1 名前：名無しでGO!：2007/11/05(月) 23:55:02 ID:K6DH043i0

ここは主にＪＲの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
ある程度きっぷのルールをきちんと知ってる奴がたむろする場所です。
過去スレは↓ここのサイトの中にまとめてあります。
　　規 則 ス レ の ま と め サ イ ト（過去ログ置き場）
　　http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/
　　ちなみに、マルス端末スレの過去ログも置いてあります。

どっちかというと、基本的な話は質問スレでお願いします。
一般的な初心者の質問は「鉄道版・質問スレッド」でお願いします
質問スレPart56までの過去ログ＆FAQは↓こちらにあります。
　　２ちゃんねる鉄道板質問スレッドＦＡＱ＆ 関連リンク
　　http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html
乗車券関連の初歩的な質問は目下のところ↓こちらへ
　　ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1189852366
規則と異なる不条理な扱いに対する苦情は↓こちらへ
　 【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ２【出札】
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1180945116/

564 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 02:00:32 ID:LwHpmjUW0

>>563
今のところ他にネタが出ないんだから仕方が無い

565 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 02:22:34 ID:EdmGL+3j0

>>557-559
その理論だと例えば、京急羽田空港→品川１９０円区間の連絡乗車券買っても
同じ事になるのか？いくら社線での発売でも、ＪＲ線内に入った時点でＪＲが
発売した品川→１９０円区間の乗車券と効力は同じはず。

例えば、所持している原券が羽田空港→５８０円で品川で「区変」のスタンプ
を押されていたものだとか言うのなら話は判るんだが。

>>563
区変ネタ以外に何かある？？

566 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 09:06:44 ID:iiRQphOaO

ＪＲには自動精算機というものはないのか？松戸駅にはないのか？それで試したらよかろう。
なにも係員捕まえて精算する必要ないでしょ。

567 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 09:47:50 ID:mZbWq5ev0

>>565
寝言は寝てから言え。

>>566
どうやって西日暮里の連絡改札を通るんだ？

568 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 12:19:43 ID:o2mZjKaAO

>>567
それでは、通過連絡という事でやはり、発駅基準？

569 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 16:05:55 ID:ooRZaixIO

連絡範囲外ってことで不可じゃないの

570 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 18:08:17 ID:7hBdK0uy0

>>562
詳しく

571 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 20:23:57 ID:ogtic4+VO

通過連絡適用なら社線からの連絡きっぷでも、打ち切りになるんじゃないか？

572 名前：562：2008/01/09(水) 20:38:22 ID:3OGeDviW0

発駅計算になる根拠も含めて、バシっと書ける人はこのスレにはいないのか？
中上級者用というスレタイが泣いているな。

とにかく、この例は発駅計算が正解です。

573 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 21:33:02 ID:JOt/Azop0

>>572
＞発駅計算になる根拠も含めて、バシっと書ける人はこのスレにはいないのか？

あなたがまず書いてみたら？

574 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 22:57:08 ID:JOt/Azop0

>>572
で、連規第92条の2第1項により、西日暮里ー松戸間の運賃収受（つまり西日暮里駅の取扱）
が正当じゃないのか

575 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 22:57:41 ID:ybQgQYLZ0

はじめまして

このスレでいいのかわかりませんが、とりあえず質問させてください。
他スレがよろしければ、ご指摘ください。

最近東京近辺では、MVしかない駅が増えてきました。
また、窓口閉鎖でＭＶもない有人駅もあります。

こういうところで購入した切符を乗変したい場合、応じてくれるものでしょうか。
あるいは、「乗変申出」とかいうスタンプをもらって、あとから窓口へ行くことになるのでしょうか。

576 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 23:00:22 ID:ewoE8Bn/0

あげ

577 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 23:16:54 ID:pfHVs5Na0

あげ

578 名前：名無しでGO!：2008/01/09(水) 23:45:37 ID:3OGeDviW0

>>574
連絡運輸に関する一般の規定から考えると、連絡運輸区域を外れる区間変更は取扱えないのは
いいのですが、ここには例外があるのです。

＃手許の連規が最新版でないのですが、第９２条の２という条文ができたのですか？

579 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 00:25:51 ID:fOzpUJhB0

>>557>>562>>578
1年以上前の過去スレで話題になった
松戸〜西日暮里〜品川なら通過連絡にできるけど
それを小田原まで変更しようとすると打ち切りになるってやつ？

しかし発駅が京王だからって新宿からの乗車券と見なして
通過連絡にしたって旅客側に不利益はないように思われるが
鉄道会社間の精算でなんかいろいろあるとかだろうか

580 名前：574：2008/01/10(木) 00:55:34 ID:8SDN8GBz0

>>578
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1165052857/470

581 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 13:03:13 ID:u/WXdPC30

>>575
マルス端末スレで中に人の回答を待ったほうがいいかも。
規則とは違う理不尽な扱いかもしれないが、現場の生回答もアリだと思う。

582 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 16:02:44 ID:Lr+Nr11C0

>>575
窓口閉鎖でＭＶのみとか、券売機のみの駅だと当然ながらその場での
変更が出来ないので殆どの場合は閉鎖駅〜窓口のある駅〜閉鎖駅の乗車票
を発行してくれて窓口のある駅まで行って変更になる。そして、近隣の窓口
が時間外の場合は貴方の言うとおり、「乗車変更申出」のゴム印を押されて
後日、変更という扱いになる。

しかしながら、ごく稀に駅に「払い戻し申出」印しかない駅もしくは係員が
混同してその印を「これで変更出来ますから」と押してしまう場合がある。
勿論、その印の意味合いは「払い戻しを申し出ました」なのでその場合は
窓口のある駅でちゃんとした説明が必要になる。

583 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 20:48:15 ID:pzPrstdo0

質問です。
今度、岡山から東京まで新幹線で往復する予定ですが、行きに横浜に寄り道します。
岡山〜東京都区内（新幹線経由）の往復切符を購入して、
　岡山→（新幹線）→新横浜→（横浜線）→横浜→（東海道線）→東京
のルートは乗車可能ですか？
また、新横浜で途中下車→新横浜〜横浜を地下鉄→横浜から乗車、は可能ですか？

584 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 20:50:43 ID:2jdOR4kp0

>>583
質問するスレを間違っていない？下のスレがふさわしいかと。

////鉄道板・質問スレッドPart119////
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1197651093/

585 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 20:53:13 ID:Yk7kpKzB0

>>583

>岡山→（新幹線）→新横浜→（横浜線）→横浜→（東海道線）→東京
→ＯＫ

>新横浜で途中下車→新横浜〜横浜を地下鉄→横浜から乗車
→新横浜の改札で回収。その後は乗車券購入が必要。

だよね？エロい人。

586 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 20:53:56 ID:SrQgfbl6O

東神奈川〜横浜は経路外の乗車でも、横浜での途中下車は可能だったような。

587 名前：585：2008/01/10(木) 21:14:26 ID:Yk7kpKzB0

>>586
あ、そうでした！
横浜は東京都区内ではないので下車可能ですね。

588 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 22:01:39 ID:GODxUxjh0

>>583
選択乗車の規定による効力を教えよう
岡山から東京都区内ゆきの乗車券の効力として
効力Ａ（旅規１５７条第一項第２８号援用）
岡山→（新幹線）→新横浜→（横浜線）→東神奈川→東京
効力Ｂ（旅規１５７条第一項第２７号援用）
岡山→（新幹線）→新横浜・・・・横浜→東京

・・・・部分は徒歩でもバスでもタクシーでも地下鉄でもよい（費用利用者負担）

さて，
岡山→（新幹線）→新横浜→（横浜線等）→横浜→東京と利用して
横浜駅で出場したい場合
効力Ａを基本にすると東神奈川〜横浜間の別途往復運賃（２６０円）が必要
効力Ｂを基本にすると新横浜〜横浜間の別途片道運賃（１６０円）が必要

ということになり効力Ｂを基本として，新横浜〜横浜間の別途運賃を支払うのがよい

589 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 22:07:52 ID:Uof0Gq8r0

>>584
誘導するスレを間違っていない？下のスレがふさわしいかと。

ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196781097

590 名前：575：2008/01/10(木) 22:59:58 ID:kXr0xO3c0

>>581,582
レスありがとうございます。
とりあえず、582さんので理解できました。
ただ本当に、該当する駅で乗車票を準備しているかどうかは、怪しいと思っていますが。

>>584,589
選択乗車の件って、このレスがふさわしいんじゃないんでしょうか。
私も、新幹線回数券と選択乗車の関連で、常日頃疑問に思っているところがあるので、
そのときはお世話になろうと思っていますが・・・

591 名前：名無しでGO!：2008/01/10(木) 23:29:46 ID:2jdOR4kp0

>>590
承知しました。あなたの意見を尊重して、>>584 は取り下げとします。
もし誘導するにしても >>589 のスレの方が良さそうだし。

592 名前：590：2008/01/11(金) 01:42:07 ID:X+3Sz2s20

>>591
実をいうと、>>584も>>589も自分の中では、ノーマークなスレでした。
スレタイが軽いような気がしたので、>>590みたいなこと書きましたが、
読んでみると、なかなか本格的なこと書いてありますね。

私の当初の質問も、これらのスレいけばよかったのかもしれませんね。
私の方こそ取り下げたいです。

593 名前：名無しでGO!：2008/01/11(金) 22:25:23 ID:Rb5OUW8H0

新幹線の広島〜徳山間の営業キロは何km？

運賃計算キロ　92.9km、　料金計算キロ　88.5km
ですよね。

594 名前：名無しでGO!：2008/01/11(金) 22:42:55 ID:j6sD56pW0

>>593
山陽新幹線にしろ
山陽本線にしろ
広島〜徳山間の営業キロは110.2キロ

595 名前：名無しでGO!：2008/01/11(金) 23:06:17 ID:0bIt/pYpO

>>593-594
路線自体の営業キロは110.2キロで、運賃計算に用いる距離は規69条3項により
営業キロ88.5キロ、運賃計算キロ92.9キロですね。

596 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 10:26:38 ID:SWYOMNed0

西川口から立川のきっぷは620円。
西川口から西立川のきっぷも620円。


だから俺は、窓口で西川口で立川までのきっぷを買って、そのままで西立川駅でも降りられると思ったんだけど、西立川で130円（だったと思う）の精算が必要だった。
同じ運賃なのになにゆえに？？？
時刻表のピンクのページのどのあたりを読めばこの仕組みがわかるんですか？


また、窓口ではなく券売機で買えば「620円区間」というきっぷが出てくるから、立川でも西立川でも降車できたのかな？

597 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 10:36:09 ID:yal3w0XK0

>>596
それはミス
ゴルァして過剰支払い額の返還を求めるべし

598 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 19:16:24 ID:jPPUdCKg0

>>596
まさか回数券だったとかいうオチでは？

599 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 23:01:05 ID:SWYOMNed0

回数券の場合だとダメなの？


参考までに、今日も、窓口で買ったきっぷ「西川口→立川」のきっぷを西立川駅で自動改札に通した。
そしたらキンコーンと扉がしまった。
で、自動精算機に入れたら、０円精算で、精算券が出てきた。


どっちみち０円精算なら、最初から自動改札通せよｗ
その方がＪＲ東日本としても印字コストとか無いじゃんね。

600 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 23:22:06 ID:Pz8XkGcm0

>>596
きっちりペーパーで詫び入れさせようね。

601 名前：名無しでGO!：2008/01/12(土) 23:44:21 ID:p3YyIpsoO

最初から西立川まで買え

602 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 10:38:22 ID:Sb5AxM6q0

糞２の会社が窓口でそんな近距離きっぷ売ってくれるのか？

603 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 10:58:31 ID:OzZ7FfhVO

執功な券売機誘導の天下だもんな、東日本の首都圏地区は。まず、やらないだ
ろうな。

おまけに使えない出札ばかりだしね。

604 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 13:30:54 ID:LJC+yKVV0

>>602
指定席券を買う客よりも自駅から1620円区間のきっぷを買う客を優先する２の会社なら売ってくれるだろ。

605 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 18:26:17 ID:AthTp8qQ0

>>599
それはダメ
０円精算でも精算は精算

606 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 19:21:01 ID:WT/dcrdRO

機械的に処理させて戴いております。
悪しからず御了承ください。

607 名前：名無しでGO!：2008/01/13(日) 22:13:37 ID:apjSFTPO0

春の「ダイヤ改定」または「おおさか東線」etcで何か制度の変更ある？

608 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 00:13:46 ID:IYfiGsmS0

規第156条の改定がたぶんある。

609 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 00:55:08 ID:NvDloeGgO

首都圏における定期乗車券の連絡運輸範囲拡大
おおさか東線は、大阪近郊区間・大阪電車特定区間に含まれる
おおさか東線新加美駅は、大阪市内所在だが大阪市内制度は適用しない

610 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 01:12:22 ID:FyBsqiz+O

>>605
岡山広島地区の自動改札は手前の駅までの乗車券でも、100km以内で同運賃なら通れるが。

611 名前：名無しさん？：2008/01/14(月) 01:42:03 ID:IQZgK+9i0

ちょっと教えてください。

新幹線指定席と在来線指定席の乗車変更は可能ですか。
↑
在来線って在来線特急のことです。念の為。

＃新大阪→名古屋って在来と新幹線で特急料金300円程度しか
＃変わらないのですね。

612 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 02:00:46 ID:IYfiGsmS0

>>611
使用開始前の変更であれば、同じ種類の乗車券類（指定席特急券）なので乗車券類変更できます。
使用開始後の変更はできません。

613 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 03:40:15 ID:lp1LOEs00

>>610
システムとして「可能」というのと
制度上「可能」というのは別

614 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 13:28:50 ID:wnHscTi60

地図で見ると、加美と新加美は隣接してるね。
「同一駅扱いにして、久宝寺との間は区間外乗車の特例を作ればよかったのに」
と、思う規則ヲタであった。

615 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 16:26:06 ID:zHYA1/ZyO

規則ヲタならＪＲ側に立って考えてみろよ。客の立場でばかり考えずに。
違う視点で考えるのも面白いかもよ。

616 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 18:20:12 ID:cyWq/irx0

>>614
ﾀｶﾀｶB乙

617 名前：名無しさん？：2008/01/14(月) 19:23:49 ID:IQZgK+9i0

>>612
ありがとうございます。

これから３の会社で簡単な周遊きっぷ(単純往復)を
作ってもらおうと思うんだけど、スンナリと出るかなぁ。

618 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 20:44:03 ID:wl8VSvc90

ｷｾﾙｽﾚ池と言われそうな質問です。

1)尻手→滑河(南武,東海道,総武,酒々井,成田)の乗車券で尻手で入場
2)川崎で1)を提示して途中下車し手持ちのSuicaで入場
3)上記1)に沿って旅行を続け千葉で1)を提示して途中下車。更に1)を提示して再入場
4)成田-我孫子線-武蔵野線-南武線と乗車し2)のSuicaで出場

どこでどういう不正行為を働いたことになるのでしょうか。

619 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 21:08:28 ID:yRhzlgdMO

>>618
千葉駅下車時点で、ICカード乗車券取扱規則第21条第1項違反。
ttp://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html

620 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 21:23:03 ID:R9Ue10OW0

スイカで乗ったらスイカで出なきゃいかんということですね。
千葉駅の改札では乗車券を出すだろうからまずばれないけど・・・。

尻手から千葉までを往復したいだけなら、滑河なんかまで買うより
普通に往復切符を買うほうが安いけどな。

621 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 21:30:11 ID:8ll1LmiCP

品川東京を新幹線経由にして１周切符にすればいいのに。

622 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 21:49:47 ID:FdyqDbmA0

「大都市近郊区間」はどんな経路で行っても最短経路で計算されますよね。
でも定期券は例外で、（実際にバレルことはないとしても）定期券はあくまで券面表示の経路のみしか利用できず、大都市近郊区間制度の対象ではありません。

では、「回数券」は、どうなのですか？

上に出ていた話題だと、「西川口→立川は、普通乗車券なら西立川で下車できるが、回数券だと下車できない」って感じなので、回数券は定期券に近い性格？


それに、回数券で特定の経路を頼むとき、例えば西川口→立川なら、普通に買うと武蔵野線経由になるけど、赤羽回りで行きたい時はその旨を申告するから、やはり回数券は定期券と同様、大都市近郊制度の対象外なの？
そういえば、精算時も、定期券と回数券って無条件に打切計算だし。

623 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 22:00:05 ID:HO1xXlPr0

>>622
大都市近郊区間内は、普通回数乗車券も券面表示以外の経路を選択しての乗車が可能。
（旅規第157条第2項）

624 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 22:02:08 ID:D5+vQgLd0

>>622
＞「大都市近郊区間」はどんな経路で行っても最短経路で計算されますよね。

この時点で、質問スレレベル確定だな。

625 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 22:03:53 ID:9GkLhucLO

>>621
「東京〜品川」だとか「東京〜上野」を新幹線経由にする乗車券
を環状一回りで作って貰おうとすると、２や３の会社はまず、「
そういう作り方は出来ません」と言われます。某ブログの作成者
はちゃっかり、やってのけているが・・

626 名前：名無しでGO!：2008/01/14(月) 23:12:19 ID:jNzIG7Pv0

○○○の正体見たりＪＲ社員

627 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 03:41:54 ID:pzZq2HkR0

>>622
おまえは大都市近郊区間の特例を語る資格なし

628 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 03:51:59 ID:gUfLMwgA0

>>625
俺も以前、大船（横須賀線）品川（東海道新幹線）東京（中央線）立川（南武線）
府中本町（武蔵野線）武蔵浦和（埼京線）赤羽（東北線）上野（京浜東北線）秋葉原
（総武線）錦糸町（総武快速線）東京で発券して貰おうとしたところ、２の
東海道線停車駅で「こんな経路では発売出来ないし、品川〜東京間のみを新幹線
にする事も出来ません」と言われました。又、別経路で「品川〜東京のみを
新幹線に乗るなんて常識的におかしいでしょ？山手線か京浜東北線、東海道線
だけです。」との３のターミナル駅で回答を受けました。

某なんちゃらＢ氏は恐らく、中の人か中の関係者（国立とか某システムとかｗ）
じゃないのかなぁ・・

629 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 10:31:17 ID:jp1oylPbP

つMV

630 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 10:44:36 ID:UI13KSKF0

>>622
回数券も大回り可能。
ただし、前途放棄して途中駅で下車することは券面表示経路でしかできない。

631 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 15:08:53 ID:mCDgLkf1O

その場合精算すると、どういう計算になるの？

632 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 18:08:58 ID:gUfLMwgA0

>>629
ＭＶじゃ、環状一周の乗車券は発券出来ません

633 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 18:27:06 ID:ZiNzamaR0

>東京（中央線）立川（南武線）府中本町（武蔵野線）武蔵浦和
>東京（中央線）立川（南武線）府中本町（武蔵野線）武蔵浦和
>東京（中央線）立川（南武線）府中本町（武蔵野線）武蔵浦和
>東京（中央線）立川（南武線）府中本町（武蔵野線）武蔵浦和
>東京（中央線）立川（南武線）府中本町（武蔵野線）武蔵浦和

634 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 18:34:47 ID:jp1oylPbP

>>632
都区内発都区内行きを出したことがあるが何か？

635 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 20:13:28 ID:YCWCqTvGO

JR河内永和やJR俊徳道接続のJR-近鉄連絡運輸は定期だけになるんかね？

636 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:06:36 ID:AOGTRWdK0

>>622
の

＞「大都市近郊区間」はどんな経路で行っても最短経路で計算されますよね。

って、別に間違ってはないと思うのは俺だけか？

637 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:14:40 ID:SprUTHoAO

>>633
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。

638 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:18:09 ID:AOGTRWdK0

>>602-603
中央線沿線の八王子支社の大駅だと近距離きっぷでも普通にマルスで出してくれる。
具体的には、三鷹・吉祥寺・国分寺・立川・八王子・甲府。
特に立川は補充券もバンバン出してくれる。

639 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:23:47 ID:FRTDBilu0

東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。
東京〜中央線〜立川〜南武線〜府中本町〜武蔵野線〜武蔵浦和〜
埼京線って経路、何かおかしいのか？重複してる訳でもないな。

640 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:26:54 ID:UwGMaQpYO

>>636
規則に詳しくない大多数の人は間違ってそう思っているでしょうね。
>>637
西国分寺で経路がぶつかっていますが・・・

641 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:34:14 ID:OCui6K/sP

>>640
「can」であって「must」ではない、か。

642 名前：名無しでGO!：2008/01/15(火) 23:51:02 ID:wU0ggo8n0

「can」は曲者だよなあ。
can規定をタテにとって、旅客の求めがあっても応じなくていい、なんつー駅員が涌いてくる。

643 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 00:04:37 ID:SnjgNCoP0

>>641
このスレでは「can」とか「must」とかいう問題ではないと思うが・・・？

644 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 00:22:39 ID:yVXVuV/J0

規69条と規157条2項の違いを正しく理解できるか、だな。

645 名前：644：2008/01/16(水) 00:23:34 ID:yVXVuV/J0

「can」とか「must」の違いじゃないよ。

646 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 00:59:58 ID:SnjgNCoP0

>>644
それも少し違う気がするが・・・？

647 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 01:00:55 ID:0pJS+xVd0

>>631
回数券は打ち切り精算。

648 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 02:11:58 ID:v/aopOPU0

>>646
規69条は乗車券の発券段階での強行規定
規157条は発券された乗車券で旅行する場合複数ある経路を任意選択できるという任意規定
その差がわからんのか？

649 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 20:31:37 ID:1qOlhEYW0

>>648
やっぱりその程度か。
そもそも運賃料金計算規定と乗車券効力規定を並べること自体がおかしい。

650 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 21:44:47 ID:yVXVuV/J0

>>649
それをごっちゃにする>>636のような人があまりにも多いのが問題なんだが。

651 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 21:58:01 ID:YD/Bd6oX0

ここで偉そうに言ってる香具師ですら、
「途中駅での下車」と「途中下車」をごっちゃにしてるの大杉orz

652 名前：名無しでGO!：2008/01/16(水) 22:15:42 ID:1qOlhEYW0

>>650
だから意味わかる？
「運賃料金計算規定（規69条）と乗車券効力規定（規157条）を並べること自体がおかしい」

653 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 02:02:16 ID:MosRE8kh0

ジパングとか大人の休日って、利用制限期間があるし、また有効期限（会員期限）があります。
この場合、有効期限を過ぎたり利用制限期間にまたがって使用したら、「通常運賃料金と割引運賃料金の差額を払えばいい」のか、それとも「全額払う」のですか？

例えば・・・。
１月末まで有効期限のジパング割引証で、１月３１日の自由席特急券を買った。
きっぷには「１月３１日から２日間有効」と書いてありますが、ジパングの有効期限は１月３１日まで。
この場合、２月１日にこのきっぷを使った場合は、無割引料金と通常料金の差額を支払えばいいのですか？
それとも、きっぷはただの紙切れ（無効）となり、別途、全額の料金が必要になるのですか？

まあ、上記の場合、きっぷを買ったときに「○日まで有効」と押印されない限り、車内検札とかでバレることはありませんが・・。

あるいは、利用制限期間にまたがる場合。
ジパングや大人休日は１２月２８日から利用制限期間に入りますよね。
例えば、１２月２７日が有効期限開始日の大人休日倶楽部割引の乗車券・特急券（それぞれ２日間有効との券面表示）の場合は、
これを１２月２８日に使うと、一切無効となり全額別途支払なのか、それとも割引運賃料金と正規料金運賃の差額だけ支払えばいいのですか？

654 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 02:06:25 ID:JCe1SPD10

>>653
そもそもそういう「期限」に引っかかる料金券って発売されるのか？

655 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 08:40:28 ID:IgrTLaxbO

たとえまちがって発売されても無効でしょ。通学定期、学校辞めた時点で無効になるのと同じ理屈なんじゃないの？

656 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 11:45:34 ID:ZENIxSExO

>>653
前者は有効だったはず。原発券日が期間内だから。

後者は無札扱いとなり、差額ではなく全額を収受となります

657 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 12:22:03 ID:gbQXvOek0

>>652

>>651は、
たぶん>>636のように「乗車券効力規定」を「運賃料金計算規定」として解釈する人が大杉と言ってるんじゃないの？

658 名前：651：2008/01/17(木) 17:53:59 ID:lZngUrvf0

>>657
アンカーが違うだろ

>>652は
たぶん>>636のように「乗車券効力規定」を「運賃料金計算規定」として解釈する人が大杉と言ってるんじゃないの？

659 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 22:10:00 ID:STeNO3cY0

>>654
ジパングは使えんから知らんが、
ナイスゴーイングカードなら平日にまたがっても発券される。

>>653 の12月27日の例だと、12月28日でも払い戻しはできるんだから、
きっぷ自体が無効になる訳ではないな。

660 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 22:24:54 ID:MosRE8kh0

>>654
間違ってなくても、発売されるよ。

だって、11月末日まで有効のジパング割引証で11月30日に窓口に行って、「今日、日帰りします」と言えば、自由席特急券を売ってくれるに決まってるじゃん。

661 名前：名無しでGO!：2008/01/17(木) 23:37:12 ID:wb3HuHtD0

1/18まで有効の学割証で、1/20から有効の乗車券は発券して貰えます？

662 名前：名無しでGO!：2008/01/18(金) 00:08:18 ID:em4/Z0sP0

無理。

特定者、株主優待の割引証有効期限は「購入日」。

学割、ジパングの有効期限は「実際の乗る日」。

つまり１８日まで有効なら１８日までに電車に乗らないとダメ。

663 名前：名無しでGO!：2008/01/18(金) 00:14:58 ID:uvrA9xzv0

>>661
可能

>>662
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/02_setsu/02.html
3項を見てみな。
「東日本旅客鉄道株式会社学校及び救護施設指定取扱規則第11条第3項又は同条第4項の規定による有効開始日又は有効期限の表示のあるものは」
その期間内の日が有効開始日でなくてはならないが、その他の場合は制限がない。
つまり、割引証の有効期間内に乗車券を「買えば」よい。

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