1 名前：名無しでGO!：2007/04/03(火) 19:56:23 ID:Lk7DVqtS0

ここは主にＪＲの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
ある程度きっぷのルールをきちんと知ってる奴がたむろする場所です。
過去スレは↓ここのサイトの中にまとめてあります。
　　規 則 ス レ の ま と め サ イ ト（過去ログ置き場）
　　http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/

どっちかというと、基本的な話は質問スレでお願いします。
一般的な初心者の質問は、↓こちらへ
　　２ちゃんねる鉄道板質問スレッドＦＡＱ＆ 関連リンク
　　http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html
乗車券関連の初歩的な質問は目下のところ↓こちらへ
　　ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ11
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174307383

※（注意）時々コピペ荒らしが出没することがあります。
※　レス番アンカーまで付ける巧妙な荒らしなので、
※　その際は、まじレスにはトリップ付けを推奨します。

675 名前：654：2007/06/21(木) 21:34:11 ID:yoKXDoBH0

>>670
>>654 です。ただもう感謝です。スレ汚しをしてしまい、申し訳ありません。

676 名前：名無しでGO!：2007/06/21(木) 21:38:06 ID:g6Fui6+30

>>670
その場合は、MMML等昔からの慣例？として「基○○条」とかにしてほしいな。
すぐ気づいたものの、あまり見かけない書き方に何のことか少し考えてしまったYO。

677 名前：645：2007/06/21(木) 23:34:34 ID:Qc5nwGPC0

>>674
そうなんだ、、知らなかった。
マルスで乗継割引の指定をすれば、どんな急行券でも乗継割引で発券されると思ってたゎ。orz
長野を含む区間で発券してもらおうとするとグリーン車指定席しかないから
列車名を使わないわけにはいかないしなぁ。。

ちなみにMVで長野幹在乗り継ぎでは、しなのは出てくるが風林火山は出てこなかった。

それなら、きたぐに（下り）のグリーンか寝台で新潟乗継で>>645なことをやったらどうだろうｗ

678 名前：名無しでGO!：2007/06/21(木) 23:50:26 ID:ikNZhYyr0

休日乗り放題切符を、使用日の前日に購入できますか？
（例えば日曜日に使用したい分を土曜日購入）

またそれでムーンライトながらには乗れますか？

679 名前：６４８：2007/06/22(金) 00:36:57 ID:UI0gGtGy0

６６６さん、回答ありがとうございます。
確かに九州の新幹線（山陽）と在来線は別会社
なのでややこしいですね。

680 名前：名無しでGO!：2007/06/22(金) 01:18:35 ID:F8G9mW7f0

>>679
一般には、福岡市内〜広島方面（経由：新幹線）の乗車券で赤間経由や門司経由の経路はとれず、乗車変更が必要。
よって、乗車変更のできない種類の企画乗車券だと折尾〜小倉／門司〜新下関は別運賃になる。
＃北九州市内発着の企画乗車券を博多から乗ると、やっぱり別途運賃は博多→（幹）折尾の820円？

681 名前：名無しでGO!：2007/06/22(金) 15:06:32 ID:VauzTvqQO

>>677
詳しくなさそうなお姉ﾀｿに新宿→長野ﾛｻﾞ、長野→高崎幹自特で
申込書出したら、エラー出た。

きたぐには、新大阪京都米原長岡で継割適用の可能性があるので
出るかもよ。ただ大阪乗車でも継割適用可能という解釈もあるので、
大阪→新潟だとどっち側か判別不可。
大津→新潟で継割ならネ申だな。

682 名前：名無しでGO!：2007/06/23(土) 22:17:59 ID:U1xrczTH0

>>678
東海の駅ならかえる。但し、首都圏地域だと小田原、新横浜、品川、東京は発売しない。
ムーンライトは指定券を買えば桶

683 名前：名無しでGO!：2007/06/24(日) 11:09:06 ID:O+eCJOps0

>>680
北九州市内発着きっぷについてはその通り。

684 名前：名無しでGO!：2007/06/24(日) 11:54:32 ID:DQwRdU8iO

寝台券は大人と子供で同時に使用可能だが
ロイヤルで大人2人子供2人で使用する場合の券面は
単なる大人2名子供2名となるだけ？

思いつきだがスイートで子供6人だったらどうなるかな？
ウェルカムドリンクのアルコールはお預けだろうけど

685 名前：名無しでGO!：2007/06/24(日) 12:09:15 ID:Jk1hqgmE0

>>684
添い寝のこどもは寝台券の人数にカウントしない。
別途特急券だけ買えばいい。

686 名前：名無しでGO!：2007/06/24(日) 13:31:27 ID:DQwRdU8iO

>>685さん
別途の特急券ってどんなんですか？
2人用個室寝台は子供でも特急券部分は大人同額と
聞いた事がありますが、エキストラ部分でなら
別途の特急券は子供料金ですか？

687 名前：名無しでGO!：2007/06/24(日) 13:33:14 ID:WRVcbRmj0

２の会社は、料金が同じだから自由席特急券を売ればいいって指導してるらしいｗ

688 名前：名無しでGO!：2007/06/25(月) 22:49:43 ID:P1TpgC8Q0

東京・旭川間を往復乗車します。大人は「ぐるり」で問題ないのですが、子供は往路新幹線・復路北斗星利用だと新幹線経由の複割＋「青い森ｅｔｃ．」の方が安いのです。
ＪＲ東に確認したらできないというのですが、根拠は何なのでしょうか。例えば、青森で降りて三沢まで知人の車で移動ができないというのならわかるのですが。払った分放棄しているのだから良さそうに思うのですが。誰か教えてください。

689 名前：名無しでGO!：2007/06/25(月) 23:01:25 ID:P1TpgC8Q0

添い寝の場合だけ、子供の特急料金です。定員以内なら乗車券だけ半額。
エキストラは定員が増加することになる。ひとつの寝台を子供と二人で使用するときのみ。
時刻表の営業案内に明記されてるはずですが・・・

カシオペアツインを家族４人で利用したことがあります。
小学生未満の子供は無料でしたが、一番場所をとっていた。
おとーさんは床にこけないよう大変でした。

690 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 05:16:15 ID:a+UMMnot0

>>688
一般の往復割引乗車券で
東京都区内←→旭川（新幹線経由）とした場合，
東京〜盛岡間は新幹線でも在来線でも同じ線路とみなされるし，
復路の八戸〜盛岡間の権利放棄して第三セクに乗るだけだから問題なし。

691 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 06:49:14 ID:mAvXqnft0

６９０さんへ
絶対そう思うのですが、発券を依頼した日本旅行、ＪＲ東日本の「お客様窓口」ではできないという返事でした。
３年ほど前ですが、このときは札幌までの往復でした。

692 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 09:09:40 ID:LCRE4N7l0

>>688,>>690
この場合、事前に青い森＋ＩＧＲの乗車日の乗車券が用意できれば、
新幹線経由の往復割引乗車券で復路北斗星に乗車可能（八戸〜盛岡は
権利放棄）。
ただ、それが用意できない場合に、北斗星車内で八戸盛岡の社線単独
の乗車券を買い求めた場合、往復割引の経路変更と見なされて、復割
取消で差額徴収という解釈も可能になる。乗車後の変更は係員の承諾
が前提のなので、100％問題なしとは言い切れない。

実質問題として、該当乗車日の社線区間の乗車券を事前に単独購入する
のは意外と困難。区変対策としては、往復IGR・青い森経由の乗車券を
購入して、往路の新幹線の盛岡八戸間を別途購入するか、往復新幹線を
購入して、長苗代-八戸-盛岡-仙北町等を買う（これならJR窓口で購入
可能）などのひとひねりが必要。

693 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 09:26:59 ID:wMQFt6Cq0

旅行会社で盛岡・八戸（目時経由）の船車券が切れれば、事前用意できるね。

694 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 10:07:26 ID:mbE2oH9a0

>>692
北斗星車内の場合、新幹線往復の複割適用の乗車券の場合、
青い森＋ＩＧＲ利用の場合はほぼ別途収受だよ。
片道乗車券の場合は経路変更で処理してくれる。
中には別途と変更両方を比較して安いほうを提示してくる車掌もいる。


意外と変更の客が多いせいか、かなり手馴れてる感じ。

695 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 11:57:27 ID:r1sbfMg+0

旅行or使用開始後の変更に関するスキルは
駅などの窓口＜＜＜＜＜タコ車掌＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜プロ車掌

696 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 12:08:08 ID:FWE5QrK/0

駅では出来ないこともあるからなぁ。

697 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 12:19:07 ID:abXOfM2OO

むしろ、駅ではしないように指導しているからなぁ。

698 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 13:05:18 ID:a+UMMnot0

>>691
できない「理由」ってのが，新幹線と在来線が「別線」とでもいいたいのかな。
正直見当もつかない。

699 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 13:09:59 ID:a+UMMnot0

連投ｽﾏｿ
>>694氏のいうとおり，知らん顔して往復割引乗車券と北斗星の寝台券他だけ
買っておいて，ズブの素人のフリして（往路新幹線で復路北斗星でそのまま乗れる
と思っていた！！・・・というフリ）北斗星の車内で「堂々と！」見せればいい。
そうすりゃ第三セクぶんの清算だけですむだろうよ。（いささか乱暴かな？）

700 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 15:56:37 ID:jrNl2j+bO

スレ的には許されないかもしれんが、実際の現場は、乗車券（の経由）までよく見てない車掌もいる。
何もいわず、指定券と共に見せて、咎められなければ、そのままでいいと思う。咎められたら払えば済む話。

701 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 17:22:23 ID:Uju7dv9Q0

まあ経由が「盛岡・新幹線・八戸」か「盛岡・目時・八戸」の違いくらいだからな。

702 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 19:30:13 ID:mAvXqnft0

皆様ありがとうございます。
ＪＲ東のインターネット窓口の返事も気にいらなかったのですが、時間切れで反論せずじまいでした。
もちろん、東北新幹線と在来線は「別線」ではないことぐらいは知っていました。
「別線」なら新幹線は乗車券を割り引け！ですものね。

次回は、旅行社に三セクの船車券（子供の分）切るよう迫ってみます。だめなら、当日車内で精算します。
子供が小学生のうちに行けたらいいな・・・。

703 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 21:38:05 ID:cGmwi1H10

>>694
車掌氏が束かｺﾋかによって対応が違うって聞いたことあるけど。
下りの場合は別途精算不可、上りは別途精算可能だったような。
素直に船車券にした方がいいと思うけど。

704 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 22:52:25 ID:DTPb+MRG0

難易度の高い質問かもしれません。
例えば、束で買った1万円の乗車券を、倒壊で120円に乗車変更した場合、各社取り分はどうなるのですか？
120円に乗車変更の区間は大阪-天満、3各社でどういった金額やりとりなのでしょうか？

705 名前：名無しでGO!：2007/06/26(火) 23:02:58 ID:rfMd1Z8LO

>>704
マルチ乙
どこかで答えが見つかるといいがな。

706 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 01:53:48 ID:zYB/Jyxs0

教えてください。
別線往復乗車券で大阪〜長崎、往路幹、博多まで、復路、小倉から幹

の場合、復路で小倉から博多間新幹線乗っちゃったら
自動改札で止められますか...無論特急券は所持してます...

707 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 02:11:25 ID:d9Qpz8oz0

そもそも博多の連絡改札で止められるんじゃないか？

708 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 02:25:13 ID:zYB/Jyxs0

＞７０７
失礼。復路博多〜小倉間幹線でした。
やっぱピンポン鳴っちゃいますか・・・

その場合は博多駅で精算になるんですよね？

709 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 06:57:52 ID:Sh72T2Uu0

すいません、蒸し返しで・・・。北海道までの往復乗車券の件です。

三セクの船車券を事前購入するとき、日付は札幌発でしょうか。絶対、日付は変わっているはずですが盛岡まで旅客扱い無しですので？
三セク単独の乗車券の有効日数が２日あれば問題なしですが。なにしろ、その間の単独券なんて購入したことがないので・・・。

ついでに、できそうなことは間違いなさそうですが、なぜ断るんでしょうね。こっちが安いぞなんてキャンペーンもあるのに・・・

710 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 22:20:56 ID:8eNo7Bxh0

>>709
船車券は発行日（有効開始日）から1ヶ月間有効

711 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 22:25:13 ID:3A8VdNQP0

>>709
小細工しないで素直に乗車券買えば？

712 名前：名無しでGO!：2007/06/27(水) 23:38:21 ID:PUCQo31r0

>>709-710
船車券じゃなくて、車内補充券の場合はいつの日付になるの？

713 名前：名無しでGO!：2007/06/28(木) 00:47:02 ID:VVFMLQAT0

>>712
あんたもしつこいねー


車内で買ったらその列車が有効の切符に決まっているだろ。
日付気にする必要なし。

714 名前：名無しでGO!：2007/06/28(木) 00:53:33 ID:8x7uAlMl0

>>709
現地で、自分で対処できるだけの知識がないのなら、
旅先で不愉快な思いをしないためにも、>>711がいう
とおり、素直に乗車券を買うことをお勧めしますよ。

715 名前：名無しでGO!：2007/06/28(木) 01:23:08 ID:c1qppLAL0

あえて車掌と喧嘩になるような状況を用意して、それを楽しむのもアリだけどね。

716 名前：名無しでGO!：2007/06/28(木) 01:38:11 ID:7MauE4j90

>>715
知識がある者のみ可能な高度なテクだな

717 名前：名無しでGO!：2007/06/28(木) 02:16:50 ID:kpydnPRB0

というか
ただの往復割引乗車券の中抜き別経路乗車なのになんでこんなに盛り上がる必要が
あるのだろう・・・。

718 名前：712：2007/06/28(木) 19:31:04 ID:BwC4ZP8n0

>>713
この件では俺的には>>712が初めてのカキコだが何か？

このスレ的には、正しい車補の日付を追求すべきだよ。

719 名前：名無しでGO!：2007/06/29(金) 19:46:03 ID:xHHXDbuxO

周遊きっぷの広島宮島ゾーン買ったら、行き券、帰り券が広島市内になってるんだけど、正しい？

720 名前：名無しでGO!：2007/06/29(金) 22:20:37 ID:9Mr9PqAY0

>>719
このスレに書き込むなら、
それがなぜ正しくないと考えるのかも併記しないとね・・・。

721 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 12:59:06 ID:gF+NmVy4O

大阪城公園⇔鶴橋の回数券を大回り乗車で使い急遽平野に用事で平野で回数券を誤入キョウで扱ってもらい

722 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 13:55:15 ID:gF+NmVy4O

>>721つづき

ゴニュウキョウにしてもらおうとして券面表示区間運賃＋平野までの運賃をだしら
平野の駅員に「はあー？精算機で精算してくれへんか？」
僕「精算機通らないのですが？」
駅員「通るからやってこい！」
僕「だから無理なんですけど。」

駅員「もぉ！早くしてこい」
僕、精算機にいれるけど係員までの画面

もう一度駅員に

僕「無理でしたけど」

723 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 13:59:39 ID:gF+NmVy4O

精算機にいれるけど係員までの画面
もう一度駅員に
僕「無理でしたけど」
駅員「本間にこの切符でのってきたんか」
僕「うん」
駅員　磁気を読み込んで
「はあ？じゃ８０円」
僕 ８０円を出す
「切符をゴニュウキョウで返してください」

首かしげて

724 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 14:07:20 ID:gF+NmVy4O

>>723つづき

駅員「まわってきたんだったらむり！ゴニュウキョウにはならない！切符あげるからでていって」



押されたのは無効印と穴


ゴニュウキョウ扱いは無理だったんでしょうか？教えてください

ちなみに僕は１９９５年４月２５日生まれで子供切符です

しかし子供にたいして言葉遣いわるくないですか？


JRにもゴニュウキョウと駅員の態度をメールするつもりなんですか？

725 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 14:10:00 ID:qWHd3KLS0

読みづらくてよくわかんねぇが、誤入きょう扱いにするかは係員が特に認めた場合だけだろ。

726 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 14:27:27 ID:cYIp80P50

>>721-724
大阪城公園と鶴橋のどっちから、どういう経路で乗ったのかにもよるけど、
誤って入鋏してもないのに、誤入鋏にはできないわな。
事情気の毒と認められれば、誤入鋏にすることもあるだろうけど、最初から誤入鋏を要求してるあたりからして、だめだね。

727 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 17:02:31 ID:k4B/adIj0

あなたが本当に子供なら、誤入鋏なんて言葉を言うから
カチンときたんじゃないか？
生意気なガキだと。

728 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 17:16:03 ID:3/0ZWQkt0

要は回数券なんかで乗るんじゃなくて、適当に初乗り乗車券で乗ればいいものを。
大回りとかするなら万が一のことを考えてやらなアカン。

729 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 19:25:16 ID:BaXJfNsS0

要するに，実際乗車駅から平野までの運賃を別途支払うから回数券を
不使用扱いにしてくれってことでしょう。
妙な言葉使うから誤解されたと思うよ。

730 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 21:21:08 ID:tOnt/Ywk0

係員に落ち度があるとすれば、回数券で大回り乗車をした不正乗車の非客に対して
実経路運賃＋増運賃を収受しなかったことでは。

あと警察＋親＋本人の小学校への連絡モナ。

731 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:00:47 ID:FlOfYTUD0

>>730
うわ。。本当だ。

回数券で大回りしたらダメなんだ‥
前大阪の窓口で使えますか？って聞いたら「定期券でなければ回数券でもいけますよ」って言われて信じてた。
今調べたら無理なんだね‥

とりあえずおじいちゃんの家が平野にあるから平野の駅に行って謝ってきます。
それと３倍の運賃を支払ってきます。

皆さんありがとうございました。

732 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:15:54 ID:FlOfYTUD0

あっ
経路は近鉄のってきてJRに入ったのが5時代。
そこから回数券Aを使って大阪城公園、大阪城公園を降りて再度回数券Bを使って入る。
大阪城ー大阪（大阪の駅で寝台特急とかいろいろとって10時に大阪駅を出て西九条で11時ぐらいまでシャトル列車をとってて天王寺駅
に１２時ぐらいまで写真をとって帰ろうとしたときに電話で「おじいちゃんの家におばさんきてるから平野行き」ってゆってきたので天王寺から平野までいきました。

経路は大阪城公園ー大阪ー天王寺ー平野です。

駅員の「まわってきたんだったらむり」と言うのはそう言う意味だったのですね。
明日きちんと謝って「お父さんも一緒に謝る」と言うので一緒にお金を払いにいきます。

相談に乗ってくださってありがとうございました。

733 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:43:33 ID:20cCBq7v0

>>730-732
ちょｗｗｗｗｗｗ

734 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:47:08 ID:FlOfYTUD0

>>732訂正

本来行きたかった経路は
鶴橋ー大阪城公園間（A切符）大阪城公園ー大阪ー天王寺ー玉造間（B切符）玉造ー鶴橋（C切符）です。

玉造によりたかった理由はマックを食べて帰りたかったからです

735 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:47:35 ID:wvDCO09l0

>>730
＞回数券で大回り乗車をした不正乗車の非客

寝言は寝てから言え。
規則第157条をよく読んでみろ。

で、乗車しているうちは規則に従った乗車なわけだから、
不正乗車にはならない。


>>731
回数券でも近郊区間の大回りは可能。

736 名前：735：2007/06/30(土) 22:48:38 ID:wvDCO09l0

あ、第157条じゃなく、第157条第2項ね。

737 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:49:24 ID:FlOfYTUD0

>>735さん
ありがとうございます。
では不正ではなかったのですね？
ただ「回数券 大回り」で調べると「回数券・定期券は大回りできない」と書いていたので。

中上級者用のスレでこんなこと書いてごめんなさい

738 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:52:43 ID:wvDCO09l0

>>737
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/11.html

2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）所持する旅客は、
その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。

OK?

739 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:56:18 ID:CBoyXf9fO

>>737
合法。

740 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 22:56:34 ID:FlOfYTUD0

>>738
OKです。
今、平野で無効扱いになったきっぷをみてたらそうかいていました

普通回数券　小　　乗車記念
　鶴橋⇔大阪城公園　使用済

画像をUPしたほうがいいかな？

741 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 23:00:31 ID:wvDCO09l0

>>740
見なくてもわかるからいいよ。

742 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 23:04:35 ID:t7KTarCy0

721＝ID:FlOfYTUD0は、凄腕の釣り師じゃないか？

743 名前：名無しでGO!：2007/06/30(土) 23:08:01 ID:FlOfYTUD0

http://imepita.jp/20070630/832170
>>741さん
昼間に写メでとってたのでUPしときました

744 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 00:03:02 ID:wnuxv+sM0

今日、秋葉原→１３０円区間の切符で秋葉原→新宿→大宮→川越→高麗川
→八王子→横浜→有楽町と回って有楽町で降りようとしたら、時間超過とかで
引っ掛かって駅員に事情を説明したら「最近、流行ってるのかどうかは知らない
けど、あんたみたいなの多いんだ。だが、こういう切符は最短の経路で計算されてる
からそんな事されたらＪＲが損する。本来なら運賃は距離に応じてだから、
大回りなんて事は出来ないから」と説教じみた口調で言われた。

745 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 00:05:53 ID:sFu67fHg0

そりゃ近郊区間制度の趣旨に適合していない、ってのは明らかだわな

746 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 00:09:40 ID:ciGE4tDS0

規則を嫁
って言ってやりたいなｗ

747 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 00:10:10 ID:GF+qwxbJ0

>>744

関西では事情説明なんかしなくても・・・
なにせTVで実際に実行して放映したから
オバチャンに大流行だって

748 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 00:43:32 ID:s6kyA3Qx0

応用として
・昼間特割きっぷ（西日本）・・・企画乗車券なので大回り不可
・ミニ普通回数券（九州）・・・普通回数券の一種なので大回り可（券面に○企の表示がない）
で桶？

749 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 02:16:24 ID:mXyEvoC50

>>747
今日放送の「鉄子の旅」で、大回りやるし…
ttp://www.tetsuko.jp/story/

750 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 02:38:20 ID:GA7cg58N0

>>748
昼間特割きっぷがどういう条件で発売されてるのか知らないけど、
「企画乗車券なので大回り不可」という決まりはないでしょ。

(企)の場合、「ここに定めるものの他は旅客営業に関する一般の規定を準用する」
みたいなのが多いから、その場合、特に「規則第157条は適用しない」と書かれていない限りは
(企)でもOKだと思う。

751 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 07:21:46 ID:JX2xbol80

教えてください。
６月３０日からの土日きっぷで甲府⇔新潟を往復しようとしたのですが
帰りの東京2245→甲府040のかいじ123号が中央線工事の影響で東京→立川
運休とのことで立川2323の切符を渡されました。
自宅で調べたところ、東京着2228のＭａｘとき350号ではバスや京王線を
使っても間に合わないようだったので、今回の旅行は中止し、立川駅に払戻し
に行ったところ、手数料が850円かかるとの事でした。
八王子支社のＨＰ（http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/q_a_2007/chuou_index.html）
のＱ16では無手数料とあるのですが、土日きっぷは該当しないのですか？
前々から告知してたし、分かってて購入したんでしょ？とまで言われとても
嫌な思いをしました。
どなたか、教えていただけますか？

752 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 07:36:00 ID:IyKtP+kG0

特企は対象外。係員が正当。

関係ないけど甲府→立川を乗ったの？

753 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 07:38:21 ID:IyKtP+kG0

でも、払戻手数料が違うような・・・

754 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 09:32:15 ID:ciGE4tDS0

だったら、企画乗車券は対象外です
詳しくはお問い合わせください。
とでもちゃんと書いとけばいいのにね

こういうところが、JR東日本らしい嫌らしさというかなんというかねぇ・・

755 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 10:12:01 ID:0eA7pOlc0

>>754
>嫌らしさというか
普通は騙しと思うだろうね。

756 名前：名無しの電車区：2007/07/01(日) 11:22:59 ID:qMdf7VNp0

>>744
規則違反していますかって言えばいい。趣旨に適合していなければ
適合するように変えれば言いし、JRにはそれをすることが出来るので
駅員が客に言うのはおかしい。

757 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 12:13:49 ID:avdhDlhR0

>>751-752
今回は特企が対象外って本当なのかな。というのも、昨年の４月に新宿駅こ線橋架替工事を行ったときの
通達によると、「本工事を理由に、旅行見合わせ、旅行中止及び他経路乗車の申し出があった場合」の
「フリーパスタイプの特別企画乗車券（「土・日きっぷ」、「三連休パス」、「ホリデー・パス」等）を
所持する旅客の取扱いについては、旅客営業規則第２８２条第２項（事故見合わせ）の規定を準用して取
扱いが出来る。」とあり、土・日きっぷに対しても、旅行開始前の無手数料払戻を行うとしていました。

なお、フリーパスタイプ以外の特別企画乗車券や、一般の乗車券類に対する取扱方に関しては、「旅客営
業規則第２８２条第２項（事故見合わせ）、第２８２条の２（事故中止）、第２８４条（無賃送還）及び
２８５条（他経路乗車）の規定を準用して取扱いができる。」となっていました。少し過剰な取扱いのよ
うな気もしますが、事前に工事を周知していても、なお旅客を救済するという趣旨なのですから、今回も
特企が無手数料払戻の対象なら、>>751の「前々から告知してたし、分かってて購入したんでしょ？」と
いう問答はひどいですね。一度、お客様相談室などに相談されることをお勧めします。

（参考）新宿駅こ線橋架替工事に伴う乗車券類の取扱方について
　　　　東日本旅客鉄道株式会社東京支社（東営業第３８９号、平成１８年３月１４日）

758 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 13:38:43 ID:HD0GgzNDO

95年生まれのガキが2ちゃんねるなんか見るなよ。
ガキは勉強に励んでおれ。

759 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 19:58:28 ID:s1PXa7ZFO

757が指摘したほぼ同内容の通達が平成19年05月31日付け東営業第98号で発行されています。
東海道各駅とかならまだしも、該当する立川駅での対応はお粗末というか恥ずかしい限りです。
まさか手数料取られて払戻ししちゃったのかな？
私もお客様相談室などに相談されることをお勧めします。

760 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 20:25:41 ID:YAUASVvI0

>>751
本筋と関係ない上にもう遅いけど、↓これなら間に合うんじゃない?

―〔Maxとき350号〕―22:02大宮22:20―〔埼京線2284K〕―22:31武蔵浦和22:33―〔武蔵野線2176E〕―22:59西国分寺23:17―〔臨〕―23:22立川23:23―〔かいじ123号〕―

東京からかいじに乗りたい、とか移動以外の目的があるなら別だけど。

761 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 20:41:47 ID:ciGE4tDS0

相談室に行く際は例のページをプリントアウトした上でそれを提示し
特企（土日キップ）は対象外。といわれたら、根拠の提示を求めるべきでしょう
少なくても例のページには企画乗車券は対象外という文面はない。

また規則で決まっている→じゃぁ明文化されたものを提示してください
→内部資料なので見せられない

という対応は消費者契約法とかで引っかかるんじゃないかなと。

お客様相談室といってもどこまで信用できるかは分からないので。

762 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 22:05:20 ID:JX2xbol80

751です。みなさんありがとうございます。
>752
甲府→立川は別に切符を買ったので使ってません。
>753
手数料は記憶違いかもしれません。
>754/755
そうですよね。やっとの思い調べでも、また言い返されそうです。
>757/>759
そういう社内？の資料があるのですか？ならどうして断られてしまったのでしょうか？
払戻しはまだです。
>760
思い浮かびませんでした！
ただ母が車椅子なので、なかなか厳しかったかもしれません。東京からにしたのは、乗換が少ないただそれだけです！
>761
みなさんに教えていただいたことをぶつけて来ます。
必ず報告しにきます。ほんとに心強いです。

763 名前：名無しでGO!：2007/07/01(日) 22:10:51 ID:SucTIWIE0

ガス室ならぬ、ガス抜き室ぐらいにしかならないからね、束のお客様相談室は。

764 名前：名無しでGO!：2007/07/02(月) 00:17:51 ID:7/RHU8dv0

>>760
武蔵浦和の２分乗継は鉄ヲタでも難易度高い。
ましてや車椅子の母親同行ならば完全にアウト。

で、
川越線・八高線経由ではどうかと調べてみたが、、、
―〔Maxとき350号〕―22:02大宮22:19―〔川越線2145F〕―22:38川越
川越22:41―〔川越線八高線2269H〕―23:38八王子
臨時ダイヤの〔かいじ123号〕の八王子は23:32発でアウトだったorz

765 名前：名無しでGO!：2007/07/02(月) 19:41:57 ID:7Aoi5wO7O

N700 系編成変更関連の特殊取り扱いが面白そうだな。

766 名前：名無しでGO!：2007/07/02(月) 21:01:36 ID:Y1AV9Hs5O

東京のほうは知らんが所詮お客様相談室は出向社員のおっさんだ。あんなのと話をしていても話にならん。ろくな話をしたいんなら支社の業務担当とやりあうべきだな。

767 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 17:58:15 ID:xYiWuiYj0

回数券（京都ー大阪）と乗車券新大阪ー日根野を併用する時
新大阪ー日根野は乗り継ぎ割引適応されるのでしょうか？

768 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 20:10:57 ID:zs22TQqA0

>>767
スレ違い

回数券が新幹線用なら×

769 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 20:13:57 ID:zs22TQqA0

>>767
スレ違い

回数券が新幹線用なら×

770 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 21:39:00 ID:gYKoU3z20

普通回数券です。

771 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 21:49:17 ID:XatBpYRh0

>>770
料金券別購入ならおｋ

772 名前：名無しでGO!：2007/07/03(火) 23:49:16 ID:hXmEMq5u0

>>771
御回答ありがとうございます

773 名前：名無しでGO!：2007/07/04(水) 01:28:56 ID:f6wjqvKN0

九州のゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷを使ったときのことなんですが、
日向市駅でさわやかライナーのライナー券を買おうとしたら、
ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷだけで乗れると言われました。
半信半疑でそのまま乗ったのですが、車内改札ではライナー券を
見せなくても咎められず、宮崎駅では定期券だけ見せて改札を通る人もいました。
その定期券は多分エクセルパスだとは思いますが、
特急自由席に乗れるきっぷでライナーに乗れるというのは
九州だけのローカルルールでしょうか？

でもこれだと定員制の意味が無い気がしますが・・・

774 名前：名無しでGO!：2007/07/05(木) 09:39:58 ID:EkKntjpM0

大都市近郊区間内での大回り乗車に関しての質問です。
山科→180円区間のきっぷで
近江塩津→米原→草津→柘植→木津→桜井→高田→和歌山
→天王寺→大阪→京都まで利用するとします。
途中の和歌山で、早く京都に行きたくなったので和歌山→新大阪まで
特急くろしお、新大阪→京都で新幹線を利用する場合は、乗車券は
所持している山科→180円のままで、特急券のみ購入で大丈夫ですか？

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