:名無しでGO!:04/04/29 20:23 ID:Py0qvTgC
>>798
すいません、書き方が悪かったです。つまり新宿に着いた段階で一度出て、また
入り直さないといけないのでしょうか?ということです。

800 名前:名無しでGO!:04/04/29 20:40 ID:7RnBjmKC
>>799
なんだ、そういうことか
そういう場合は改札をいちいち出る必要はない

801 名前:AAAAAAAAAA:04/04/29 21:01 ID:2/uW6Bpl
>>796
一部区間を新幹線経由にすれば可能。

802 名前:名無しでGO!:04/04/29 21:05 ID:hvL0VH/j
質問なんですが、
京浜東北線で都区内パスを使って赤羽から横浜まで行く場合は
蒲田までが都内なので蒲田から横浜までの切符を別途買えばいいのでしょうか?

どなたかお願いします。

803 名前:名無しでGO!:04/04/29 21:09 ID:F1Y0MyGX
>>802
別途買うか、横浜駅で蒲田からの運賃を精算して下さい。

804 名前:名無しでGO!:04/04/29 21:22 ID:hvL0VH/j
>>803
どうもです。精算は自動精算機でもいいんですか?

805 名前:名無しでGO!:04/04/29 21:22 ID:aZH/cbEP
>>802 有人改札で都区内パス見せて精算してくらはい。
横浜、津田沼、大宮、吉祥寺あたり都区内パスで乗り越す人なら普通にいますんで。

806 名前:名無しでGO!:04/04/29 21:26 ID:hvL0VH/j
>>803
>>805
即レスありがとうございました

807 名前:789:04/04/29 21:29 ID:TansgHrB
>>790
791さんがリンクしてくれているが、ここを見る限りでは、藤沢接続でJR東海の駅までも
買えることになっているんだよ。

808 名前:名無しでGO!:04/04/29 23:49 ID:0WqSi8K4
質問です。
往復割引切符は、途中抜けの区間があっても
無効にはならないでしょうか?
例えば東京−博多の往復切符で、行きの名古屋−新大阪だけ
関西本線等を利用しても、新大阪からまたその往復切符が
使えるかということです。

809 名前:名無しでGO!:04/04/29 23:55 ID:ZPzdXK7Z
>>808
往きと帰りの経由が違う時点でそもそも往復乗車券になり得ない。

810 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:07 ID:bs+ptIOV
>>808
普通乗車券(往復割引)の場合、不乗区間があっても特に問題ないよ
(名古屋-大阪間 関西線経由を別途購入)

>>809
博多-小倉間だけは要注意ね。新幹線、在来線経由で運賃が異なるが、
往復乗車券として発券可能。

811 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:16 ID:qTNFHEQx
あした早朝5時30分の電車に乗ろうと思ってるんです。
23時04分に緑の窓口行ったら、「機械が動くのは23時までなんですよ」と言われて切符買えませんでした。
緑の窓口は、朝は5時30分からやるそうですけど、それではちょうど電車に間に合いません。

短距離買って自動改札を通って、車掌に短距離切符の続きからの分だけ買うことできますか?

812 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:25 ID:Gm25aFXC
>>811
23時までは指定券じゃないの? 機械閉め切った後だったからダメとか言われたのでは?
そんな時は補充券でも出してもらいましょう。

813 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:27 ID:YVPZ9HCn
【重複スレ】

切符関連の話題は以下のスレッドに統一されました。
下記スレッド以外は削除依頼を出しますので速やかに移動しなさい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081783454/l50

814 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:28 ID:Gm25aFXC
>>794
ひと筆書きにすれば? 経路が重複する区間が有った時はその区間を別途乗車にする。

815 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:30 ID:O6GtIyZl
>>813
氏ね

816 名前:名無しでGO!:04/04/30 00:32 ID:qTNFHEQx
>>812
よく分かんないんですけど、買えなかったです。
それと、補充券ってなんでしょうか?

817 名前:名無しでGO!:04/04/30 06:51 ID:nivXWPk/
ガイシュツかもしれませんが教えてください。
京葉線南船橋から京葉・高崎線・上越経由で新潟までの片道乗車券を買ったのですが、
これで新宿からMLえちごに乗ることは出来るでしょうか?

818 名前:名無しでGO!:04/04/30 07:01 ID:6ObHqZcV
>>811=816
昨年、新札幌から夜行「まりも」に乗った時、
やはり23時を過ぎていて、切符買えませんでした。
「短距離買って車内精算」でOKでしたよ。

・・・ってもう今頃この人は電車の中か。

819 名前:名無しでGO!:04/04/30 08:56 ID:It19uI22
>>817
乗れますぜ。新宿で途中下車も可。

820 名前:名無しでGO!:04/04/30 12:06 ID:+zABGW+D
私鉄から私鉄の連絡運輸の一覧表はないの?

821 名前:817:04/04/30 13:44 ID:nivXWPk/
>>819
ありがとうございます。

822 名前:名無しでGO!:04/04/30 14:15 ID:cY0M1k8z
ダイヤにない指定席販売=JR東日本

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/

823 名前:名無しでGO!:04/04/30 14:19 ID:rVIU5+W1
>>822
矢府で売ったらいくらになるんべ。

824 名前:名無し野電車区:04/04/30 14:28 ID:uh7ZAaK5
>822
8000円で買う、誰か出品してくれ

825 名前:名無しでGO!:04/04/30 14:49 ID:C92RlMWf
【ポカーン】 走っていない特急指定券を発売、33人が購入 JR東日本
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083296931/

826 名前:名無しでGO!:04/04/30 15:41 ID:ARU0G6Co
出発時刻過ぎてると指定券って買えないのか?
今から駅行ってもダメか?

827 名前:名無しでGO!:04/04/30 18:56 ID:hetCKIG/
>>826
マルスではその日のうちなら発車時刻を過ぎても発売できることになっているが、
普通は窓口の駅員のほうで規制がかかる。

ダイヤが乱れているような場合は買えることもあるらしい。
(20年位前、禾重木寸氏が予定発車時刻の過ぎた、出発が遅れている列車の
指定券を買った記述が同氏の著書にある)

828 名前:名無しでGO! :04/04/30 19:11 ID:euDz/McS
>>825
今回の特急券は
いかほどの値が付くのであろうか?

829 名前:名無しでGO!:04/04/30 21:08 ID:jaBbfmLK
>>814

>>794のルートに「経路が重複する区間」は無い。

830 名前:名無しでGO!:04/04/30 23:26 ID:D8nSbqOf
連休中にホリデーパスを使おうとして調べたら、束のサイトにもJR時刻表にも載っていないのですが、
もしかして廃止になったのでしょうか?

831 名前:名無しでGO!:04/04/30 23:33 ID://nvnwn7
>>830
束サイトでは「ホリデーパス」で検索すると出ない罠
精進されたし
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=522

832 名前:名無しでGO!:04/05/01 00:01 ID:r6tIOVAl
質問です
5月2日〜
行きは大阪→平塚(途中下車)→川崎 
帰りは川崎→新居町(途中下車)→大阪
と予定を立てています
行きは新幹線を使おうと思っていますが、
帰りは川崎→新居町は鈍行で、新居町→大阪は、まだ決めていません
一番安くなるキップってどうすればいいのですか?
教えてください

833 名前:名無しでGO!:04/05/01 00:07 ID:J038vmPd
>>832
>行きは大阪→平塚(途中下車)→川崎 
>行きは新幹線を使おうと思っていますが

どこで新幹線を降りるのか?
小田原?新横浜?品川?東京?
それによって異なる。

834 名前:名無しでGO!:04/05/01 00:13 ID:r6tIOVAl
>>833
詳しく書かなくてすいません
新幹線は、小田原で下車しようと思ってます

835 名前:名無しでGO!:04/05/01 00:47 ID:7l85m2TF
特急「踊り子」号の指定席券誤発売について
2004年4月30日
東日本旅客鉄道株式会社
ゴールデン・ウィーク期間の一部の日に運行する、臨時列車の特急「踊り子183
号」について、指定席券を誤ってお客さまに発売する事象が発生いたしました。
関係のお客さまには、大変ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

http://www.jreast.co.jp/apology/20040430odoriko.html

836 名前:名無しでGO!:04/05/01 01:18 ID:3ipYX0dx
>>832
普通に大阪市内〜横浜市内の往復切符でいいんじゃね?

837 名前:名無しでGO!:04/05/01 02:12 ID:DX3AHJSv
福井〜米原〜新大阪で米原〜新大阪だけ新幹線に乗るときに
米原〜京都、京都〜新大阪と特定特急券2区間に分けても大丈夫ですか?

乗車券は京都で分割すれば安くなるのは分かってるんですけど
新幹線の特急券も分けたほうが安くなるもんで。

838 名前:名無しでGO!:04/05/01 02:20 ID:WyiA5iRu
>>837
OKです。

なお、乗車券を分割したからといって特急券も同じ駅で分割しなければならないということは
ありません。
極端な話、乗車券は彦根分割、特急券は京都分割でもそれぞれの区間が連続していれば
OKです。

839 名前:837:04/05/01 02:32 ID:DX3AHJSv
>>838
よかったんですか。
新大阪で乗り越し精算したら特定特急券じゃなくて差額清算されたもんで。
あらかじめ買っておけばよかった。

840 名前:832:04/05/01 17:54 ID:upo27Hf+
>>833
>>836
レスありがとうございます

841 名前:名無しでGO!:04/05/01 22:54 ID:w9G1Sa+i
秋葉原の券売機で北千住接続東武線って買えましたっけ?

842 名前:名無しでGO!:04/05/02 05:39 ID:iXGGc402
>>841
日比谷線の秋葉原駅なら間違いなく買える。JRのほうは知らん。

843 名前:名無しでGO!:04/05/02 07:56 ID:Q/ipcLca
秋葉原→神田→御茶ノ水→秋葉原
2.9キロ、130円

844 名前:名無しでGO!:04/05/02 13:33 ID:1Ckoxy51
素朴な質問いいですか
A駅で買った、A駅からB駅間の回数券って、B駅から使ってA駅で降りることもできるんですか?

845 名前:名無しでGO!:04/05/02 13:55 ID:h1kZWARN
844はすごい深い質問である、とも取れるので、回答者は心してかかるように!

一応、844が純粋な人だった場合の回答をしておくと、通常は可能である。

846 名前:名無しでGO!:04/05/02 14:08 ID:bmX6vm+O
>>845
釣りな質問っぽいが深く考えるといろいろ疑問が湧くな
回数券って近郊区間内でも経路は縛られるんだったよな
大回りだったらアウトかも知れんな

847 名前:名無しでGO!:04/05/02 14:17 ID:XvW0vL/v
>>844
JR各社の場合、旅客営業規則第167条第1号第13号に記述されている通りですので、
券面に表示された区間の両方向に矢印があれば大丈夫です。
参考:ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/13.html

848 名前:名無しでGO!:04/05/02 14:17 ID:XvW0vL/v
あ、第1号じゃなくて第1項ね。

849 名前:名無しでGO!:04/05/02 14:29 ID:XvW0vL/v
追加。
東京メトロや都営地下鉄の場合、改札外乗換えがあるため乗車区間および経路によっては
往路と復路の運賃が異なる場合があるので同じ回数券での逆向き乗車ができない場合があります。

850 名前:名無しでGO!:04/05/02 19:28 ID:1Ckoxy51
皆さん、いろいろありがとうございました!
そんなに深い意味じゃなかったので。。

851 名前:名無しでGO!:04/05/02 23:25 ID:jPfD2xt9
回数券でも 大回り乗車可能ですが・・・

852 名前:名無しでGO!:04/05/03 00:55 ID:Kt5jxR69
屋府億に補充券が50品くらいあったんですが、
いつもあのくらい出品されているのですか?
3セクのとか放出するのもったいないのでは…

853 名前:名無しでGO!:04/05/03 21:01 ID:otG5O+NF
>>849
その「からくり」は理解してるが、、、

メトロの回数券は金額式(除く:北千住⇔綾瀬)だから
>>844へのツッコミ回答にはなってない。

854 名前:名無しでGO!:04/05/04 02:15 ID:3S4hVozH
質問です。
松戸or柏→勝田でフレッシュひたちに乗る場合、
上野→勝田のフレッシュひたち料金回数券は使えますでしょうか?

乗車券は松戸→勝田で、料金回数券が上野→勝田。
大丈夫ですかねぇ?

855 名前:名無しでGO!:04/05/04 05:18 ID:os7ZX7kG
>>854
まったく問題なし。

856 名前:名無しでGO!:04/05/04 05:19 ID:os7ZX7kG
>>854
で、次からは質問スレで聞いてね。

857 名前:854:04/05/04 09:55 ID:Zy6yoX2y
>>855
>>856

ありがとうございます。
次からは質問スレで聞くことにします。

858 名前:名無しでGO!:04/05/04 12:08 ID:7wbGxVrm
質問なんですが、新宿から千葉に帰るとき、乗換えが面倒なので
あずさの指定で千葉に帰りました。新宿から千葉の乗車券は持っていて、
車掌さんが来て特急券代を払ったのですが、1210円も掛かりました。
この車掌さんは料金を間違っていないでしょうか?

859 名前:名無しでGO!:04/05/04 12:10 ID:7wbGxVrm
ちなみに自由席だと少し運賃が違うのでしょうか?

860 名前:859:04/05/04 13:37 ID:7wbGxVrm
自己解決です。すいませんでした。

861 名前:名無しでGO!:04/05/04 13:38 ID:uAFB5DI+
>>858
どうして間違いだと思うことができたのかよくわからないんですが、

1210円という金額は、新宿〜千葉46.4km→50kmまでのB特急料金、
繁忙期指定席の料金として全く正当です。
(ちなみに聞きますが、ゴールデンウィークか春休みかですよね?)

自由席ならば500円です。

862 名前:名無しでGO!:04/05/04 19:17 ID:OmIL8RJR
858は白痴なのだろうか?
すぐ上も読まないで質問してくるなんて・・・。

863 名前:名無しでGO!:04/05/05 12:34 ID:p4mGLlsv
京成では、未だに営団連絡の切符を売っている。(乗割区間のみ)

864 名前: :04/05/05 14:21 ID:KSXXM3Lf
東海道線って都内みたいに、切符買った時間から2時間で使用期限切れるようになったんですか?
誰か教えて。

865 名前:名無しでGO!:04/05/05 14:24 ID:Ral6AtnI
>>864
都内のきっぷは2時間で使用期限が切れるなんて話はないぞ。

まぁ都内に限らず、当日限りのきっぷを22時に買えば2時間で期限切れだが。

866 名前:名無しでGO!:04/05/05 14:25 ID:2RFJfQiG
>>864
入場券のことかいな?
なら、四国・九州(博多・小倉を除く)以外のしR線内は、2時間制限あり。

867 名前:名無しでGO!:04/05/05 14:28 ID:RCT77K7i
>865
電車特定区間内なら最終まで有効だが
という細かい話は抜きにして
>864
キセル目的ならすれ違い。正当な切符なら有人窓口に行けばOK

868 名前:865:04/05/05 14:36 ID:Ral6AtnI
>>867
>電車特定区間内なら最終まで有効だが

それは本当?

さすがに23:59に券売機で買って、0時過ぎたら入場できませんてことはないと思うが
そんなのは電車特定区間に限った話ではないだろうし。

869 名前:名無しでGO!:04/05/05 14:41 ID:3NtzStLj
>>868
当日限り有効だと、午前一時は翌日となるために語弊を招くので、それに対する措置かと。

870 名前: :04/05/05 14:48 ID:KSXXM3Lf
僕はただの電車好きです。
入場してから遠くまで電車で行って降りないで帰ってきて、ひとつ次の駅でおりようとしたら
切符がはねられて、えらいおこられたので、。

871 名前:名無しでGO!:04/05/05 15:20 ID:YrrILEhN
>>870
それは不正乗車なので、もうしないように。
きっぷは正しく買ってください。

それはともかく、不正乗車防止の目的で、首都圏の駅の自動改札では入場から
ある一定時間以上経過した最低運賃乗車券の投入→有人改札誘導表示&チャイム鳴動
という設定にしてあることが多い。

872 名前:865:04/05/05 16:16 ID:81YzvSJ1
>>869
電車特定区間じゃないところでは、0時過ぎた瞬間に無効になってかまわない、ってこと?
なんで電車特定区間だけ優遇するんでしょうか。

っていうかソースは?

873 名前:名無しでGO!:04/05/05 19:32 ID:uPJIgohG
>>867-869 >>872
>電車特定区間内なら最終まで有効だが

別に電車特定区間内でなくても、少なくとも0時までに改札を入れば
継続乗車船扱いで下車駅まで使えると思われ

874 名前:865:04/05/05 20:26 ID:H/4ictiA
>継続乗車船扱いで下車駅まで使えると思われ
それはわかってます。

>>867が言っている「電車特定区間内では最終まで有効」という特例が
どこに書いてあるのか、そもそもそんな電車特定区間内に限った特例が
本当に存在するのか、ということを言いたいんです。

875 名前:名無しでGO!:04/05/05 20:47 ID:2RFJfQiG
>>874

電車特定区間での特例はない。たぶん >>867は「青春18きっぷ」の特例の勘違いかと。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/index.html#154
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-02-19/01.htm

876 名前:名無しでGO!:04/05/06 22:22 ID:qvd9z0Zg
>>875
しかし、都区内フリーパスなんかでも適用されるでしょ。

877 名前:名無しでGO!:04/05/06 22:45 ID:HBXTr5+t
ふと思ったのですが、

継続乗車船扱いになると、乗車変更はできないことになるみたい(規245)
なんですが、
たとえば初乗り切符で24時直前に入場し、24時を過ぎてから乗り越し精算を
申し出たら、別途乗車扱いになる(差額精算じゃなくなる)んでしょうか?

実際そんな話はあんまり聞かない気がするんで、
その辺は実は厳密な継続乗車船というよりも、
適当に通達とかで処理されてんじゃねーのかって気もしたりしますが……

878 名前:名無しでGO!:04/05/06 23:41 ID:8I2Pt+OC
自働改札の判定は前日23:30から有効日の26:30(有効日翌日の2:30)です

879 名前:名無しでGO!:04/05/07 00:39 ID:EuD+r0EX
18きっぷだろうが都区内フリーだろうが,特企券でしかない。
特企券の理屈を一般とごちゃまぜにしちゃいかん。

880 名前:初心者:04/05/07 03:37 ID:Wlbk6orH
九州新幹線つばめを鹿児島中央から乗り、新八代でそのままつばめリレーで博多まで行こうと思います。
この時、つばめリレーをグリーン車で切符を購入したら、乗継割引は適用になりますか?グリーンのときはどのように計算するんですか?
あと新八代で改札出ない場合のみ割引適用とありますが当日乗っても下車不可ですか?すみません ご鞭撻願います

881 名前:名無しでGO!:04/05/07 07:17 ID:MOLRlLWD
>>880
>九州新幹線つばめを鹿児島中央から乗り、新八代でそのままつばめリレーで博多まで行こうと思います。

つばめリレーではなくリレーつばめ。

>この時、つばめリレーをグリーン車で切符を購入したら、乗継割引は適用になりますか?

グリーン車でも普通車でも、九州新幹線乗り継ぎは「乗継割引」にはなりません。全区間を通算した1個の特急券になります。

>グリーンのときはどのように計算するんですか?

特急料金は、鹿児島中央から博多までの通常期の指定席特急料金から500円を引いた金額。
グリーン料金は、新八代から博多までのグリーン料金。

>あと新八代で改札出ない場合のみ割引適用とありますが当日乗っても下車不可ですか?すみません ご鞭撻願います

だから九州新幹線に乗継割引はありません。鹿児島本線と九州新幹線を乗り継ぐときは特急券は通算されます。
「当日乗っても」の意味がわかりません。何の当日ですか?

882 名前:名無しでGO!:04/05/08 10:09 ID:bhEvmeuD
概出だったら、すみません。
18きっぷのついてですが、その収益はどの会社のものになるのですか?
例えばJR北海道で買ったら、全額JR北海道の収益になるの?

883 名前:名無しでGO!:04/05/08 10:10 ID:bhEvmeuD
↑ 書き間違え!
18きっぷのついて← ×  18きっぷについて← ○

884 名前:名無しでGO!:04/05/08 11:44 ID:bgeWRdI4
>>882
建前では6社で分配です。

実際はどうだか知りませんが(w

885 名前:名無しでGO!:04/05/08 18:32 ID:5s9BTdt2
乗車券を名古屋市内〜名古屋市内で買いたいんですけど
ルートは中央本線〜篠ノ井〜長野新幹線〜東海道新幹線です。
名古屋〜長野(特急ワイドビューしなの)
長野〜東京(長野新幹線あさま)
東京〜名古屋(東海道新幹線のぞみ、ひかり、こだま)

買えますか?

886 名前:名無しでGO!:04/05/08 18:38 ID:9u7a5f9B
>>885
買えるはずです。

887 名前:名無しでGO!:04/05/08 19:34 ID:F7hIYHsc
>>885
心配無用 ○

888 名前:名無しでGO!:04/05/09 18:14 ID:1IN7CTIL
>>884
そうだとすると、旅行会社発行だと、どうなるのですかね〜・・・・

889 名前:名無しでGO!:04/05/10 00:12 ID:eF3EeDK0
>>888 11500円の3%(だったかな?)が旅行会社の手数料、その他が6社で同じようにわけるのかな?

890 名前:名無しでGO!:04/05/10 07:10 ID:wJaKLvcn
夏休みに東京からSV踊り子に乗る予定ですが10号車を取るために
往路と復路で別々の日にみどりの窓口に出向くつもりです。
乗車券はどちらの日に購入しても問題なく発券してもらえるのでしょうか?
往路と復路で中2日あります

891 名前:名無しでGO!:04/05/10 15:16 ID:ptSK8x/i
>>890
えらいまた先の話だな。夏休みの切符は6月にならないと発売にならんぞ。

892 名前:名無しでGO!:04/05/10 18:52 ID:uLyL9PsV
通過連絡運輸は2社以上でも可能なのでしょうか?

例)松阪−津−(伊勢鉄道)−河原田−名古屋−東京−越後湯沢−(北越急行)−直江津

893 名前:名無しでGO!:04/05/11 00:42 ID:AH4gwuc3
>>829
神田-東京間(w

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