1 名前：名無しでGO!：2009/01/09(金) 00:29:10 ID:UL3uoUdb0

ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたりするスレです。
最低、時刻表のピンクページぐらいは読みましょう。

前スレ　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215413358/

関連スレ　乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１８条
　　　　　　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221043520/

便利なリンク集
JR東日本　旅客営業規則 　 　 　 　 http://www.jreast.co.jp/ryokaku/
JR東海　　 旅客営業規則 　 　 　 　 http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/
JR西日本　旅客営業規則 　 　 　 　 http://www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
JR北海道　きっぷに関するご案内　 http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/
JR東日本　きっぷに関するご案内　 http://www.jreast.co.jp/kippu/
JR東海　　 きっぷのルール　　 　 　 http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/
JR西日本　きっぷのルール　　 　 　 http://www.jr-odekake.net/guide/info_1.html
JR四国　　 きっぷのご案内　　　　　 http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kippu_info/
JR九州　　 きっぷのルール　　 　 　 http://www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp

790 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 09:11:01 ID:ff/99AncO

785です。
787さん、大変ご丁寧に規則まで載せてくださりありがとうございました。
よくわかりました。

791 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 10:38:17 ID:gE0XTNrW0

質問なのですが
行きは日本海で大阪→福井
帰りはいなほ、きたぐに乗り継ぎで秋田→福井に行きます。

帰りに新潟駅で途中下車をしたいのですが

考えているのは
福井-秋田の往復乗車券を新潟経由で購入

行きの日本海の新津-新発田は事前に別途購入

この場合
往復乗車券の規則的には問題ないでしょうか？

792 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 10:39:30 ID:gE0XTNrW0

間違えました
行きの日本海は福井→秋田間乗車です

793 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 10:43:33 ID:5pe45mky0

>>791
なんら問題ない。

794 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 15:37:31 ID:rhf+SYXz0

>>791
往復乗車券を使用した旅行途中、経路上に含まれない区間を別途購入する、という話だから、
例えば福井→秋田間の途中で富山�ﾌ高山の往復乗車券を購入し高山を観光するのと変わりない。

「事前に購入」しなくても、車内で同区間のきっぷを発行してくれるはず。

別乗車券購入で経路外区間を乗車するのは一般的に自由。

795 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 16:44:06 ID:gE0XTNrW0

ありがとう勉強になりました

796 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 22:36:55 ID:Ap9j3SEk0

新潟から東京経由で中央線通って、三鷹まで。片道で出せますか？

797 名前：名無しでGO!：2009/06/26(金) 23:25:50 ID:9dETZHjF0

エスパー使って回答するけど可能と思われ。
経由は「信越・上越・高崎線・東北・東中野」

798 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 00:38:40 ID:WsS/UJMq0

水道橋経由だと無理？
東京駅は区間外乗車にならないの？

799 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 00:46:47 ID:Hm/Wxk9X0

http://www.jreast.co.jp/kippu/img/09.gif

800 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 01:04:28 ID:w/L0a3+Y0

> 水道橋経由だと無理？
旅客営業規則70条
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/01_setsu/04.html

> 東京駅は区間外乗車にならないの？
（分岐駅通過列車に対する区間外乗車の特例特例）
旅客営業取扱基準規程第151条
次に掲げる区間の左方の駅を通過する急行列車へ同駅から分岐する線区から
乗り継ぐ（急行列車から普通列車への乗継ぎを含む。）ため、同区間を乗車する
旅客（定期乗車券を所持する旅客を除く。）に対しては、当区間内において途中
下車しない限り、別に旅客運賃を収受しないで、当該区間について乗車券面の
区間外乗車の取り扱いをすることができる。

東釧路 ・ 釧　 路間
　　　 （略）
神　 田 ・ 東　 京間
　　　 （略）

801 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 10:50:18 ID:+3uUf4q10

>>800
切符の経由地にはならないし、せめて東京で降りないのか確認した方がいいんじゃない?

802 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 12:38:27 ID:+7ZEXQ150

>>801
＞切符の経由地にはならないし
ところが新幹線経由だと、糞仕様により「東京」が表示されるんだよ。

＞せめて東京で降りないのか確認した方がいいんじゃない?
下車するなら下車すると最初に書くだろ。

803 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:18:54 ID:KIYwGKgQ0

経由：東北・赤羽線となっている南浦和−池袋間の回数券（C制）が、
まもなく期限が切れそうなので、池袋まで行かないまでも、
王子か大塚で改札を出て都電荒川線に乗り換えられればと考えているのですが、
「経由：東北・赤羽線」となっているということは赤羽線上にない王子・大塚では
途中下車できないということなのでしょうか。
お手数ですがご教示いただければ幸いです。

804 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 23:00:54 ID:JidKYSPe0

>>803
はい、不可能です。
それができるんだったら、誰も南浦和-大塚（田端経由）とかの回数券は買わないだろw

ただし、東京近郊区間相互発着ですから、「通ること」は可能です。

池袋で降りて、東池袋4丁目まで歩くしかないな。

805 名前：名無しでGO!：2009/06/27(土) 23:38:29 ID:KIYwGKgQ0

>>804
あー、それもそうですね。気付きませんでした。
どうもありがとうございました。

806 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 00:59:38 ID:KKXYiIo20

>>804
電車特定区間で経路が遠回りになる普通回数券(本件で言えば田端経由のほう)って売ってもらえるっけ？
手元にある回数券には「券面表示区間外を乗車された時は、別にその区間の運賃とるよ」って書いてあるから売ってないとマズい気もするが
(西船橋−市川塩浜−南船橋とか)

807 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 01:06:34 ID:385foHjj0

>>806
特定区間以外は、当然発売できる。
というか、しなくてはならない。

808 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 05:30:55 ID:Gob6Tybc0

>>806
売ってもらえるよ
山の手線内運賃なんかもちゃんと山の手線一周まで設定ある

809 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 08:42:21 ID:8yS/tsaV0

>>808
その説明だと

新宿から御茶ノ水ゆき
山手２・東北・総武２・中央東・山手１・東海・東北・中央東 経由

の運賃が計算できないことになるぞ。

810 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 08:51:43 ID:Gob6Tybc0

>>809
山の手線内って運賃違うの分かってるよね？

811 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 10:33:04 ID:8yS/tsaV0

>>810
これだろ

（電車特定区間内等の大人片道普通旅客運賃）
規則78条
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/02_setsu/07.html

東京山手線内及び大阪環状線内の駅相互発着のときの賃率が設定
されているのであって「山の手線一周まで設定」があるわけではない。

812 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:03:41 ID:Gob6Tybc0

>>811
いや金額の設定もあるよ
普通は使わないから時刻表などには途中までしか出てないけど
昔汽車旅相談室なんかで話題になったからみんな知ってる話だよ
設定なかったら経路通りの切符が発券不能って馬鹿なことになるだろ

813 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:14:55 ID:uz0IAZ+R0

>>812
だから、金額の表ってのは規則に定める賃率に基づいて便宜的にキロごとに表に開いてるだけだろ。
で、ｵﾏｴがさっきから何に突っ込まれてるか理解できてないの。

「山手線一周」35ｷﾛまでしか設定がなかったら、>>809の経路の41ｷﾛに対する運賃が出せないだろ、ってことを言われてるんだよ。

814 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:20:42 ID:Gob6Tybc0

>>813
お前いくら山手線内の駅相互発着だからって経路が山手線外なら区間内とはならないだろ

815 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:22:25 ID:N+VYZEjC0

>>814
>>809の経路は山手線内なわけだが。

816 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:35:03 ID:Gob6Tybc0

>>815
なるほど
山手線内の最長片道切符は山手線一周より長いぞって事か
重箱の隅系だな
揚げ足取りして楽しいのか?

817 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:38:27 ID:uz0IAZ+R0

自分の無知を指摘されると｢揚げ足取り｣と強弁するのは規則スレにおいて正しい態度とは言えないな

818 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:01:35 ID:Gob6Tybc0

>>817
無知って俺は最初から山手線一周まで「しか」設定がないなんて書いてないぜ
日本語分からんのか?
文句言うのが趣味?

819 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:11:57 ID:uz0IAZ+R0

>山の手線内運賃なんかもちゃんと山の手線一周まで設定ある

｢山手線一周まで」にほぼ一周して中央線に入るところまで含まれる、と主張するなら
「まで」という日本語に新たな意味を与えなければいけないのですが。
まして代々木〜お茶の水〜秋葉原または神田も｢山手線内」に含まれるとご存知でなかったような節が>>814にありますけどね。

間違ったことは間違ったと認めたほうがいいと思うんですけどね。

820 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:31:58 ID:Gob6Tybc0

>>819
までとまでしかは違うでしょ
もしかしてリアル中二君?
>間違ったことは間違ったと認めたほうがいいと思うんですけどね。
認めてるじゃん
816ってそう理解できないか?

821 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:36:30 ID:uz0IAZ+R0

自分の都合が悪くなると相手にレッテル貼りですか。

822 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:57:56 ID:Gob6Tybc0

>>821
聞いてるだけだけど

823 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 15:28:12 ID:bbKk6a7i0

周遊きっぷの福島・蔵王ゾーンで
ゆき　東京都区内→福島（経由:東北）
かえり　福島→品川（経由:東北、総武2、総武、外房、京葉、東海道）
という切符は発券可能でしょうか？

824 名前：名無しでGO!：2009/06/28(日) 22:58:54 ID:LrFu6mmv0

質問です。

旅客営業規則157条2項
> 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）
> 所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
> 同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
にある、
> （併用となるものを含む。）
というのは、たとえば「横浜〜町田」の回数券と「町田〜八王子」の回数券との併用で、
横浜〜新宿〜八王子と乗ってもいいという意味でいいんですよね？

825 名前：名無しでGO!：2009/06/29(月) 09:59:15 ID:Ik89gjxv0

まぁ〜るい緑の山手線。
東京の主要な駅を結ぶ環状線として活躍している山手線ですが、実は丸くはないんです、ホンマは。

826 名前：名無しでGO!：2009/06/29(月) 18:22:59 ID:nmm/chZk0

>>823
可能だがマルスではできないらしい。
ttp://feelfine.blog.izumichan.com/article.php?id=16848

>>824
おｋ。

827 名前：名無しでGO!：2009/06/30(火) 00:47:01 ID:w1lhqsDI0

>>823 >>826
都区内のどこから乗るかにもよるが、
申込書のゆき欄に　品川→福島（経由：東海道、東北）
と書いて「かえりが単駅になるんでゆきも単駅でお願い」
って言ったほうが、規則上はともかくマルスで出せて話が早い。

828 名前：名無しでGO!：2009/06/30(火) 18:02:13 ID:bRydeI+80

北新地ー長居２１０円区間の回数券で大阪から乗れる？大阪から２９０円区間
北新地ー日根野６９０円区間の回数券で大阪から乗れる？大阪から７８０円区間
北新地ー東寝屋川２９０円区間の回数券で大阪から乗れる？大阪から３８０円区間
北新地ー志紀２９０円区間の回数券で大阪から乗れる？大阪から３８０円区間

829 名前：名無しでGO!：2009/06/30(火) 18:46:16 ID:14WOTLXS0

>>828
いずれも不可

830 名前：名無しでGO!：2009/06/30(火) 22:27:55 ID:+OdtzPMLP

>>828 >>829
JR西のFAQには以下の記載があるけどホントにダメなの？
FAQだけ読めば京橋−大阪間での途中下車が出来ないだけで大丈夫そうなんだけど…。

> ttps://voc.westjr.co.jp/FAQ/FAQ_CONWEB/FAQ/Faq.aspx
> ID:1200 『大阪駅まで乗車区間が有効な定期券を使って北新地駅で下車できますか?』
>
> 　JR東西線はJR神戸線尼崎〜大阪間のバイパス線であることや、
> JR東西線開業によりJR神戸線、JR宝塚線から大阪駅への列車本数が
> 減少したこと、及び大阪駅と北新地駅が近接しており、両駅への
> 流動が大きいことなどの理由から、以下のような特例的なお取扱いを
> 行なっています。
> (中略)
> 4.京橋〜北新地駅間有効な定期券・回数券をお持ちのお客様は、
> 　大阪駅でも乗り降りができます。この場合、大阪駅又は北新地駅
> 　から乗り越されたときは、当該駅からの乗越し運賃をいただきます。

831 名前：名無しでGO!：2009/06/30(火) 22:36:53 ID:5V+E75Zb0

JR西のQ＆Aに載っているこの回答だと、828の質問は全て可になりそうですが。

JR 東西線はJR神戸線尼崎〜大阪間のバイパス線であることや、JR東西線開業によりJR神戸線、
JR宝塚線から大阪駅への列車本数が減少したこと、及び大阪駅と北新地駅が近接しており、
両駅への流動が大きいことなどの理由から、以下のような特例的なお取扱いを行なっています。

1.尼崎〜大阪駅間有効な定期券・回数券をお持ちのお客様は、北新地駅でも乗り降りができます。
2.尼崎〜北新地駅間有効な定期券・回数券をお持ちのお客様は、大阪駅でも乗り降りができます。
3.京橋〜大阪駅間有効な定期券・回数券をお持ちのお客様は、北新地駅でも乗り降りができます。
4.京橋〜北新地駅間有効な定期券・回数券をお持ちのお客様は、大阪駅でも乗り降りができます。

832 名前：名無しでGO!：2009/07/01(水) 11:15:51 ID:FbtSs1G60

>>806
途中で議論がこんがらがってしまったが、結論としては、田端経由の南浦和→大塚間の
乗車券（回数券を含む）の発売は可能。
ただし、券売機ではその区間の回数券は発売できない（最短の赤羽線経由で設定）だろうから、
窓口で田端経由と指定して購入することが必要、ということ。
普通乗車券や回数券では途中下車できないから、通常、わざわざ遠回りで、高くなるだけの
買い物をする人などいないだろうけれど、定期券なら、王子に頻繁に乗降する人というのも
いるだろうから、遠回り経路を希望する人もいるだろう。

833 名前：名無しでGO!：2009/07/01(水) 13:03:26 ID:PpVrui1wO

>>823
総武、京葉が同一線扱いになるから何もしなければ、重複になって発券不能

よほどマルスに詳しい人にあたらないと辛いかも

経路入力画面で

総武[補正禁止]押下
総武別線[補正禁止]押下
京葉[補正禁止]押下

とする。

834 名前：名無しでGO!：2009/07/01(水) 17:00:43 ID:qhxYTh2k0

>>823です。
>>826-827 >>833
ありがとうございます。

往路は品川から乗車しない予定なので、ゆき券が都区内であったほうが便利かと思って今回の質問をさせていただきました。
近日駅に行ってお願いしてみようと思います。

835 名前：名無しでGO!：2009/07/01(水) 21:57:14 ID:m8VbM5Tc0

>>832
＞券売機ではその区間の回数券は発売できない

んなことはない。

836 名前：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:53:24 ID:tPidL1HZ0

>>804
券売機でも路線が入り組んでる場合は複数の経由が選べたりする。
下車前途放棄しない前提なら、どれでも最安経路を選べばいいが、
同額区間で先の駅まで伸ばすとかを考えるときは、経路に注意。
たとえば南浦和←→大塚の回数券の場合、経由が
・東北,山手2
・東北,赤羽線,山手2
・武蔵野,東北4,赤羽線,山手2
の3つはどれも値段が一緒だが、下車前途放棄できる駅が違ってくる。

837 名前：836：2009/07/02(木) 00:55:28 ID:tPidL1HZ0

アンカミスった。
>>836 は >>803 へのレス。

838 名前：836：2009/07/02(木) 00:57:14 ID:tPidL1HZ0

またミスった。吊ってくる
>>836 は >>806 へのレス。

839 名前：836：2009/07/02(木) 01:09:00 ID:tPidL1HZ0

内容も修正。

>下車前途放棄しない前提なら、どれでも最安経路を選べばいいが
これは大都市近郊区間相互の場合だけに言えること。

840 名前：名無しでGO!：2009/07/03(金) 16:55:56 ID:oGuE7x7h0

明日、上郡〜瀬田まで行きますので、
なるべく安く行きたいと思っていましたら、ＹＡＨＯＯニュースに分割購入のことがでていました。
ですが、乗車券分割プログラムが起動できないくて試行錯誤しています。
もう少し挑戦してみますが、以下情報で分割購入パターンがわかれば教えてください。

上郡〜相生　ＪＲ山陰本線
相生〜京都　ＪＲ山陽新幹線ひかり
京都〜瀬田　ＪＲ琵琶湖線

841 名前：名無しでGO!：2009/07/03(金) 19:13:41 ID:YBUQQQJLO

お聞きしたいのですが、
社線のみ・JRのみではともに営業キロ100km以下ですが、社線とJRを合わせて営業キロ
100km以上になる連絡乗車券(大都市近郊区間相互発着でない)は、途中下車可能でしょうか?
よろしければ、営業規則の該当する条項を教えていただけるとありがたいです。

842 名前：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:39:47 ID:OHMbs/050

>>841
もちろん可能。

東日本旅客鉄道株式会社旅客連絡運輸規則第76条
旅客は、旅行開始後、その所持する乗車券によつて、その券面に表示された発着区間内の着駅
（旅客運賃が同額のため2駅以上を共通の着駅とした乗車券については、最終着駅）以外の駅に
下車して出場した後、再び列車等に乗り継いで旅行すること（以下「途中下車」という。）ができる。
ただし、次の各号に定める駅（連絡接続駅を除く。）においては、途中下車をすることができない。
（1） 全区間の営業キロが片道100キロメートルまでの区間に対する普通乗車券を使用する場合は、その区間内の駅。
　　　ただし、列車等の接続駅で、接続関係等の理由により、旅客が下車を希望する場合を除く。
（2）第46条及び第47条の規程によつて発売した乗車券を使用する場合は、当該乗車券の券面に表示された発駅又は着駅と同一の
　　特定都区市内又は東京山手線内の旅客会社線駅
（3）前条第1項第1号イの（ロ）に規定する区間に発着する普通乗車券所持の旅客は、その区間内の駅。
（4）鉄道又は航路と自動車線にまたがる普通乗車券で、全区間のキロ程が100キロメートルを超えるものを使用する場合は、自動車線区間内の駅。
（5）運輸機関が特に途中下車できない駅を指定した場合は、その指定した駅　

上記は平成20年4月1日現在の規定です。

843 名前：841：2009/07/04(土) 00:22:38 ID:sKYOJHh3O

>>842
ありがとうございます。
昨日3日に藤野駅のKaeruくんで
高尾(中央東線・新宿・山手線・東北線・上野・新幹線・東京・東海道・山手線・渋谷・京王線)狭間
(高尾-渋谷が73.9キロ・渋谷-狭間が40.6キロ)
を買おうとしたところ、「通用１日・途中下車前途無効」になってしまうといわれてしまい、テレホンセンターに問い合わせても「(841記載の条件)では途中下車できません」と回答されたので。
やはり普通の窓口で、営業規則見ながら発券を要求してみます。

844 名前：名無しでGO!：2009/07/04(土) 01:01:29 ID:329GNDwr0

>>843
新宿-渋谷間で補正がかかるからねぇ。
東日本の駅じゃまず出せないなwww

京王線分は41.6kmだろ。

845 名前：841：2009/07/04(土) 01:35:12 ID:sKYOJHh3O

計算間違いのようです。ごめんなさい＞京王線部分のキロ程
発券センター?のオペレーターが｢JRが何キロ、京王が何キロ｣と言っていましたが、
JR線部分のキロ程は上野周りのを言っていました。

846 名前：名無しでGO!：2009/07/04(土) 20:16:57 ID:WgN4sByu0

繁忙期（盆・年末年始）は乗車率200%越えなどザラですが、
自由席車両がもう詰め込んでも入りきらないぐらい満員の時、
指定席車両に立たせるということはあるのでしょうか？
またそれがあったときに　自分が取ってた席にとてもとてもたどり着けない時はどうするのでしょうか？

847 名前：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:10:48 ID:lwugRVgY0

第16条の2から
仙台（福島）長町の切符って発券できますよね？

今日、窓口行ったら白石蔵王で降りる場合のみっていわれました。


さて、この切符で仙台-福島往復共に新幹線乗ることはできませんか？
長町-仙台は別途切符を買うとした場合です

848 名前：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:21:07 ID:AmDToHLH0

>>846
１　あきらめる
２　車掌に相談

849 名前：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:49:04 ID:mcRtKsoL0

>>846
指定席の通路までぎっしり立客がいる「かもめ」に乗車したことがあります。
通路側に座っていましたが、横の通路に立ったのが杖をついた推定８０歳の老婆で、
長崎までの２時間が拷問のようでした。

850 名前：名無しでGO!：2009/07/05(日) 00:52:49 ID:eDh0INk90

>>847
＞さて、この切符で仙台-福島往復共に新幹線乗ることはできませんか？
＞長町-仙台は別途切符を買うとした場合です

仙台-福島の往復乗車券のほうが安い。

851 名前：名無しでGO!：2009/07/05(日) 04:49:33 ID:sGP1GixG0

>>840
http://dfs.selfip.com/

上郡->瀬田(東)
営業キロ :182.5km
普通運賃 :3,260円
こども運賃:1,630円

普通運賃(金券有)利用の分割運賃

2分割運賃:2,920円
上郡->網干:400円 網干->瀬田(東):2,520円

3分割運賃:2,730円
上郡->神戸:1,450円 神戸->大阪:330円(金券) 大阪->瀬田(東):950円

4分割運賃:2,550円
上郡->神戸:1,450円 神戸->大阪:330円(金券) 大阪->西大路:450円(金券)
西大路->瀬田(東):320円

852 名前：名無しでGO!：2009/07/05(日) 20:22:57 ID:vWJ1RLHa0

京都から新神戸へ行く予定です。
新幹線特急券は、エクスプレス予約のe特急券の予定です。
京都−大阪　大阪−神戸　の普通回数券で、乗車券とすることは可能ですか？
（可能ならだいぶ安くなるのですが）

853 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 02:07:03 ID:ZgEhvKua0

関西脳ってすごいな

854 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 09:49:21 ID:xgkFfG3/0

>>851
回答ありがとうございます。
お安くなるんですね。
今回は間に合いませんでしたが、次回活用させていただきます。

855 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 09:56:58 ID:LLkJ4dzv0

>>852
可能です。

京都-新大阪間は規第16条の2第1項により同一線路になる。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/01_syo/01_setsu/03.html#16-2
新大阪-新神戸間は規第157条第1項第36号により普通回数乗車券（併用となるものを含む。）での選択乗車が認められる。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/03.html
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/08.html
e特急券と一緒に使う乗車券の種類には制限は無い。
http://expy.jp/faq/detail.php?id=65

856 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 13:54:55 ID:jOn793Tk0

京浜東北線の横浜方面から、西日暮里乗換で千代田線で綾瀬に
向かいます。

１．西日暮里で、Suica(PASMO)で、乗り換え改札を通過
２．西日暮里で、同一のSuica(PASMO)で、束とメトロの改札を個別に通過

西日暮里〜綾瀬間の運賃に160円を適用して貰うには、どちらの通り方だと
良いのでしょうか？

857 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 14:17:34 ID:ymGdkw4e0

そもそもSuicaは通過連絡に対応していないので
特例適用でなければ西日暮里打ち切りのはず

858 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 14:28:48 ID:LLkJ4dzv0

>>856
30分以内ならどっちでも良いはず。
横浜方面では無いが以前に秋葉原や神田と綾瀬との相互間を西日暮里乗換で乗ったとき、
どっちの方法でも30円引きになった。

>>857
良く見れ。「通過」連絡じゃないから。

859 名前：856：2009/07/06(月) 14:30:41 ID:jOn793Tk0

>>857
都営⇔メトロ　とか、　メトロのラッチ外乗換とか、IC券で何気なく適用して
貰える割引ばかりではないと言う事ですね、、、

全区間JRだと、上野と北千住、もしくは日暮里と北千住で２回乗り換えになるうえ
２分割しないと割高なので、西日暮里乗換を画策したのですが、、、

乗車駅で乗継きっぷ買うのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>858
と思ったら、そのまま行けそうですね。有難うございます。

860 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 17:40:00 ID:LRPr2lTA0

>>855
理由まで教えてもらい、ありがとうございました。

861 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 17:52:32 ID:SD75TpMH0

>>858
JRと東京メトロ間の乗継割引って初乗り同士だけじゃないの？

>>856 のケースはどちらにせよ西日暮里〜綾瀬は190円だと思うが・・・

862 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 18:21:47 ID:Mw7oSIVd0

>>861
乗継割引じゃなくて、特定運賃。
千代田線綾瀬-西日暮里を利用し、西日暮里でJRに乗り換えて連絡区域内各駅に行く場合、
綾瀬-西日暮里の運賃を160円にするという特例がある。

>>858
190円から30円引きで160円になるのではなく、最初からその区間の運賃を160円に特定するという話。
きちんと書かないから861に突っ込まれるんだよ。

863 名前：名無しでGO!：2009/07/06(月) 18:55:27 ID:LLkJ4dzv0

>>861
>>862が言うとおり160円なのだが、なんでそうなっているのかは↓辺りを読むと分かる。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/5900/5958.html

>>862
＞190円から30円引きで160円になるのではなく、最初からその区間の運賃を160円に特定するという話。
おっしゃるとおり。紛らわしくてごめんね。

綾瀬→西日暮里→秋葉原
をICカードで乗車すると、西日暮里で乗換改札を通る時点では190円が減算される。
で、秋葉原で降りるときに「西日暮里→秋葉原の運賃から30円引いた金額」が減算される。
だから>>858「30円引き」と書いた。

864 名前：856：2009/07/06(月) 19:53:58 ID:jOn793Tk0

皆さん有難うございます。お陰で乗り継ぎ回数も料金的にもベストな方法で
行けそうです。

綾瀬⇔北千住間の特例は知ってましたが、西日暮里絡みは初めて知りました。

乗換検索サイトで、西日暮里を挟む区間が、２事業者間に跨っているのに
料金が通算で表示されていて、変だと思ったらこう言う事だったのですね。

865 名前：名無しでGO!：2009/07/08(水) 00:01:41 ID:njfe3O6YP

乗車券について質問です。

新潟→糸魚川の乗車券を購入したいと思います。
経路は、新幹線で越後湯沢へ行き、そこからはくたかに乗るルートです。
SWA氏のMARSで計算すると、
信越１・上越・北越急行・信越１・北陸
となり、越後湯沢を通らないルートになってしまいます。（ほくほく線との接続が、六日町になる。)
この場合は、六日町・越後湯沢間の往復乗車券が必要でしょうか？
それとも、越後湯沢で途中下車しない限り、往復運賃は不要でしょうか？

866 名前：名無しでGO!：2009/07/08(水) 01:44:41 ID:wvwtWdhW0

>>865
六日町-越後湯沢の往復運賃が必要です。

867 名前：名無しでGO!：2009/07/08(水) 18:18:22 ID:RwDCEGE6P

>>866
わかりました。
ありがとうございました。

868 名前：名無しでGO!：2009/07/09(木) 21:22:09 ID:Kw+aOM1T0

乗車券について教えてください。

豊田〜盛岡間の普通乗車券を購入しました。
東京〜郡山間の新幹線自由席特急券を同時購入したこともあり、

乗車券（幹）
経由：中央東・東京・新幹線・盛岡

という乗車券を出されました。
東京〜郡山間新幹線、郡山〜盛岡間東北本線を利用する場合も、この乗車券のままでいいのでしょうか？

869 名前：名無しでGO!：2009/07/09(木) 21:24:07 ID:54C90WwO0

>>868
なんら問題ありません。

870 名前：名無しでGO!：2009/07/10(金) 19:40:42 ID:18lJcVlfO

わかりました。
ありがとうございます。

871 名前：名無しでGO!：2009/07/10(金) 20:51:52 ID:ZjyjHnxMO

連続１
大阪市内→横浜市内
連続2
横浜市内→石山(東海道本線)
この切符を買いたいと思っているのですが、連続切符に学割は使えますか??
よろしくお願いします。

あと、他駅発の乗車券は買えないと言われたのですが本当でしょうか??

872 名前：名無しでGO!：2009/07/10(金) 21:01:26 ID:kYYcqcAN0

>>871
＞連続切符に学割は使えますか??
使えます。

＞あと、他駅発の乗車券は買えないと言われたのですが本当でしょうか??
指定券と同時に買う場合を除き、駅ではその駅からの乗車券しか発売しません。
また、前売りもしません。
これは約款で決まっています。
ただし、駅長を恫喝すれば買えることもあります。

旅客営業規則第20条
駅において発売する乗車券類は、その駅から有効なものに限つて発売する。ただし、次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。
（1） 指定券と同時に使用する普通乗車券を発売する場合。
（以下略）

旅客営業規則第21条
乗車券類は、発売当日から有効となるものを発売する。（以下略）

873 名前：名無しでGO!：2009/07/10(金) 21:37:43 ID:FQIJflUm0

>>871
補足すると、>>872の「駅長を恫喝すれば買えることもあります。」は次による。

旅客営業取扱基準規程
（乗車券類の発売範囲の特例）
第27条　次の各号に掲げる乗車券類は、規則第20条第1項の規定にかかわらず、他駅から有効となるものを発売することができる。
(1)　普通乗車券
　駅長において特に必要と認めたとき

874 名前：名無しでGO!：2009/07/10(金) 23:49:00 ID:ZjyjHnxMO

872 873
どうもありがとうございました！そのような規則があるとは勉強になりました！

875 名前：名無しでGO!：2009/07/11(土) 05:58:22 ID:03KcKQ7q0

ここって初級者用ってとこが　びっくりやわ

876 名前：名無しでGO!：2009/07/11(土) 10:08:10 ID:V5zTXVxB0

>>871

乗車券のみを購入するなら、大手の旅行会社の方がスムーズに発券してくれますよ。
自分も少し複雑な連続乗車券をＪ■Ｂでお願いしたら、少しだけ時間は掛かりましたが、発券して下さいましたよ。

877 名前：名無しでGO!：2009/07/11(土) 17:42:53 ID:2HcPrJSm0

名古屋→北新地（経由：東海道・大阪環状・JR東西）3260円の乗車券で旅行開始し
大阪からそのまま三ノ宮まで乗って精算すると
大阪→北新地170円と大阪→三ノ宮390円の差額220円の追加支払いでおｋでしょうか？

878 名前：名無しでGO!：2009/07/11(土) 18:01:19 ID:3UIbQX+y0

さんざんガイシュツとは思いますが…18の石勝・青函特例について…

蟹田−青森の特急券・乗車券を持ち、
中小国から青森方面特急に乗り、
蟹田で停車中に改札を18で出て上記の特急券・乗車券で入り、
同じ列車に乗る場合…

なぜそれが「乗り通し」と見なされて18特例が無効になるのだろう。
現在は“乗り通しとみなす”と明記されているようですが。
（北東パスは分からない。）

JR北がそのように主張してきた理由は、何？

「ホームを走って怪我のモト・他の客への迷惑・駅員が対応できない・
　それは非常識な行為・素直に従え」はナシで。真相を知りたいだけです。

879 名前：名無しでGO!：2009/07/11(土) 20:09:27 ID:T0HPBN0U0

>>878
「18特例」とは?

「蟹田〜木古内間の各駅相互間発着のときは乗車券だけで特急自由席に乗れる。」
という特例があって、乗車券の種類は特に問わないが、
「18特例」っていうのは18きっぷ利用の場合に限ってこの特例の条件が変わるということ?

880 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 02:22:04 ID:qj7YwV1t0

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0927-10.html
これって、法律>旅規ってことでいいの？

881 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 03:11:35 ID:qiXm7FtI0

特例法は一般法に優越するんじゃないの

882 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 04:33:53 ID:LSFYV4zj0

>>879
普通･快速列車しか乗れない１８きっぷで特急列車に乗れるものだからありがたがって「18特例」と称してるだけ
「蟹田〜木古内間の各駅相互間発着のときは乗車券だけで特急自由席に乗れる。」は普通乗車券だろうが１８きっぷだろうが同じ取り扱い
特例区間外に一度改札を抜けようが同一特急列車に続けて乗車する場合は乗車区間の特急料金運賃がかかる
これも１８きっぷだろうがその他乗車券類だろうが同じ取り扱い（北東パスは特急料金のみ）
>>878
運賃のみで特急自由席に乗れる特例は「木古内〜蟹田･新夕張〜新得各駅相互発着」の場合
普通･快速列車が一切走ってない（停車しない）為前出の区間利用者が不便になる為救済措置でその特例がある
区間外またがっての乗車は（一度改札を抜けて同一特急列車に乗る場合も同じ）救済措置の条件に外れる為
全乗車区間運賃料金を頂くという話、あと北東パスも全利用区間の特急料金がかかるのであしからず

883 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 10:17:45 ID:JISR8bxE0

>>877
何をしたいのかわからんが、運賃を安くしたいのなら岐阜と京都と大阪で分割するに勝るものはない。

884 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 14:22:26 ID:lxRvrpcJ0

>>882 情報さんくす。
その「救済措置の条件」とは、どこに記されているのか知りたいです。
営業規則にあったかなぁ…

駅員の中には「たまたま停車時間が短いから問題があるだけで、
中小国・蟹田で改札を出ることで乗車券・特急券の区間は終了しているから
同一列車を使っても通しにはならない。」と考える人もいる。

もしも蟹田で20分停車する特急があり「停車中に駅周辺の超ミニ観光を
したい」という客に対し「アンタはもともと蟹田で降りる客じゃ
ないだろ」とは言えなくなり、立派な「特例区間のみ利用者」となる。

まぁ、これは仮の話だ。聞き流して下さい。

885 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 14:30:19 ID:80RaDTSy0

>>884
そもそもその救済措置自体が規則にはない。

886 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 17:49:47 ID:p6+2xHzs0

高瀬から比地大に行くにはどの切符を買えばいいの？

887 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 18:17:49 ID:QbvrvX//0

質問なのですが、
規則151条がいまいち理解できないんですが、
なぜ特例区間と明示されているのに「岡山〜倉敷」間にある駅の
中庄や庭瀬は、博多方面から行った場合、連続乗車券になるんですか？
倉敷を着駅とする場合は経由が新幹線・岡山・山陽で一枚で戻れるのに
中庄はだめなんでしょうか？？

それと、連続乗車券を買うときに、一枚目が市内制度適用の乗車券だと、
2枚目の始まりの駅は中心駅になるんでしょうか？それとも
連続乗車券目的地方向の出口の駅になるんでしょうか？

888 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 19:23:01 ID:+diqvf9p0

>>887
区間外乗車の条項は規則ではなく基準規程の151条ですが…ま、置いといて。
中庄や庭瀬の場合に連続になるのはおっしゃるとおりですが、
着駅が倉敷の場合も基151条は適用されないので、連続になります。

第1券片の着駅が特定都区市内・東京山手線内の場合ですが、
当該エリア内で下車しない場合は出口の駅を第2券片の発駅とします。
下車する場合は、その駅（＝第2券片を使い始める駅）を発駅とします。

889 名前：名無しでGO!：2009/07/12(日) 19:41:39 ID:e9WCfS9O0

>>886
四国フリーきっぷなんかがいいんじゃね？（w

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)