1 名前：湘南東京ライン推進委員会：2006/03/01(水) 16:22:14 ID:9LrIVI4U0

あまりにもひどすぎる

2 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 16:24:50 ID:3WAwbOEh0

100

3 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 16:55:11 ID:b/TCvnRtO

>>1
もちろん、使ってみての感想なんだよな？

4 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 18:39:09 ID:e11HVJRz0

>>1
脱束か？

5 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 21:47:06 ID:CdTGbqxu0

>>1
具体的に

6 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 21:58:39 ID:92Bsd4ET0

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060301j
「みどりの窓口」存続を／湯沢市長、ＪＲに申し入れ

　湯沢市の鈴木俊夫市長は１日、ＪＲ秋田支社に対し、
廃止が決まった奥羽線・湯沢駅の「みどりの窓口」を存続させるよう申し入れた。

　鈴木市長ら８人が同支社を訪れ、石塚友寛営業部長に
▽「みどりの窓口」の営業継続
▽駅員の２４時間常駐
▽１９年秋田わか杉国体に向けた「びゅうプラザ」の新設
―などを盛り込んだ要望書を手渡した。

　鈴木市長が「高齢者が自動券売機に不安を抱いているだけでなく、
駅前開発への影響も大きい」と再考を求めたのに対し、
石塚部長は「ＪＲ東日本全体のことなので、（自動券売機事業の）撤回は難しい。
当面は係員を置いて対応する」などと話したという。

（2006/03/01 19:55）

7 名前：名無しでGO!：2006/03/01(水) 22:50:55 ID:CdTGbqxu0

>>6
係員を置くならその係員にマルスいじらせれば(ry

8 名前：名無し？：2006/03/02(木) 14:03:00 ID:URXAeDZm0

マルスで十分役目果たしてるんだからこれ以上ハイテクな物導入せんでもええやろ
年寄りや障害者が指定席買うときどうすりゃいいんだよ
これだから束は・・・

9 名前：名無しでGO!：2006/03/02(木) 22:46:42 ID:tVhstUz90

さぁーみんなで考えよう！！
（シンキングタイム）
ミリオーンスロット！！！

10 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 07:01:40 ID:ck9gMASa0

券売機に貼ってあるあのケロヨンｲﾗﾈ

11 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 10:05:15 ID:GggIl1L+O

すでに導入された某駅が最寄り駅の者です。
正直、バカらしく感じてます。
営業時間は1時間延びたが、使い勝手が悪すぎる。
あんなバカげた物でも数百万するんだから、無駄使いにもほどがある。
しかも中に人がいるなら人件費の削減にさえならないのに、無意味な事やるのが腹立たしい。

もう長距離切符や指定券は隣の駅で買うか、都内に行く時に買うようにしたよ。

12 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 10:13:46 ID:7PpFj2nm0

>>6
束はもう聞く耳持たんと言う感じだな。

13 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 14:05:06 ID:GggIl1L+O

中に人がいるのに自動になっているのって、
サラ金の契約機(むじん君とか)くらいだな。

束もそこまで落ちたというこった。

kaeru自体の不満というより、みどりの窓口を閉鎖したのに不満がある。
明らかに客をバカにした対応だといわざるを得ない。

14 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 14:17:47 ID:MKCcNxyt0

カエラ君、あなたはどうして使えない奴なのかね？

15 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 14:30:50 ID:7PpFj2nm0

これが導入された青梅線の駅はみどりの窓口閉鎖されたの？

16 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 14:47:23 ID:6sYfYY/N0

>>15
閉鎖された。

17 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 14:55:35 ID:LUd63/Oo0

kaeru君じゃなくて、全駅の券売機をちゃんとしたマルスにすればいい。
企画きっぷだろうが定期だろうが指定券だろうが近距離券だろうが

18 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 18:09:58 ID:GggIl1L+O

Kaeruくんで買えない切符

周遊きっぷ
一部のトクトク切符
航空券

そりゃ確かに、大部分の客は単純な乗車券と指定券だわな。
しかも導入された駅は、乗降客が少ないというのはあるよ。

でも有人駅なんだから、バカげた対応はするなと言いたい。

中の人だって遠隔操作じゃなく、そこの駅員が対応してんだから。

まあ機会があったら、現物を見てみなよ。
マジ、サラ金の無人契約機と同じなんだから。
申し込み書を監視カメラ台に置くとこなんぞ、パクりそのものだよ。

19 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 18:52:00 ID:7PpFj2nm0

定期買う時とかどうすればいいの？
紙は置いてるんでしょ？

20 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 19:44:03 ID:ck9gMASa0

>>19
申込用紙は最終的にかえない君本体にあるポスト（割引証などを入れる孔がある）に入れる。

21 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 19:48:48 ID:7PpFj2nm0

>>20
�d
じゃあ、新年度にも通学証明書はいらなくなるな。

22 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 19:50:23 ID:ck9gMASa0

>>21
ｽﾏｿ。その辺の事情はよくわからない。

23 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 21:41:09 ID:6sYfYY/N0

kaeruくんは額入の乗車券は買えるの？

24 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:09:02 ID:7PpFj2nm0

ぶっちゃけ、かえない君が導入されて窓口が無くなった駅を利用する人はどう思ってるんだ・・・？
サービスが維持されてるって思ってるか？

ウチの最寄り駅も今月、かえない君が導入されるからもう他人事じゃないんだよな。

25 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:22:44 ID:ck9gMASa0

尾久や西川口、十条や北松戸、馬橋や天王台などの小規模駅にかえない君なら歓迎しないわけでもない。
でも観光地や市代表駅に導入とはいだだけない。

26 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:49:56 ID:3tQkuZAv0

ヘンなイベント列車やムーンライトながらの指定券など駅員が一番嫌がる鉄ヲタ系券を注文しまくってパニックに陥らせるのはどう？

27 名前：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:51:07 ID:3tQkuZAv0

>>25
西川口は埼玉県最大の観光歓楽都市ですが....

28 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 00:22:19 ID:Z88t2WwA0

>>6
さすが湯沢市だな。
>>13
本当にそうだよな。
>>18
田舎の駅だと改札より窓口のほうに時間かけたりしているのは事実。

29 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 03:23:06 ID:Hwk8dkIU0

>>28
湯沢市ｶﾜｲｿｽ...
山形新幹線にも秋田新幹線にも見捨てられた駅なのに。

livedoorPICSに出てくる買えヌくん（買えない君？）の写真見たけど、最低だな。
ステッカーがベタベタ貼ってあって、
不慣れな人は一番混乱する最悪なパターン。
ジャムってシャレにならない事態が多発しそう...

パソコンのサポセンで経験があるが、
この手の機械に不慣れな人は底なし沼みたいに手こずるからな。
まあ、お手並み拝見だ。
ジパング割引なんかどーするつもりだろｗ

30 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 05:13:35 ID:hhOYoaMm0

束のHPにもかえない君のことが載ってない。
明らかにサービス低下になることを自覚しているから載せられないんだろうな。

http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/2006.2.2tirasi.pdf
国労からも既に問題点が指摘されてるし。

31 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 09:45:22 ID:BEJWmuX40

自覚があるなら、窓口が複数あるのを1つにして、
MVで置き換える程度にしておいてほしい。

32 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 09:49:49 ID:6v0+8Yrs0

http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050311.pdf
一応束のページにも出てた

33 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 09:57:47 ID:6v0+8Yrs0

http://www.jreast.co.jp/akita/topics/kaeru/base.html
秋田支社のページにも出てたわ。
つーか、マジでめんどくさそうだ。絶対年寄りとかから文句来るぞ

34 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 09:57:56 ID:BEJWmuX40

とりあえず、オペレーターを神級にマルスの操れる人にしてくれ。

35 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 09:59:45 ID:BEJWmuX40

>>33
納豆死者の千ﾗｼと同じことが書いてある

36 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 10:59:30 ID:fWv7VSfL0

青梅線沿線の住人だが、かなり前にかえる君が導入されているが、
昼間は今でもウィンドブレーカー着た派遣社員（大抵同じ人）が
かえる君の近くに立っているよ。

駅員を減らして、代わりは派遣社員やアルバイトで対応するのが狙いみたい。

>>18
青春18きっぷと土日きっぷはかえる君でも買えたよ。
買えないトクトクきっぷは何かな？　　

37 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 15:08:51 ID:o9QPMG2D0

通過連絡券とか選択乗車とかの種村系切符ヲタしか頼まないような珍乗車券を頼んだ場合どうなるのだろう。
ただ、スキルの高い窓口氏を各地で育てるよりもスキルの高い窓口氏をコールセンターに数人配置して
これらの切符ヲタ系の注文はコールセンターに丸投げしてしまうというのも一つの手ではあるな。

38 名前：名無し？：2006/03/04(土) 16:07:33 ID:cnLICqkt0

ここの住民たちで一斉に、買えるくんに指定席買いに行けばおそらく盛岡の本部も終わりだな

39 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:19:15 ID:MsmoWiCr0

かえる君指定券購入オフでつか？

40 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:21:22 ID:cnLICqkt0

みんなでやってみますか？
入場券収集家の皆様へ：長野原草津口駅が明日１１時から買えるくん稼動だそうです。

41 名前：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:28:14 ID:MsmoWiCr0

高崎支社と水戸支社をどうにかしなくては･････････････

42 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 00:15:17 ID:zwKISJGU0

>>37
盛岡のセンターは果たして「ベテラン」かが問題。
話によると余剰要員を主に活用するみたいだから、
当然、出札出身者以外もいるわけだ。
運転出身とかになると、相当ツライんでは…。

43 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 14:56:12 ID:9omnxkp80

三連休パスとかは買えるのか・・？

44 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 17:48:14 ID:A4otBTJ20

回数券に「指定券発行済 ○／○ 乗車 △△駅」と捺印してあるきっぷも指定席の変更は可能なのだろうか

45 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 17:48:37 ID:O7cF3juIO

>>

46 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 17:50:00 ID:O7cF3juIO

>>43
三連休パスや土日きっぷ自体は買えるけど、指定がのカウントの印を押せないから指定がとれない

47 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 18:21:15 ID:O7cF3juIO

>>44
できない
新券をとるどころか、旧券の取り消しもできない。取り消し済みの証明印が押せないので。

48 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 18:25:26 ID:3uoJb/Yg0

それ聞いてやっと「あまりにもひどすぎる」と思えるようになったお
苦情のメール出しておいてね＾＾

49 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 18:50:44 ID:yXdbABqH0

38 ：名無し？：2006/03/04(土) 16:07:33 ID:cnLICqkt0
ここの住民たちで一斉に、買えるくんに指定席買いに行けばおそらく盛岡の本部も終わりだな


39 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:19:15 ID:MsmoWiCr0
かえる君指定券購入オフでつか？


40 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:21:22 ID:cnLICqkt0
みんなでやってみますか？

50 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 19:11:19 ID:9omnxkp80

買えぬ君ってみんな盛岡に繋がってるのか？

51 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 19:14:06 ID:A4otBTJ20

>>50
人件費の安い盛岡のセンターに繋がっている。そこにはＪＲ盛岡支社の子会社の社員がいるはず

52 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 20:38:23 ID:9pVzt9UT0

>>51
そんなんで捌けるの？

53 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/05(日) 21:05:02 ID:QY21+eEN0

>>36
その案内係がとても役に立たない。

高崎支社内では普通の自動券売機の操作すら分からず何度も駅員に聞いてから客に説明する香具師や、
ＥＲで発券出来ない券を求める客に対し「多分買えると思います」と言う香具師や、
手元にある時刻表すら使わずに適当に時刻を案内する香具師を目撃した。

>>42
さらに対応者の声や待ち時間等からオペレーターは２〜３人しか居ないと見た。

２〜３人体制のまま設置駅が増殖すれば発券センターは殺伐とした空間と化し、
焦りからきた誤発券・誤案内や客の罵声が飛ぶと思われ。。。
（現場を知らない者によって現場と客が犠牲になるのは本当に辛いねぇ。）

54 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 21:07:28 ID:4ZTyvrzF0

一度北千住−綾瀬の片道を頼んでみたいと思う。
さぁどう反応するかな？

55 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 21:34:41 ID:9omnxkp80

>>53
せめて5人以上はいないとこれから対応できなくなるぞ絶対。
今月には秋田支社管内でも導入されるし、来月〜再来月にはゴールデンウィークとかもあるわけだし・・。
狂ってるな束は

56 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 21:38:02 ID:0+oHn/qj0

五所川原とか定期券購入者も相当いそうだよなあ。

57 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 23:50:31 ID:4ri+0s8f0

某MMMLとかが同時多発ヲタ趣味丸出し乗車券発券依頼祭りを開催てくれないかな？

あとは某MMMLの中の人である某氏が出世して「ヲタにいじらせ放題のマルス機能付き券売機」を出してくれるまで待つしかないのか...

58 名前：名無しでGO!：2006/03/05(日) 23:57:29 ID:9omnxkp80

なんでもいいから1回、大混乱させてやってほしい。
やるなら参戦するし。

59 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 13:14:29 ID:xWgnoGfz0

POS券の払い戻しってできるのだろうか？あれってマルス通らないけど

60 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 14:18:54 ID:su5JF1Bf0

>>55
社長が変わっても、こういうスタンスは変わらないんだな・・
てか、束は今の新社長がまた現場経験者じゃない内勤で上がってきた
人間だからこれから現場が東海みたいになっていくんじゃないのか？

Ｋａｅｒｕ君は今後、首都圏と大型都市近郊と並行して地方駅にも
ガンガン導入して人件費や機械の修繕費を抑えるうんぬんと社内誌
に載ってたようだが、この会社の客に対する考えはほんと甘すぎる。

61 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 18:12:07 ID:GtrlLOhB0

将来的にはμ鉄のような駅無人化システム導入と一体化し完全無人化じゃないのか？

62 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 21:44:55 ID:IIss2On10 BE:162099757-

気が狂ってるとしか言いようが無い
都内のMVだって殆ど敬遠されて皆窓口に並んでるのに
地方に設置したってこんなの客に使いこなせるわけ無いだろ

63 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 22:11:01 ID:Yn+kkGhp0

鉄ヲタが良く頼む、
タリフを見ながら操作しないといけない扱いは全滅、と。
それと、電車特定区間を跨ぐ分割購入も不可、と。

みどりの窓口で発券可能な高速バスなんかダメだろうなあ。
席数が少ない癖に競争率が高い分、繁忙期は一品一秒でも早くとりたいのだが。
モバイルもいまいち使い勝手悪いし。

64 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 22:26:59 ID:ChcvdWv+0

質問です。
みどりの窓口だとクレジットカードで初乗り料金の乗車券でも購入可能ですが、かえる君でもクレジットカードで乗車券は買えますか？
かえる君で繁忙期の指定券やトワイライトやカシオペア等人気列車の発券申し込みはどのような方法になるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

65 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 22:55:06 ID:0h0ov7JY0

>>64
買えるけど、人気列車は取れない。　10時まえに呼び出しボタン押してもすぐ出てくれるとは限らない。

66 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 23:21:10 ID:Y6Lgvhfm0

ここでの会話、みんなで束に投稿しようよ！！おれもやるよ！！

67 名前：名無しでGO!：2006/03/06(月) 23:59:16 ID:i+r8rYun0

>>51
その通り。JRからの出向社員がマルス打ってる。
>>56
結構いるはず。
なのにアプリーズ委託の板柳・鰺ヶ沢がなぜか残るという矛盾点も…。
どうせ出向先確保だろうけど。

68 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 00:06:53 ID:GTdrmnUD0

やっぱ18期間のながらとかを取る時は厳しくなるってことか・・。

69 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 00:38:13 ID:q3zxYFwN0

土崎や(奥)追分よりも圧倒的に利用者の少ない羽後牛島のみどりの窓口が残るって、
どういうこと????

70 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 01:24:40 ID:jYCiASEh0

圧倒的に利用者の少ない駅＝１人勤務
Kaeruくんを入れても人員削減にはつながらない

71 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 16:22:52 ID:Gq68fxoQ0

>>59
多分無理かと。もしくは改札にあるPOSで処理とか…。
>>69
出向先確保のため。羽後牛島はジェイアールアトリス委託だから。
本当に「かえるくん」にすべきなのは、
五所川原＜板柳・鰺ヶ沢
鷹ノ巣＜二ツ井
能代＜岩館
追分・土崎＜羽後牛島・新屋
湯沢＜十文字
なんだと思うんだけどな。

72 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 16:59:54 ID:5esw0GY80

kaeruｸｿの駅に嫌がらせのために、料補や出補の払い戻しでもやらせるようにゴネルか。

73 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 17:31:16 ID:Gq68fxoQ0

東奥日報にこの件でていたぞ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0306/nto0306_15.asp

噂だとJRはまだ五所川原市に説明していないとか…。

74 名前：名無しでGO!：2006/03/07(火) 20:03:34 ID:HqPHRDhq0

>>73
それが本当だったら束は氏んだほうがいいな

75 名前：名無しでGO!：2006/03/08(水) 16:18:42 ID:XRWMujYD0

>>73
市にまだ説明してないって、つかえないクンを作った会社だけあるなw

76 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/08(水) 19:50:36 ID:aecKx8KF0

千葉方面のkaeruくん導入情報。

八日市場駅：既に設置済み、稼動開始予定ポスターなし。
横芝駅：端末設置スペースの新設工事のみ完了、端末設置及び稼動開始予定ポスターなし。
東金駅：既に設置済み、稼動開始予定ポスターなし。

千葉支社管内はどうやら例の関係なのか設置されても稼動するかどうかは不明な感じである他、
企画券・航空券・レンタカーの取扱をアピールするＰＯＰが駅に張られている事が多い。

77 名前：名無しでGO!：2006/03/08(水) 20:12:37 ID:XxjkY3wk0

>>76
来週千葉支社管内はストライキでしたっけ

78 名前：名無しでGO!：2006/03/08(水) 21:21:07 ID:blV476nz0

秋田支社もやってくれよ・・。

79 名前：名無しでGO!：2006/03/09(木) 08:30:26 ID:F+Ij9cDmO

このシステムはマルス機能と完全に同機能を持たせ、また設置駅を吟味しなければお客さまは納得されないと思います。
小駅や大駅のみど窓混雑緩和に設置した方が適切ではないかと思うのですが…
センターにしても、増員は必要になるのは違いないでしょうし。
今後、社員のスキル不足によるトラブルが一層増えそうで怖いです。発券操作や電話／接客応対を知らない人間
が増え、ツケはお客さま相談室へ…もう団塊の大量退職で人いなくなるのに乾いた雑巾を更に絞るのは逆効果だと思います。

80 名前：名無しでGO!：2006/03/09(木) 10:09:37 ID:y5IDT71OO

>>79
マルススレにも書いたが、リモートマルスで発券できない切符を買いに
来る客なんて、こういう駅ではごく少数。
五所川原なんかではとなりにびゅうプラザがあるし、旅行業関連とか
ヲタの道楽である一筆書き切符や連続乗車券はそっちで買ってくれということだ。
ただ、地方だと他に旅行代理店がない所ってかなり多いから、確かに今回の施策は
あまり感心できないが。窓口完全廃止だと今までのように融通が効かないからねえ。

81 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 00:37:07 ID:IQPUQnz20

>>80
それなら、びゅうプラザも土日祝も営業しないとですな。
それに、五所川原のびゅうプラザって、確か今は低機能の旅端しかないから、周遊きっぷとか一部のえきねっと関連の切符は出ないような気がしたが。
能代のびゅうプラザなら、おそらくMEMがあったはずだから、まだ駅窓口の代替になると思えるけど。
東日本の施策からすると、せっかく駅とびゅうプラザの組織統合するのだから、Kaeru君で駅窓口は廃止しても、びゅうプラザのほうで日中時間帯を中心に旅行業兼務で対応できるようにすればよいと思うけど、そういう動きは全然聞こえてこないですね。
個人的に思うに、栃木、佐野、中之条、長野原草津口、八日市場、湯沢、鷹ノ巣あたりは、びゅうプラザ設置などの救済策をとるか、あるいは多客時臨時窓口をあけるなどしないと、お客さんにかなり不快感を与えることになりそう。
中途半端なKaeru君を入れるくらいなら、むしろMV30を入れて、窓口営業時間短縮のほうが、ましに思えるわ。
ヲタはうるさいけど、まだ発言してくれるだけまし。客商売で一番怖いのは、黙って離れていく客だよ。

82 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 16:00:28 ID:0K3G/cYM0

>>81
もう束は客が不愉快になろうが関係ないって思ってるんじゃね？
客、特に機械が苦手な人のことを考えるんなら最初からこんなもの入れんよ・・。

83 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 16:21:28 ID:yAPqSUEd0

>>81
VP五所川原は未だに「えきねっと」発券はできない。
もしかして新しい端末をこの際、入れたりして(でも最新の旅端って感熱紙だよね)。
それに駅前の弘南バスのターミナルに弘南バスグループの弘南観光もあるし。

鷹ノ巣はとなりの秋田内陸縦貫鉄道の旅行センターがあるから、
「そこで買え」いうことなんじゃないの?多分、宅配端末かと思われるが。
それにJR東からの出向社員がそこに配置されているはず。

84 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 16:36:58 ID:0jPy3LE90

束の上層部はとにかく「経営効率化」しか頭にないんでしょ、
車両にしても駅業務にしても完全にサービス業の本文を忘れてる

85 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 17:40:41 ID:S99JeR9uO

これじゃあ以前の束に逆戻りじゃあないかと思うのだが

86 名前：名無し野電車区：2006/03/10(金) 18:01:41 ID:b4kH1/Y80

MV30やクソカエナイ君は、感熱紙？

87 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 18:38:55 ID:vcpXiDN+O

民営化したんだから、経営効率化で株主への利益優先になる。
採算度外しなら、民営は無理。国鉄にすればよし。民営化はそもそもみんなが選んだ議員によって決
めたんだから、ある意味国民の自己責任。

88 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 19:15:35 ID:0K3G/cYM0

今更そんな事言ったってどうしようもないだろうが。

89 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 20:32:54 ID:8OQbugI+O

といっても、教訓を今後に生かすことは可能だぞ。
かえるくんは現状だと指定席券売機の置き換えにも有効。
あれは役立たずだからな…ただ、24時までは稼働させるべきだが。

90 名前：名無しでGO!：2006/03/10(金) 20:34:10 ID:6SuybHAf0

>>86
MV30は熱転写
Kaenuｸｿは感熱

91 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 00:55:44 ID:Ns80RxSG0

80・87は、路線廃止の時の廃止厨と同じような論調なので、JR部内者とは思えないですね。
Kaeru君を入れながら、改札しか業務をせずに、駅員が遊んでいるのが無駄に思えるんですよ。
昔、国鉄の時に、運転関係職員と営業職員とが完全に分離していて、職員がいるのに切符を売らない駅が多数あったでしょう。
同様に、出札係と改札係が別の駅も多かったです。それが、国鉄末期からＪＲ発足時に、運転と営業を兼務したり、窓口と改札を兼務したりと、複数業務をこなすような流れになったはず。
改札業務の多い駅では兼任が難しいこともあったのですが、それも自動改札化で、かなり兼任が可能になって、平成１ケタ年代は、その方向で合理化していたはず。
それが、今回の中途半端なKaeru君導入で、旧に復したような感じですね。
お客様の方向を向いた合理化するのであれば、広島支社の八本松・瀬野あたりのような業務体制でもKaeru君なみの人員削減が可能。
結局、Kaeru君を年月をかけて開発したから、開発コストの元を無理してとろうと、今のような極端な施策になったような気がしてならない。
まあ、Kaeru君も、あと１年で、もっと完成度を上げてくれれば、文句はないが、どうなることか。

92 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 01:02:24 ID:NU4+SzVt0

>>91
ｺﾋの峠下駅がそうだった。あれが最後かな。

93 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 04:13:36 ID:Kc6qzjh20

3/10付上毛新聞
　ＪＲ東日本高崎支社は今月末までに、県内七駅で有人の発券窓口「みどりの窓口」を廃止し、音声対話型の自動券売機に置き換える。すでに水上など五駅で入れ替えられ、安中など二駅も移行する。人員削減に向けた業務の効率化と、利用時間延長などのサービス向上が狙い。

　有人窓口が廃止されるのは、群馬藤岡、水上、中之条、長野原草津口、万座・鹿沢口、安中、横川の七駅。近距離切符などは引き続き従来型の券売機で対応する。同支社管内ではこのほか、栃木の足利、佐野や埼玉の行田、神保原駅など県外七駅が対象となる。

　対話型券売機「Ｋａｅｒｕくん」は、乗客がマイクとスピーカーでオペレーターと対話しながら、遠距離の乗車券や指定券、定期券などを購入する。申込書、割引証などは付属の読み取り台に置き、オペレーターがカメラで確認する。

　同券売機は「団塊の世代」の退職に伴う人員削減を進める同社が、昨年三月から導入。今年四月までに東日本の五十四駅で導入される。県内では今後、各駅二、三人程度の削減が見込まれているという。オペレーションセンターは盛岡市に置かれている。

　利用時間は県内七駅の有人窓口（午前六時−午後八時）に比べ、うち六駅で終了時間を二時間延長、午後十時までに拡大する。万座・鹿沢口のみ午前八時二十分−午後七時四十分に短縮された。

　七日に移行した中之条駅では、初日に新型機で約二百枚を発行した。当面は駅員がそばに控えて利用者に操作方法などを説明するという。

　同駅の利用者からは「人と話すので思ったより抵抗感はない」（三十四歳女性）と好意的な受け止め方がある一方、「客商売は顔と顔を合わせるのが基本。少し違う気がする」（六十八歳男性）など困惑の声もあった。
http://www.raijin.com/news/fri/news07.htm

94 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 11:27:53 ID:2UbGreRmO

>>91
＞「改札しか業務をせずに駅員が遊んでいる」
というのがそもそも大間違い。何も駅の仕事は、出札と改札だけではありませんぜ。
最も、外部から見ればそうなのかもしれないが、実際は合理化で人が減らされる
一方で、逆にやらなければならない仕事量は増えてるんだがな。
特にリモートマルス導入駅は、間違いなく人減らしの対象だから、出札が
なくなったとはいえ、下手したら他の駅より忙しくなるかも。
MV機とは違って学割やジパングも発券できるとはいえ、最初のうちはみんな慣れてないし。

95 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 11:31:40 ID:nLdBBzVM0

>>94
同意。　結構帳票やら事務的なことが結構ある

96 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 12:43:06 ID:NaTwSDEP0

95まで読んだが、大方が人件費削減・効率化優先はけしからん！という論調だな。
しかし、団塊の世代大量退職やこれから超少子化を考えれば避けて通れない道なのだ。
人手不足になってどうにもならなくなる前にこういう施策をとって業務効率を上げざるを得ない。

97 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 12:56:10 ID:h/28xhOk0

ヲタってそのへんが全く欠落しているんだよな。社員が未来永劫無尽蔵にいるとでも思ってんのかね。
あまりにも情勢を知らないくせに細かいところにこだわって知ったかこくから社会ではクソの役にも
たたないんだよ。ヲタって。

98 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 13:04:24 ID:sVJsq6Pi0

>>96-97
なるほどね、大変よくわかった。
つまり我々ヲタと違って視野の広い経営陣のみなさんは、こういう機械を
導入して客を激減させ、人手不足に対応した乗客数に調整、もしくは、近距離
券売機だけで事が足りる「営業上便利な客」だけに絞って行こうと考えている
わけなんだな？　
それは気付かなかったよ。
すばらしい視野の広さだ。ヲタには思いもつかない遠大な計画だ。

99 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 13:13:47 ID:h/28xhOk0

>>98
ここまで話を捻じ曲げてとれるなんて、ある意味感心する。
話が全く順序立てて構成出来てないのに全く気付いてすらいない。

ま、社会ではクソの役にもたたないヲタが考えてることなんてそんなもんだろ。

100 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:05:26 ID:NaTwSDEP0

>>98
あのね、社会っていうのはベストではなくベターを選択しなければならないことが多いんだよ。
学校を卒業して社会人になればよくわかるから。

101 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:09:56 ID:OKX3TDNi0

>>99
あれまｗ　98って「嫌味」以外に読めなかったがｗ
素直に読めない方こそ、ねじ曲がってるんで内科医？ｗ

>>100
99よりはマシだが、あんたもマジレス傾向は同じだねｗ

　ど　っ　ち　も　社　員　工　作　員　か　い　？　

102 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:11:24 ID:h/28xhOk0

ベスト・ベター以前に自分の考えたことがベストなんだと信じて疑わない。
他から見れば論外なのにも関わらず。だから社会ではクソの役にもたたないんだよ。ヲタって。

103 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:13:22 ID:h/28xhOk0

で、言い返せないと社員・工作員・束厨扱い。
捻じ曲がってるは相手の方だとなんの根拠もなく決めつけ。

　ホ　ン　ト　ヲ　タ　っ　て　馬　鹿　ま　る　だ　し　(ﾌﾟ

104 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:56:38 ID:NaTwSDEP0

鉄道会社がヲタを採用したがらないのがよくわかるｗｗ

105 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:17:48 ID:sVJsq6Pi0

…なんだなんだこの展開。
>>101の言うとおり、軽く嫌みをかましただけなのに。
冗談も通じないの？このスレ。

106 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:19:51 ID:h/28xhOk0

自分の思いどおりの展開にならないからって捨てセリフですか。
ま、社会ではクソの役にもたたない鉄ヲタの強がりなんて所詮その程度だろ。

107 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:23:03 ID:DBdepRF+O

このｶｴﾙｸｿはマルスの入場券は買えるの？
買えないならｸｿｸｿｸｿ。

108 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:29:29 ID:sVJsq6Pi0

>>ID:h/28xhOk0　ID:NaTwSDEP0
嫌みは嫌みでもっとうまい受け方・流し方があるだろうに。
もっと中身のある「嫌み返し」でもしてくれれば、
話の本筋で盛り上がるのに。

確かに>>106の言うとおり、おれが期待した展開ではなかったよ。
おれが馬鹿だった。おまいらには心底がっかりしたわ。

109 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:36:38 ID:h/28xhOk0

自覚のない荒らしは氏ね

＞おれが馬鹿だった。おまいらには心底がっかりしたわ。

自分の思いどおりの展開にならないからって他人のせいにして捨てセリフの上トンズラですか。

　　　　　ブ　ザ　マ　ダ　ナ　。

ま、社会ではクソの役にもたたない鉄ヲタなんて所詮その程度だってことを自ら証明したわけだ。

110 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 16:48:36 ID:vb6PcKTz0

ここはｦﾀの話をするところじゃないだろうが

111 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:06:16 ID:oFIHo2kG0

でも、このテのサービス「変更」に関してぐだぐだ言うのは大抵痛いヲタだしねえ。
その主張は赤みかかった人々と全然変わらん。
それに、100以上レスがついていてまだ誰も使ってみたという香具師がいない…
もう稼動しているのに。

112 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:08:23 ID:2dQwIzi00

とは言え、ここまでｦﾀ叩きに必死になってるのは異様。
よっぽど「導入反対＝ｦﾀの戯言」とすり替えたいんだろうか、と思えてしまう。
あまり必死だと、痛くもない腹を探られるよ>>109他

>>107
>>30のリンク先（国労高崎）のPDF参照。入場券は「買えない」の
リストには入ってないみたい。
このPDF、買えないもの、払い戻しの出来ないものの一覧が詳しく載ってて
本社リリースよりずっとわかりやすいなｗ

113 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:11:10 ID:MchkXvvo0

いやー、実ににちゃんらしい展開だなー　おいｗ　

114 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:11:28 ID:h/28xhOk0

>>112
＞あまり必死だと、痛くもない腹を探られるよ>>109他

それでも漏れの主張は間違ってないってかｗ　痛杉。

115 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:19:07 ID:2dQwIzi00

・・・？？？
なんか解らんけど、本気で必死なんですね・・・

116 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:21:00 ID:h/28xhOk0

自覚なしかｗｗ

117 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:22:21 ID:h/28xhOk0

だいたい必死って言ってる香具師に限って必死なわけだがｗｗｗ
今のところID:2dQwIzi00しか使ってないわけだがｗｗｗ

118 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:39:39 ID:vb6PcKTz0

かなり荒らされてるな。

しかし、Kaeruくんでちゃんと定期とか買えるのかちょっと不安だ・・。
窓口で買うよりめんどくさくなりそうだ。

119 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:43:28 ID:h/28xhOk0

×　かなり荒らされてるな。
○　漏れの想いどりの展開にならないな。

120 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 17:45:10 ID:MchkXvvo0

>>118
なれれば、思いのほか簡単に買えるんだろうけど、
なれるほど定期を買うというのは、なんだろうね。。。

121 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 20:18:19 ID:gH+ib7uQ0

びゅう商品券で切符を買うと学割証と一緒にポスト収容？

122 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 20:54:04 ID:LidbvTQ30

先日定期券を買いました。
アルバイトと思しき係員が脇で付きっ切りで教えてくれたので
特に問題はありませんでした。

物（申込書とかだったかな？）を置く場所が最初はわかりにくかったり、
係員がいなかったら少々面倒かな、と思う。

窓口で買ったほうが気分は良いと思う。
機械相手ってのは微妙な気分。

123 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 21:15:05 ID:vb6PcKTz0

>>122
Kaeruで定期買う時もやっぱりいつものごとく前の定期もいるの？

124 名前：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:10:43 ID:fVP30Kbx0

今日かえぬｸｿ初体験したが、出てきたのはおねえﾀﾝでなかったorz

125 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 00:01:59 ID:5gG0I5N9O

カエルは帰れ！ｗ

126 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 00:22:55 ID:mCC+P9YA0

束に苦言の投書をした！みんなもやろうぜ！

127 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 00:25:17 ID:Pm2WzsCz0

うｐ汁

128 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 00:32:25 ID:+Frkr90f0

あのケロヨンの看板いらない

129 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 01:09:38 ID:SAJOfHPE0

グリーンカウンターオフ、とかｗ

130 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 04:11:18 ID:EM7xByVm0

上の方でヲタ叩きやってるけど、ここに書き込むヤツなんて全員ヲタだろ？
たとえ社員でもな。
人件費削減・効率化優先を叫ぶ人間が社会の役に立ってるとも思えないが。

運賃は、鉄道部門の利益が赤字になるか、明らかに赤字が予想される場合じゃないと上げられないようになってる。
そうすると利益出すには客増やすか、コスト下げるか、あるいはどっちかなんだよな。
客増やすのは絶望的だから、最新の技術を結集して安く仕上げた電車や機械で人減らして、客に不便強いるしかない。
こんなんじゃ客は減る一方。
鉄道自体が破滅に向かってるってこった。
俺は民営鉄道は将来的に破綻すると思ってるよ。

131 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 07:16:23 ID:Pm2WzsCz0

>>130
具体策を全く考えてもいないクセにグダグダいってるだけのヲタがえらそうなこと言ってるな。

＞人件費削減・効率化優先を叫ぶ人間が社会の役に立ってるとも思えないが。

具体策を考えてる分、藻前のようなヲタよりははるかに役に立ってると思うがね。

↓藻前の言動、まさにそのまんまじゃねーかｗｗ

＞ヲタってそのへんが全く欠落しているんだよな。社員が未来永劫無尽蔵にいるとでも思ってんのかね。
＞あまりにも情勢を知らないくせに細かいところにこだわって知ったかこくから社会ではクソの役にも
＞たたないんだよ。ヲタって。
＞話が全く順序立てて構成出来てないのに全く気付いてすらいない。
＞ベスト・ベター以前に自分の考えたことがベストなんだと信じて疑わない。
＞他から見れば論外なのにも関わらず。
＞で、言い返せないと社員・工作員・束厨扱い。
＞捻じ曲がってるは相手の方だとなんの根拠もなく決めつけ。
＞自分の思いどおりの展開にならないからって捨てセリフですか。

132 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 07:40:02 ID:IZRFSG8G0

>>130
民営鉄道の将来よりも自分の論理の破綻を心配してろ

133 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 11:02:07 ID:VMhW0rMa0

ここはそんな話するところじゃないだろうが。

134 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 12:59:14 ID:I/F/5Yky0

蛙君の話をするなら、現在のMARSに関するビジネス・スキームの歪に触れなきゃいけない。
しかし、それはヲタの「合理化だコストダウンだ」といったレベルを超えた、汚辱に満ちた世界だ。
お前らの手に負える領域じゃない。

135 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 13:12:38 ID:SAJOfHPE0

コピー機みたいに、１台置いたら自動的に某社へなんぼ、とかいう話でもあるの？

136 名前：122：2006/03/12(日) 13:16:21 ID:3QeN/nQ10

>>123
新規だったのでよくわかりませんが、
継続だったらかえるくんでなくても機械で買えるんじゃなかったっけ？
（通学定期はよく知らないが）

137 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 13:32:26 ID:I/F/5Yky0

>>135
端的に言えば、そう。
しかもそれには凄まじい金がかかる。ヲタの想像を絶した、な。

はっきり言って、ＪＲ各社はどこもマルスなんてやめたがっている。
しかし、全国ネットの販売網がメリットをもたらしているのも事実。
そこで、マルス端末の数を増やさずに、なんとか端末の稼働率を
上げられないか、という課題が浮上する。
それがリモートマルス、すなわち蛙君だ。

地方の閑散駅で稼働率が低く遊んでいる端末を引き上げ、
盛岡のセンターに集中させる。各駅にはセンターの係員と通話できる
インターホン（IP電話だと思うが）と「きっぷのプリンター」を設け、
みどりの窓口における「客」と「マルス端末操作者」の間を
通信回線で会話可能にする。
このようにすることで、混雑する拠点駅の端末を増やし、
閑散駅は蛙君で対応させれば、見かけ上のマルスの台数を増やす
ことが出来るわけだ。

138 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 13:41:50 ID:I/F/5Yky0

>>137の続き

問題は、みどりの窓口が蛙君という「一種の」無人サービスに
置き換えられることにヲタと地元が反発することだが…

ヲタはただ単に物事が見えていないだけなのだが、
地元はさらに「オラが駅が所詮ローカル駅であること」を
思い知らされることに対する拒否反応があるから厄介だ。
蛙君化されるほとんどの駅は、時刻表の地図では◎が
ついているが、乗降客数では首都圏のローカル駅より
はるかに下で、マルスの稼働率も低いわけだからな。
しかし、そのことをＪＲにつきつけられることに地元は激しく
抵抗する。

今回は束だけだが、実はどこのＪＲもやりたくてしょうがない
営業政策なのだ。束は、「首都圏＞＞地方」であることを明確に
説明できるからいいが、酉なんか、「関西＞＞地方」であることを
いったいどれだけの人間が納得できるものか…

139 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 14:02:42 ID:qbfo4IWq0

JR東日本教信者　乙

一見この意見は正しいと思えるように書いているが
Kaeru君が置かれる規模以下の駅に、
業務委託でマルスが残ることの説明にはなっていない。
それに対して、自治体の反発がある。
湯沢市では、駅を市の業務委託にして窓口を残せと主張しているのだ。

「えきねっと」で予約すればよいなどといっても、
結局受け取りはコンビニなどでできるわけでもなく、
Kaeruくん設置駅利用者は、
Kaeruくんがつながるまで待ち続けなければならず
結果的に指定列車に乗れない可能性もあるのだ。
（または、指定券・特急券を放棄しなければならなくなる）

140 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 14:45:17 ID:m8H79xJC0

かえる君の話題が出てきているが、湯沢のみどりの窓口の営業時間は何時までだろう？

10年位前湯沢から仙台まで臨時津軽に乗ったときのこと。
乗車前に駅に行ったらみどりの窓口の営業時間が19時までだったのにはびっくりした。
当時はあけぼのも湯沢停車だったから、これじゃあ当日乗車前に寝台券買えないよ。と思ったもんだ。

学割証を持っていたので切符は車内で買いましたが。

141 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 15:05:55 ID:CCt0GGtg0

てかkaeru君と普通のMV端末ってどっちが使い勝手いいの

142 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 16:04:47 ID:9ruZN8k10

カエル君で同時多発的に無理難題な切符を購入するオフ

143 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 16:53:53 ID:I8WiGhb9O

かえる君は入場券発券で買えますか？

144 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 16:59:05 ID:aSLPaLSs0

綾瀬や分倍河原に置けよ

145 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/12(日) 17:18:12 ID:pFSzMMJt0

>>139
最終行の辺りは既に万座鹿沢口・水上・長野原草津口で起きてそうな悪寒。

>>141
形や操作方法は異なるけれど気分的には同様の使い難さだろうね。

kaeru君も折角タッチパネル画面があるのだから、
せめてオペレーター経由ではない方法での購入も可能にすれば良いのにねぇ。

146 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 17:30:54 ID:SAJOfHPE0

>>139>>145
気になるのは、購入待ち客の状況とかを盛岡で把握出来るの？ってとこなんだが。
各駅で呼び出されて、順番に対応してたら、行列の長い駅とか、さらにどんどん
行列が伸びてるような駅は悲惨な結果になる。
悪いけど、A駅の列が長いから、Aを５人処理する間に、Bは２人とかCは１人…とか、
そういう割り振りってしてるの？（行列モニターカメラとかある？）

仮にしてるとしても、今度は、カエルの前に自分１人だけしかいない駅で待っている人に
とっては、何だかわからん理由で待たされる事になるわけだよな。それもウザい。

147 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:30:35 ID:I/F/5Yky0

>>139
乗降客そのものが少なくても運転取扱上重要な駅には
要員が残るし、そういうところまでカエルにする必要は無いだろ。

それに、カエルが現実としてそんなに待たされるものなのかどうかも、
誰も記述していない…
このあたりにも、なんか引っかかるね。

148 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:35:58 ID:I/F/5Yky0

ああ、>>139は「業務委託で」と書いているのね…
でも、それでも単なる投資順序の問題だろうしなあ。

149 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:39:06 ID:I8WiGhb9O

横川駅に行ってみたけど、夕方の閑散とした時間帯でしたが、呼び出しボタンを押してから必ず数分待ち状態でした。
電車到着10分前ぐらいから、客が集まりだして追いつかない状態でした。受け付けてから、発券までも単純なものでも時間がかかっていました。オペレーターは女性だったので子会社でパートでも雇ったんですかね。
MVを併設するか、機能を追加しないとパンクですね。

150 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:47:39 ID:lXMoQikb0

>>145
長野原草津口なんかは草津温泉で買って来る人が多いからまだ良いんだろうけど、
水上は心配だな。
以前は旅館のフロントが駅へ電話して指定手配していたりしたけど、
このシステムじゃ無理だろうし。
また積雪で在来線運休のときに、新幹線への振替発券なんか出来るんだろうか？

151 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:50:34 ID:+Frkr90f0

>>149
胴衣

いちいちオペレーターに繋がなくても出来そうな処理はかなりあると思った。

152 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 18:56:29 ID:CCt0GGtg0

てか倒壊洪痛痔業の簡易委託とどっちがマシ?

153 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 20:57:04 ID:qQby6kWm0

>>152
委託のほうがまし

154 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 21:51:20 ID:x3LFFqh40

>>152
TKJの方がずっとｲｲ

155 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/12(日) 22:29:22 ID:pFSzMMJt0

>>146
カメラは券売機の前にいる客しか見えないらしく、
並んでいた場合でも前にいる客が終われば呼出しボタンからの再操作になってしまうが、
八王子支社管内だけでの暫定運用時は１人の客が終わっても暫くは繋がっていて、
少しでも早く応対できるようになっていた。

>>149
>>151
漏れが>>145で書き込んだとおり、kaeru君にはタッチパネル画面があるのだから、
kaeru君にタッチパネルで操作できるＭＶ・定期券券売機の機能を追加すれば良いと思われ。
（しかし追加にもソフトの変更やそれに伴う改造も必要になるからねぇ…）

金融機関のテレホンバンキングでもオペレーターと自動音声入力の２つがあるように、
kaeru君にもオペレーター対応とタッチパネル対応の２つがあってもおかしくはない。

156 名前：名無しでGO!：2006/03/12(日) 22:49:43 ID:F6HHWIYQ0

来月のSL運転の時は確実にパニるな＞横川

157 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 06:57:24 ID:pZiiwEee0

d

158 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 09:53:29 ID:r7lDxr4E0

能代駅や五所川原駅がkaeru君になるってことは、kaeru君で｢五能線パス｣が買えると思うんだけど、
したらば、今まで購入できなかった首都圏の駅でもkaeru君でなら買えるという事になるのかな？

159 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 14:28:48 ID:46KBpE/J0

>>158
ボケーとしているオペレーターなら買えてしまう。　　オペレーターがどこの支社管内から申し込みだとはっきり認識していれば
今まで同様無理。　オペレーターは企画券の把握が大変

160 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 17:58:00 ID:fQwp3mRf0

>>158
あり得るかも。
係員は秋田管内で「土・日きっぷ」が買える事を知っているのだろうか(盛岡管内では買えないから)。

161 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 18:30:14 ID:s0Orj1IC0

廃止ローカル線があったところの郵便局に併設して
駅ねっと対応してくれれば、サービスＵＰにつながるだろうけど
はっきり言ってサービスの手抜きだよな。
今金や紋別に欲しいなこの端末

162 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 18:33:19 ID:RXf9CrSsO

秋田支社は湯沢がフリーエリアになったので公式に買えるようななった。
システム的には商品コードと発駅があっていれば買えます。(一部ガードがかかっているのは除く)

163 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 18:35:27 ID:dtlGLkdx0

今日、蛙で連続乗車券出そうとしたら出せないとか言われた。
数日前は普通に連続乗車券出せたのだが。

164 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 19:07:47 ID:RXf9CrSsO

システム的には出せる。
ただかえぬ君は取扱品目になっていない。

165 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 19:24:41 ID:Tvd+4Yfj0

>>163
出せない→出し方知らない
ってこと

166 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 19:37:11 ID:RCNOngjoO

いやあ今月の水上も地獄だなあ

167 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 20:41:49 ID:r7lDxr4E0

>>137-138
>マルス端末の数を増やさずに、なんとか端末の稼働率を
>上げられないか、という課題が浮上する。(都合上一部のみ引用)

それだけが理由の全てなら、今までの窓口に駅員氏がフル操作ができるリモート端末を置けばいいだけなのでは？

168 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 22:39:50 ID:1agywMe+0

kaeruｸｿって張碓、智東関連の乗車券ってだせるの？

169 名前：名無しでGO!：2006/03/13(月) 23:08:27 ID:9QA5VYHF0

>>165
>>30のリンク先の国労PDFチラシ参照のこと。
売れない品目の中に連続乗車券が明記されてるよん。

「もしもし券売機で買えない商品」
・駅レンタカ−
・航空券
・周遊きっぷ
・イベント券
・団体乗車券
・駅ネット割引
・駅ネット指定のみ
・駅ネット現金発売
・プッシュホン予約
・連続乗車券
・特急あさぎり
・車椅子用座席
・手書き発行の乗車券類

170 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 02:20:32 ID:+ScCVE9h0

駅員を減らすこと自体に問題があるんだよ。
ローカル線ヘビーユーザーのジジババまで駆逐する気か？
少子化で高校生は減り、不便を感じるようになった老人は使わなくなる。
そのうち地方なんぞ、無人の電車が誰も客を乗せることなく、無人の駅から無人の駅へただ時刻表どおりに走る、
ってなことになるな。
楓鉄道もとい東日本1/1模型鉄道株式会社だ。

171 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 06:28:01 ID:rNQMegRH0

＞ローカル線ヘビーユーザーのジジババまで駆逐する気か？
＞少子化で高校生は減り、不便を感じるようになった老人は使わなくなる。

つくづくヲタって現実知らないんだなと思い知らされるな。

172 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 07:57:33 ID:nzhpfq+Y0

「kaeruくん」設置駅にも従来通りマルス端末置いてほしいよな。
それこそ自動改札はいる前の仙石線みたく改札窓口のところに
マルス端末置くとか。

173 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 09:53:45 ID:WYeq5aNi0

今日は群馬藤岡か。

174 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 10:21:24 ID:VOHRqeGv0

kaeruくんになった駅も時刻表の地図では「みどりの窓口がある駅」になってるな。

175 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 11:02:08 ID:YaLAbkcf0

あ、そうだな、カエル駅とまともなマルス駅は区分してもらわんと。
駅に行ってからあれは売れないこれは出せないと言われても辛い。
POSのところもそういう問題は一部あったが、今度の方が影響でかそうだし。

176 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 11:16:05 ID:e6m/zgeG0

TKJ簡易委託⇒白色
Kaeru君⇒緑色
みどりの窓口(直営)⇒緑色
みどりの窓口(TKJ委託)⇒緑色
MV端末のみ⇒白

ということか。

177 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 11:16:54 ID:Zt/75hy30

>>171
まあ、>>137-138を見るにつけ、訳知り顔の奴だって似たようなもんだろ。

178 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 12:14:53 ID:LHwXnoDBO

おいおい、kaeruｸｿは、長くて２０分も待たされるのかよ…OTL
窓口の場合、誰も客がいなければ１分で発券できるのに…

人員を削減するのはいいが、それがサービス低下に繋がるならやめてほしい。

179 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 13:40:10 ID:VOHRqeGv0

やっぱオペレーションセンターが盛岡だけってのがかなり無理があると思う・・・。
今でさえ>>178のような状態なのにこれから秋田支社管内とかにも設置されるというし・・。
最悪30分以上待たされるかも知れんな

180 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 14:06:14 ID:5YmM9xAlO

駅員がどんだけ忙しいかしらんが、もしも、かえるが故障したら、どうすんだ？
この井の中の束が。

181 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 15:15:42 ID:e6m/zgeG0

>>180
新幹線停車駅なら必ず窓口がございますので地方の方は新幹線停車駅へ、
東京近郊は近くに窓口あるはずなのでそこにお越しください。


by しR束

182 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 16:24:12 ID:VOHRqeGv0

これで買えない物を買わなきゃいけないときわざわざ窓口のある駅まで行かなきゃいけないんだよな。
窓口がある駅が多い東京近郊ならまだしも、窓口のある駅があまり無い地方の人とかはどうしろっていうんだよ・・。

183 名前： ◆sJbLfgG6Uk ：2006/03/14(火) 16:37:27 ID:ZEcDTsHw0

JRに乗らなければいい

184 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 20:58:18 ID:CXcf6soE0

本当の地方は窓口のある駅がほとんど無いのでもう慣れっこorz

185 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 21:15:52 ID:8liumk/V0

結局ＪＲの指定券券売機って「できない事」が多すぎるんだよな
データ量が段違いだけど、コンビニでも発券できたりチケットレスまである航空券や高速バス券と
比べるとどうしても不便に思えてしまう

合理化は理解するにしても、なんか違うんじゃないかなぁ…

186 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 21:27:40 ID:VOHRqeGv0

不便になっていくな。
かといってしRを使わないときつい。全く・・。

187 名前：名無しでGO!：2006/03/14(火) 22:57:52 ID:a2VsuRGTO

国鉄末期に予定されていた幻の提案を復活。郵便局にマルス端末をおけばよい。

188 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 00:34:55 ID:k/xZmauG0

いや、いっそ、ゆうちょ端末のネットと相互乗り入れで。
そしたら、局で発券だけじゃなく、緑窓の駅で旅行貯金も出来て楽ｗ

189 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 00:49:11 ID:wrOcMXgp0

>>188
種村が喜びそうだな

190 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 00:51:13 ID:NRQ+HCBa0

中之条は、あとはSuica対応自動改札入れたら無人化…なんて無いだろうな?
改札機のメンテナンス社員が常駐という形で。

191 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 00:57:19 ID:MgPkSEf+O

その郵便局だって民営化でこれからは不採算局は閉鎖・無人化の嵐だろうに。

>>185
蛙くんは、MV30とは違い割引切符も概ね発券可能なので、
まず一般人にはほとんど問題ないと思う。
でも、マルス入場券が欲しいなんていうヲタはともかく、それ以外の
団体券や身障者用座席については、後日他の駅で発券してもらい、
取り寄せ出来ればいいんだが、まず無理だろうな。

192 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:05:20 ID:ygJTKlGZ0

>>191
あと機械の前での待ち時間の問題。
普通の窓口で待つより心理的なイライラ間はでかいと思う。

193 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:07:28 ID:fPzGKqH40

「リモートマルス開発」って最初に聞いたときは、てっきりPOS設置駅に入れて
純粋にサービス向上をするものだと思ったが…
まさかこんな事になるとはねぇ。

194 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:11:36 ID:wDmkbRZK0

藻前ら、もちろん蛙を実際に使った上で言ってるんだよな？
使ってもいないのにアレが出来ないコレが出来ないとアラ探しに必死なわけじゃないよな？

195 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:12:04 ID:k/xZmauG0

>>192
そうだな。行列が見えているこれまでの緑窓と、
そこからは全然見えない他の駅の客と架空の行列に並ばされているようなカエルとじゃ、
心理的には全然違うよな。
その辺の客の心理が、エロい人には解ってない気がする。

196 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:14:47 ID:k/xZmauG0

>>194
使用前にアラを探そうが、実際に使って買えなかったのであろうが、
非取り扱い品目は非取り扱い品目に変わりはありませんが何か？

197 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:17:21 ID:wDmkbRZK0

>>196
話をすりかえるなよ。非取り扱い品目の話なんかしてませんが？
どうせ藻前が使ってる駅に蛙なんかないんだろ？

198 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:21:24 ID:k/xZmauG0

話をすり替えたのはそっちですなｗ

>使ってもいないのにアレが出来ないコレが出来ないとアラ探しに必死なわけじゃないよな？

「出来ないこと」は、つまり「kaeruで取り扱えない品目」の事ですよね？
それはすでにわかっておりますので（>>169など）、ここではそれに基づいて
論議しております。

…つーか、あんた、この前の荒らしだろ？ｗ

199 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:30:34 ID:wDmkbRZK0

さっそくレッテル張りですか。
で、藻前が使ってる駅に蛙はあるのか？　話をそらさずに答えろよ。

200 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:32:23 ID:wDmkbRZK0

>>198
その>>169で買えない件数が果たしてどのくらいあるのか、わかった上で言ってるんだよな？
その辺きちんと示してみな。でなきゃ、まさしく「アラ探し」なわけだが。

201 名前：191：2006/03/15(水) 01:36:07 ID:MgPkSEf+O

漏れは先日、青梅線某駅の蛙くんで北斗星B個室を買いましたが、
待ち時間もなくスムーズでした。
まあ自分の時は並んでいた人がいなかったというのもあるかもしれないが。
売れない券種の話が何度も出ているが、周遊きっぷや
連続乗車券なんかは普通の人はまず使わないからね。
勿論この機械は窓口の完全な代替にはならないから、売れない券種を求める人に
取り寄せ位はして欲しい（地方の駅だけでも）

202 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 02:04:51 ID:k/xZmauG0

>>200
あんたが出せよｗ
これぐらいしかないから切り捨てでいいでしょ？って
このスレの住人を納得させればそれで済む話。

203 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 06:23:38 ID:wDmkbRZK0

>>202
また話のすり替えですか。いい加減にして頂きたいですね。

＞これぐらいしかないから切り捨てでいいでしょ？って
＞このスレの住人を納得させればそれで済む話。

ここまで叩きまくってんだから、もちろん藻前は切り捨て出来る数ではないことを証明できるんだろ？
だったらそのことを淡々と書けばいいじゃん。何でそれが出来ないんだ？

で、藻前が使ってる駅に蛙はあるのか？　話をそらさずに答えろよ。
藻前、まさか束管内の住民じゃないなんてことはないよな？

204 名前：名無しでGO!：2006/03/15(水) 12:27:10 ID:OqeTpkcB0

ｽﾚが伸びてると思ったらまたこいつか・・・　orz
粘着束厨ｳｻﾞｽ　　

以下スルーでよろ

205 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/15(水) 23:37:24 ID:ie9SSF3L0

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142126928/l50
既出かな？

206 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:09:03 ID:muTGYt350

赤畑かよ(ﾌﾟ

207 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:27:49 ID:/9f2W4ta0

>>191
で、北斗星の食事券は買えましたか？
まあ、ヲタは、ディナーなんて食べずにコンビニ弁当だから不具合はないでしょうけれど。

208 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:42:22 ID:iVJLoKj10

Kaeru君の問題って、反ヲタ東厨が粘着しているような表層的な問題だけではないことが重要。
今後、各地に拡大して100窓削減とか200窓削減とか恐ろしい噂が聞こえてくる中、自分の使っている駅がいつまで大丈夫かわかったものでもない。
お盆やＧＷ、正月の指定券を１ヶ月前の発売日に取ろうと思っても、Kaeru君の駅だといつ順番が回ってくるか予想すらできないので、事実上役たたず。
そして旅慣れていない素人客（失礼）が、Kaeru君の駅をさけて、残った主要駅の有人窓口の駅に殺到すると、要領を得ない客の割合が増えて窓口占有時間が長くなり、有人窓口駅はいつ訪問しても長蛇の列。
閑散期なら問題ないにしても、繁忙期には悲惨なるという恐ろしい事態を、ありえない空想と言ってられないのが大問題なんだよ。

209 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:48:14 ID:muTGYt350

＞そして旅慣れていない素人客（失礼）が、Kaeru君の駅をさけて、残った主要駅の
＞有人窓口の駅に殺到すると、

話が飛躍し杉。

210 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:53:14 ID:MnVTlSg60

>>209
連日同じパターンの煽り、もう満腹

211 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 00:56:12 ID:muTGYt350

>>210
ワンパターンの束厨のレッテル張り、とっくに秋田。

212 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 04:40:47 ID:RTa3Cz2eO

とりあえず

「駅に出掛けなくても切符が一通り買えれば別にいい」

213 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 22:05:12 ID:KoUMmz/U0

職場が旅行会社併設なので便利。マルス設置店でつ

214 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 22:53:07 ID:wBlxfR+y0

びゅうプラザの窓口は残るのかな？

215 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 23:21:30 ID:RY3bcKBO0

・駅レンタカ−
・航空券
・周遊きっぷ
・イベント券
・団体乗車券
・駅ネット割引
・駅ネット指定のみ
・駅ネット現金発売
・プッシュホン予約
・連続乗車券
・特急あさぎり
・車椅子用座席
・手書き発行の乗車券類

・・・オレこの中の一つもみどりの窓口で買った事ない。おまいらだって同じじゃねぇの？
地方の駅なんて扱い件数少ないんだろうし、別にkaeruになってもいいんじゃねーの。
つか、上からずっと読んでて、「使ってみてこうだったからkaeruは良くない」という意見ほとんどねぇじゃん。

216 名前：名無しでGO!：2006/03/16(木) 23:58:19 ID:muTGYt350

実際どのくらい取扱件数があるのかなんてヲタにとってはどうでもいいんだろ。
今まで買えたものが買えなくなる。それが許せない。ただそれだけ。

ID:k/xZmauG0なんか束管内の香具師じゃないようだし。
どうせ文句言ってるだけで実際使うことなんかまずないだろうに。

217 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:09:15 ID:mHfl1wTw0

実際、本当に必要なら取扱券種ぐらい簡単に増やせるんじゃないだろうか。

218 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:15:01 ID:/UVrer3G0

青梅線の某駅利用者だけどもう慣れたお。
定期しか買ってないけど・・・。
あとは中の人がテキパキやってくれれば文句はないな。

219 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:18:05 ID:/UVrer3G0

出来れば定期券発売機も置いてほしいってのはあるけど。

220 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:20:43 ID:MxjVaU4d0

「みどりの窓口があれば全国どこでも同じ商品が買える」
これ、重要ね。これが開設以来の売りだったわけだから。

糞下らないチェーン店が伸びるのも、この手の安心感から。
だから、ラインナップ・サービス・味などで期待を裏切られると余計に辛い。
マックシェイクなしのマックでがっかりした経験ってないですか？
やたら遅い吉野家で切れた経験は？

フルサービスにコストがかかるのもわかる。
どんな店でも、売れない商品ラインナップは見直すのが普通だ。
けど、全国共通サービスの看板を下ろすなら「すみません」と言って下ろさなくちゃ。
いつもの束の悪い癖だけど、「サービス向上のため」なんて言うから、地元感情が
こじれて、話がややこしくなって来るんだよ。

221 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:26:41 ID:CRKmfxaK0

取扱時間の延長も立派なサービス向上だと思うんだが。
それはきっぷヲタにとっては全く見えてないらしい。

222 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:31:08 ID:MxjVaU4d0

少なくともラインナップの見直しとバーターにはなるわけでそ？
一方的なサービス向上ではないわけで。
それを「サービス向上のため」と押し売りしてくるから地元も怒るのよ。

ラインナップを絞るのは商売人として理解出来るが、
こういう場合の詭弁は、長い目で見るとよくないんだな。

223 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:36:49 ID:owmsddF70

箇条書きにすればいいじゃん

＜いい点＞
・取扱時間の延長
・人件費の削減

＜悪い点＞
・>>215の需要の少ない乗車券が出ない
・待ち時間増大
・一部の駅で早朝深夜が無人に

＜ヲタ的に悪い点＞
・感熱
・入場券が出ない

＜動労的に悪い点＞
・大合理化反対
・ダイ改を向かえ来るべき大攻撃に備えよう

224 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:38:26 ID:CRKmfxaK0

＞少なくともラインナップの見直しとバーターにはなるわけでそ？

売れない商品の見直しがバーターですか？　誰も買わない商品切って誰か困るの？
それってただ単に出せますよってだけの話でしょ？

＞一方的なサービス向上ではないわけで。

一方的なサービス向上なんて誰も言ってないわけだが。

＞それを「サービス向上のため」と押し売りしてくるから地元も怒るのよ。

ｋａｅｒｕの件でサービス向上だと押し売りした事実ってどこかにあるのか？
少なくともプレスリリースにはサービス向上とはどこにも書いてないが。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050311.pdf

225 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:47:05 ID:MxjVaU4d0

なるほど、サービス向上だと叫んでいたのは束の中の人ではなく
このスレの束擁護派の人でしたかｗ　これは失礼。

226 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 01:10:27 ID:CRKmfxaK0

反論出来ないからって束厨扱い。何度繰り返されたことか。もうウンザリですな。

227 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 04:14:55 ID:tWbHFVpSO

納豆支社某駅で初体験しまつたが、他駅発売中との事で、いきなり10分待ち。
やっと順番が回ってきたので、上野までの乗車券＋特急券(指定席)＋領収書を頼んだら、さらに５分かかった。
トータル15分待ち。電車の発車まで時間があったから良かったでつが。

まだ導入直後で、束のエロい人？も立っており、通りすがりの高校生がエロい人に｢定期券買えますか？｣と聞いたら、
｢お求めになれますが、お待たせする場合がございます｣と答えてた。
新学期になって一時的に新規定期券の需要が多くなったら、ｶﾅｰﾘ混乱するような稀ガス。

電車を待つ間、機械の声がホームにまで響いてたのにﾜﾗﾀ。中の人、声デカ杉。まぁ小さくて聞こえないよりゃマシか。

228 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 04:39:06 ID:tWbHFVpSO

ついでに質問。

窓口があった頃は航空券も買えたのでつが、前スレを読むとこの機械は航空券は買えないそうでつね。
旅行会社も無い田舎なので重宝してたのでつが、これからは航空券を買う時には、窓口のある隣の駅まで行かなければならなくなりまつた。
この場合、隣の駅までの切符を買わなければならんのでしょうか？
それとも改札で航空券を購入したいと理由を申し出れば、タダで乗せてくれるのでしょうか？
先般のエロい人に聞いておけば良かったんでつが、その時には気付きませんでつた。

229 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 04:49:58 ID:l2PtV+Jd0

>>228
かえるの場合はどうだろうね？
都内のMVだけしかない駅だと改札係員に事情を話せば、タダ券で最寄の窓口がある駅までいけるが…。

230 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 06:31:36 ID:3Ymh26LW0

>>228
もともと航空券って全駅で買えるわけじゃないし、
そもそも、駅で買うよりチケットレスで空港行ったほうが安いんでないの？

231 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 09:48:01 ID:wt6EIZy90

そういえば昨日は男鹿駅と八郎潟駅で、明日は能代駅と鷹ノ巣駅で稼働開始だな。

232 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 10:10:16 ID:c125HjSO0

せっかくえきねっとってモノがあるんだから
連続きっぷやヘンな経路の乗車券や周遊きっぷや航空券、イベント券なんかはえきねっとで受け付けて
翌日に結果と予約番号を回答。
あとは駅へ行ってカエルクンで予約番号を打ち込むか登録してあるクレカを入れれば
決済と発券だけしてくれれば充分。これはＭＶでも可能なはず。

これが出来れば文句を言うのが目的なだけのクレーマー鉄ヲタと補充券マニア以外はほぼ納得すると思うが。

233 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 12:05:09 ID:wt6EIZy90

対話型自動券売機を設置／ＪＲ県内２駅、「窓口」から切り替え
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060317e

特に混乱は無かった模様

234 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 12:55:47 ID:Vh0CCwXr0

年度跨ぎの学生定期券も自動券売機・ｶｴﾙｸｿで
売ってくれないかなぁ…。

235 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 13:07:24 ID:wt6EIZy90

>年度跨ぎの学生定期券
ｶｴﾙで買えないの！？

236 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 13:13:41 ID:Vh0CCwXr0

>235
今見たら定期はおｋみたいですね。

237 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 14:00:39 ID:owmsddF70

＞両駅では午前１１時から券売機を稼働させた。ＪＲ秋田支社によると、
＞午後５時までに八郎潟で約２０人、男鹿で約１０人が利用したが、特に混乱はなかったという。

で、6時間で10とか20人とかなんだけどどうなんでしょう

238 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 14:56:44 ID:0JbcX6KuO

>>237
10〜20人…
そりゃKaeruで十分だ。
つか、窓口なくてもいいんじゃね？

239 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 17:50:56 ID:d90DRoWg0

交通新聞ニュース3月17日号から

■ 5■　ＪＲ高崎支社　１４駅に新型券売機を導入
　ＪＲ東日本高崎支社は、今月末までに管内１４駅で対話型の新型自動券売機（もし
もし券売機）「Ｋａｅｒｕ（かえる）くん」を導入する。
　同券売機は「みどりの窓口」機能を持たない駅の利用者サービス向上を図るため、
２００５年（平成１７年）３月から八王子支社管内の青梅線７駅で試験導入されてい
たが、利用者などからの評判も良いことから全社に順次拡大している。

240 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 19:54:38 ID:762BCWG80

>>232
俺もそう思うなえきねっとのシステムが有りながら
上手に連携できないないのはもったいない

241 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 20:36:13 ID:tyi5TpMD0

「対話式」というなら画面にセンターの係員が映るようにしてほしかったな。
それだと年寄りの不安もなくなるし防犯にもなる。

242 名前：名無しでGO!：2006/03/17(金) 21:42:45 ID:oaRT3w65O

>>241
青梅の試作機は係員の姿が見えたが、端末操作していて下向いていてイメージが悪いと言うことでオペレーターの静止画(写真)に切り替えたと聞いたが、量産型は無くなったみたいですね。組合とかが顔写真出るのを拒んだのですかね。

243 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 00:29:12 ID:zU8u8kQ40

>>239
＞同券売機は「みどりの窓口」機能を持たない駅の利用者サービス向上

違うじゃん。
まさか、「本当ならみどりの窓口を廃止してしまうつもりだったんだがサービス向上の為にカエルを設置してやりました」って発想なのか？

244 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 00:57:44 ID:pKU1j7kS0

中之条の場合、みどりの窓口が

　廃　止

されたようですよ?

…いくら赤字路線だからって、一応総理大臣出ているんだし、町内の学校が駅伝全国優勝経験あるんだからさ…

245 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 09:08:32 ID:48EMrQ5d0

＞…いくら赤字路線だからって、一応総理大臣出ているんだし、町内の学校が駅伝全国優勝経験あるんだからさ…

・・・・・このヲタは何がいいたいんだ？

246 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 14:09:31 ID:xMfT/CCW0

中曽根が群馬生まれのことを言いたいのでは？
俺は大のアンチ中曽根

やつがいなきゃ国鉄のままでそもそも買える君問題は起こらない

247 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 19:13:47 ID:AxlfM/1w0

国鉄厨乙

結局グダグダ言っているのはこういう香具師ばっか

248 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 19:59:34 ID:zIUUKz6r0

だったら民営化発足時に　地域密着　なんて言わなければよかったのに

249 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 20:32:20 ID:u8iApvKJ0

湯沢問題の今後が気になる。

250 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 20:47:30 ID:oRZ8N3yP0

そういや、そうだな。
昨日のさきがけには未だに湯沢市長とか共産党のやつらが「窓口無くすな」だとか言ってるって書いてたし。
ま、どうせシカトされて終わりだろう

251 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/18(土) 21:13:53 ID:JEFrgfci0

>>242
昨年５月の青梅線内暫定稼動時に使った事があるが、
オペレーターも写らなかったし静止画も出なかったけど。

最初のうちしか出なかったのかな。

252 名前：名無しでGO!：2006/03/18(土) 22:45:18 ID:AxlfM/1w0

>>248
地域密着＝ローカル優遇ではない。

253 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 00:17:43 ID:6egM+GkZ0

>>251
漏れも何回か使ってるが中の人も静止画も見たことない。

254 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 00:23:30 ID:4wr7k6uK0

>>253
俺も観たこと無いが、機械の裏手から「これどーやるんだ・・」って
会話が聞こえて来たとこがある。

255 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 01:11:57 ID:Y6BURMSU0

>>246
>>244の言い分を支持する気は毛頭ないけど
そんなアバウトな話じゃない。それなら福田赳夫だっていいだろｗ
実兄が前町長だった小渕恵三のことだよ。

256 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 03:04:09 ID:sL0hjLlF0

>>255
それとKaeru導入と何の関係があるんだ（笑）

257 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 03:36:37 ID:A0xQkOYhP

>>256
「だからKaeruが導入された」に100ポイントｗ

258 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 09:40:57 ID:3nxHL9Lq0

秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）

秋田　　　12,670
弘前　　　4,398
大曲　　　2,389
土崎　　　2,372　←kaeru設置
追分　　　2,051　←kaeru設置
羽後本荘　1,703
横手　　　1,680
八郎潟　　1,033　←kaeru設置
五所川原　938　←kaeru設置
大館　　　917
能代　　　897　←kaeru設置
湯沢　　　855　←kaeru設置　（2003年：960　2002年：1,000　2001年：1,068）←減少の一途
鷹ノ巣　　726　←kaeru設置
男鹿　　　646　←kaeru設置
象潟　　　340　←kaeru設置

乗車客数とマルス取扱件数とはリンクしないが、乗車客数と優等が通らないこと、乗車客が
減少の一途なのを考えれば、湯沢市長のいうことは無茶だろ。

259 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 11:19:44 ID:kd5dcGOF0

優等が通らなくなったのは湯沢市の責任じゃないわけだけどさｗ
新幹線の狭間に取り残されて、直通の優等がなくなった上に、
駅の機能縮小じゃ踏んだり蹴ったりだな、と素直に同情するよ。

260 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 15:18:45 ID:3nxHL9Lq0

逆にいえばその程度で優等が無くなったってことは、ただ単に優等列車が通る経路上に街が
あっただけだろ。つまりもともと街に魅力がなかったってこと。
今のままじゃこれからも優等が通ることはあり得ない。

261 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 20:12:59 ID:h1ehYPYS0

>>260
新庄と大曲で新幹線に挟まれてしまった盲腸線みたいなもんだからどっちにしても
優等列車は厳しい

262 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 20:15:49 ID:iwqVhiQF0

大館に設置されていないのが謎だな。

263 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 21:26:08 ID:LbWSQ3BH0

そもそも「みどりの窓口」の定義ってなんだっけ？

264 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/19(日) 22:08:07 ID:8PuDqoN40

とうとう高崎支社はkaeru君で大人数の定期購入客を捌けないと分かったらしく、
３月下旬から４月上旬までkaeru君設置駅では定期券の窓口予約販売が行われるらしい。
（某駅のポスターより。）

...遅すぎるよ。

265 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:36:59 ID:oJgpGmrSO

>>252

じゃ「地域密着」は何だ？

266 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:38:42 ID:cFKnWM9O0

>>264
かえって手間と人員がかかったり？

慣れれば大丈夫だと考えているんだろうな。甘い甘い。

267 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:44:51 ID:Fi0WoF3P0

出てきた回数券の区間が違う･･･おかげで電車乗り遅れた。

268 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:52:20 ID:oJgpGmrSO

>>267

具体的な例（駅名と日時など）をきちんと文章にして、
管理駅長または管理支社長宛に「内容証明」郵便で
どんどん送って下さい。
必ず返信を求めて。

電話だと逃げられる可能性がありますからご注意を。

あと取り上げてくれるか別ですが、新聞の読者欄や社会部宛の投稿もよいでしょう。

269 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:56:16 ID:Fi0WoF3P0

>>268
もうあの機械使わないから別にいいよそんなもん。ただあの機械無くせ。
駅員謝りに出てくるし脇でボケッとしてるだけのバイトのニーチャンは
邪魔なだけだし。

270 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:58:01 ID:oJgpGmrSO

〜続き〜

そもそも「昨年、青梅線で試験導入した結果、概ね利用者から好評」とＪＲは言うが、
アンケートを取った話は聞かないし、
機械が混んでたりして電車に乗り遅れても10分も待てば次が来るし、
15〜30分歩けば「みどりの窓口」を存続させている駅がある青梅線は、サンプルとしてはあまりいいとは言えまい。

271 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:58:52 ID:kd5dcGOF0

>駅員謝りに出てくるし
この辺がすでに禿しくコメディなんだよなｗ

272 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 23:05:23 ID:Fi0WoF3P0

ちなみに俺は青梅線の利用者です。隣の駅行けば緑の窓口あるからわざわざ
あんな機械使わなくて済むわけだしな。

273 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 23:37:40 ID:XY1L2J8n0

だが、これからKaeruが入る秋田支社とかではそうはいかないんだよな・・。

274 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 23:44:02 ID:7atAUkuI0

>>262
大館はバスで盛岡まで出て新幹線で東京方面の利用が結構いるので、
乗降客数に含まれない窓口利用客は多いのでは？
大館市自体は大きい都市なので。

275 名前：名無しでGO!：2006/03/19(日) 23:54:21 ID:3nxHL9Lq0

>>274
残念ながらそうではない
みちのく号は半分以上の客が花輪で降りてしまい、大館駅場面だと乗客は１ケタ台

276 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:07:28 ID:4wr7k6uK0

>>271
操作してる人間がすぐ裏側にいるっぽいし。U駅とか。

277 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/20(月) 00:10:02 ID:IYsOQhEwO

>>272
>>273

千葉も同様。

自分は地元（八日市場）で出張や帰省の時は、周遊きっぷをよくここで買ってる。
減便とサービス低下という東日本の仕打ちに会わないために、
職場仲間の出張や帰省・旅行にも地元を利用してきた。

月に５０万円以上使ってきたかな。

周遊きっぷの発券もスムーズだし｢もしもし券売機･kaenuくん｣に替わるのは本当に残念。

あと「えきねっと」会員だけど、予約の「指ノミ」はOKらしいけど…。

どうせ10時には｢kaenuくん｣の回線つながりそうもないし、
電話予約から受取りできないと困るよ、全く。

278 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:20:47 ID:/8VsRzRA0

>>260
>その程度

その程度って、アンタ・・・

279 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:25:06 ID:ztPQhauU0

>>278
秋田〜新庄間が150kmあるにも関わらず特急が廃止になる程度ってことだろ。
485系3両編成でも供給過多と判断されたわけだ。

280 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:38:08 ID:0dnE9XWy0

買える君はやばいな…

リモートマルスじゃない普通の券売機で混乱が起こる中之条に導入して…

281 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:48:34 ID:TOzwIspX0

大館（や東能代）は入換や信号扱いがあるから駅の組織が大きく対象外なのだと思われ

282 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 06:27:13 ID:QJsyU80N0

>>267
発券前に画面に区間出てくるんじゃなかったっけか？
それと違ったんならスゲー話だが...。

283 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 17:08:58 ID:wxlXBllA0

>>281
東能代は県北地区の地区管理駅だから無理かと。
大館は駅前に旅行センターも少ないし、盛岡支社の東大館に客を採られたら
まずいと思ったのでは?
それにしても土崎・追分に導入するのは不思議だよな。
昨日、八郎潟と能代を見てきたけどたしかに「かえるくん」になっていた。
能代は窓口を見たけど、マルス端末が撤去されていて、パンフ置き場に
なってた。今日から五所川原も稼動だな…。

284 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 17:48:09 ID:wxlXBllA0

もう少し詳しく…秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）
秋田　　　12,670
弘前　　　4,398
大曲　　　2,389
土崎　　　2,372　←kaeru設置
追分　　　2,051　←kaeru設置
羽後本荘　1,703
横手　　　1,680
浪岡　　　1,045
八郎潟　　1,033　←kaeru設置
新屋　　　967　(アトリス委託駅)
五所川原　938　←kaeru設置

285 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 17:49:47 ID:wxlXBllA0

もう少し詳しく…秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）
大館　　　917
能代　　　897　←kaeru設置
湯沢　　　855　←kaeru設置　（2003年：960　2002年：1,000　2001年：1,068）←減少の一途
角館　　　798
羽後牛島　763　(アトリス委託)
東能代　　749
鷹ノ巣　　726　←kaeru設置
男鹿　　　646　←kaeru設置
津軽新城　547　(アプリーズ委託)
田沢湖　　490
板柳　　　465　(アプリーズ委託)
川部　　　376　(アプリーズ委託)
象潟　　　340　←kaeru設置
鰺ヶ沢　　296　(アプリーズ委託)
深浦　　　149
岩館　　　76　(アトリス委託)

286 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/20(月) 21:56:49 ID:IYsOQhEwO

kaenuｸｿ導入で、「びゅう商品券」を使用NGにするのは全く詐欺同然だよな。

287 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 22:48:43 ID:ldwTmBUMO

びゅう商品券なんか改札で両替しちゃえば、システム代もかからなくてすむ

288 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/20(月) 23:15:30 ID:jE4fnCQh0

まだ稼動日決定情報が出てこない千葉支社管内だが、
その後どうなったかが気になる。


>>282
あれって経路出ないからねぇ。

289 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/20(月) 23:38:20 ID:IYsOQhEwO

>>287

現金とは引き換えしないでしょうが、大々的に宣伝しているのに、地元駅で使用を拒否されるのは、
やはり納得できませんね。

>>288

例の動労千葉のストライキ対策・処理でプレス発表が遅れているようですが、
客にとってはそんなＪＲの内部事情なんかどうでもいいわけで、
きちんと発表すべきだと思いますよ。

特に、地元自治体に駅舎改善費用で多額の税金を出させている八日市場駅などは、早く市にも通知するのが筋でしょうね。

290 名前：名無しでGO!：2006/03/20(月) 23:50:47 ID:r0muHFXP0

栃木だけはしＲの券を束式の窓口でＫａｅｒｕんだよな。
しかも始発から終電まで窓口開いている（実際のマルス稼動は別として）し。

291 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 00:18:18 ID:sEZ+bfpt0

乗降客の少ない深浦には入れないのは不思議だなと思ったが、深浦から五能線を使わず車で弘前、能代辺りまでいってそこからJRをつかうとき事前にきっぷを買う際に利用されているみたいだね。
能代発のパック旅行の案内もあったし、町内に旅行代理店もなさそうだし。

292 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:19:07 ID:fhuLfXh20

>>284
GJ
東信者がKaeru君を正当化するために
Kaeru君の導入駅より乗車人数の少ない
みどりの窓口のある業務委託駅をはずしてあったわけね　

293 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:32:33 ID:6OxqjXRt0

どうしても束厨のせいにしたいんだな。使いもしないくせに。

294 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 06:43:48 ID:OEhmhBI50

>>291
まあ、そんな感じだね。秋田管内の直営駅だと窓口で「びゅう」の国内旅行の
パックだけは取り扱ってもらえるから。でも土崎は窓口の隣にある営業センター
で取り扱っているんだけど、Kaeru入れても存続するのか?
>>293
秋田管内はよく使うぞ。
それに五所川原を見たときに、窓口で7万円も切符買っている客もいたぞ。
まあ、導入される支社以外の者は関係ないからな。

295 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 08:53:08 ID:VnPksVi30

>>294
土崎は昨日見た限り窓口を取り壊すような工事はしてなかったから多分残ると思う。

296 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 22:51:30 ID:vuD5jwObO

｢鉄道ジャーナル｣誌４月号の読者欄に、
飽太死者の不手際？を批判する投稿発見。

飽太だけでなく、痴罵なんか未だに通告ないが。

297 名前：名無しでGO!：2006/03/21(火) 22:58:39 ID:VnPksVi30

>>296
詳細

4月号見たいけどもう5月号出てる・・。

298 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/21(火) 23:06:56 ID:fRYdi83O0

千葉支社管内、４月１日朝１１時より本格導入となる模様。

299 名前：296：2006/03/21(火) 23:56:39 ID:vuD5jwObO

>>297

スマソ。

５月号でした…。

横手市の方がおっしゃってます。

300 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:05:54 ID:VnPksVi30

>>299
�d
明日読んでこよう。

301 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:28:53 ID:MIFgtBH50

俺の得たカエル経験はこんな。

どうも昼間はプロっぽいオペレータがいる。何故か夜はだめ。
窓口と同じように申込書をはちゃんと書く。
気軽に口頭で頼むと、逐一確認されてムカつくわ、時間の無駄だし間違いの元。
１０秒で繋がらなかったら、買い物とかの帰りにまた寄る。

302 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:40:43 ID:ZIA5Jisb0

なんか、あまりいい印象は無いみたいだな

303 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:45:04 ID:MIFgtBH50

良くはないです流石に(;＾＾)
そんな中で上手いやり方を考えようってことで

304 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 01:10:57 ID:jvqrXazY0

>>301
>窓口と同じように申込書をはちゃんと書く。

長い経路の乗車券だと、よく申込書の裏とか別紙に書いて提出するんだけど
そういったことをすると、確認とかで手間取るようになるのかな？　＞Kaeru君

305 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 01:26:08 ID:MIFgtBH50

スキャナ台みたいのがあるので、申込書に限らなくても良いっぽい。
チラシの裏でも読めれば本当は大丈夫だと思う。
Yahooで調べたプリント置いたり、喋れない人が筆談のように対応してるのも見かけたし。

あんまり難しいのは手間取るかもしれないけど。わかんないす。

306 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 01:49:21 ID:BYlQGBxV0

つーか、本来は蛙君の導入台数と同じ人数以上のオペレータがいないと、サービスが維持できないような…

307 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 01:58:01 ID:sZCjJ/6I0

この手の集中処理による合理化は、ピーク処理をどうするかがカギだな。
ピークに上手く対応出来なければ忽ち客に糞扱いされて信頼を無くす。

308 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:12:18 ID:MIFgtBH50

ホントのこと言ったらそう。
同時攻撃されると誰かが待つことになる。リーマン出勤or定時帰宅時は可能性大。
そんなことが「滅多にない」利用者の少ない駅に導入されるのがカエルくん。
でもやっぱ待つんだよね･･･急ぎの新幹線だともう頼れない。

あとセンターが盛岡ってことなので、地下鉄とか関西以南は疎いみたい。訛ってるし。

309 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:21:24 ID:lTW1UrLC0

>>308
かえない君導入駅で、急ぎの方は「乗車駅証明書」をお取りください的なことが書いてあるね。

310 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:28:42 ID:MIFgtBH50

最後はそれしかないです。
並んでる窓口で痺れを切らして、諦めるか怒って証明もらうかの二択。

買えなきゃ窓口もカエルも状況は一緒。

311 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:48:54 ID:JwAygPnp0

怒りのやり場が無いだけに、カエルくんのほうが悲惨。

312 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:51:44 ID:lTW1UrLC0

かえない君でえきねっと割引受けられないなんて変。
券売機なんだからせめて受け取り機能だけは付けてくれよ！

313 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 13:05:25 ID:B/jbNRmA0

>>309
それじゃぁ、かえない君じゃなくて「つかえない君」だなw

314 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 17:28:49 ID:ZIA5Jisb0

>>299
読んだ。
千葉も秋田も同レベルだな・・。

315 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 18:06:46 ID:XPQiq/Ru0

>>277>>286>>288>>298
20日に八日市場行ったが

「なんとか市（←読めない）になりました」

と誇らしげに駅前に書いてあるのを見て最低だなと思ったんだが・・・

316 名前：301：2006/03/22(水) 18:09:04 ID:MIFgtBH50

えきねっと割引は有人対応を省くことに対する特典のようなもの。
よってカエルは除外。
モバイルsuicaが新幹線OKになれば、恐らく割引の対象になるかと(予想)。

無人受取モードは欲しいですね。
こんなんオペレータを呼び出すまでもないってか。

317 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 18:56:55 ID:glDquAjm0

そこでプロフェッショナルモードですよ

318 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 19:25:03 ID:sZCjJ/6I0

ディスプレイに「Professional」と出る、とかｗ

319 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 19:33:01 ID:3OaGCRk90

>>315
「そうさ」と読む。

320 名前：163：2006/03/22(水) 20:47:33 ID:KE9oMTO70

連続乗車券が出せないと束に苦情メール送ったら

このたびはお客さまにご不便をおかけしまして申し訳ありません。
　「Ｋａｅｒｕくん」では連続乗車券を発売いたしておりますので、13日のお客さまに対
するご案内は間違ったものでございます。大変申し訳ございませんでした。深くお詫び申
し上げます。

こんな返事が来た。中のオペレータが無能なんだろうか。
(´･ω･`)連続乗車券ぐらい青梅線の爺さん駅員でも普通に出せたのに。

321 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 21:58:20 ID:5LFydMJrO

｢もしもし券売機･kaeruｸｿ｣導入で、
待ち時間が長くなったり、券が買えなくなったり、
納得できない扱いをされたら、
抗議メールを集中して出そうぜ！

322 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 22:07:21 ID:BYlQGBxV0

リモートマルスなんかではなく、客がマルス端末を直接いじった方が早くできるなんてオチがあったら嫌だ。

323 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 23:11:08 ID:zGFJCoHS0

>>322
それ何てMV？

かえる君に構ってるのは良いんだが、ちったぁMVの高性能化も計ってくれ。

324 名前：名無しでGO!：2006/03/22(水) 23:44:38 ID:csgGSZm10

>>308>>320
盛岡の社員ですので、分かっていても東日本管内だけですわな。
連絡運輸・連絡乗車券は無理難題かと思いますので。
現に「ジャスター」委託窓口でそんな目にあっているし。
まあ南部弁訛りになるのは勘弁してやってくれ。

325 名前：163：2006/03/23(木) 00:14:57 ID:n0Ubaxri0

>>324
連絡乗車券じゃなくて連続乗車券なのだが。

326 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 01:17:06 ID:Ii1ycXyL0

MVに鉄ヲタモード搭載汁！！
イベント券とかも、発券可能に

327 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 01:35:52 ID:3VZBLlBv0

>>46
栃木で指定とったときは改札口へもってって捺印汁だったぉ

328 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 02:13:07 ID:YuTaR+5k0

>>327
束式鉄道の窓口をご利用ください。

329 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 03:54:34 ID:+sAfls1T0

3/22付上毛新聞

　ＪＲ東日本高崎支社が今月から県内七駅で音声対話型の自動券売機を導入したのに伴い、有人券売窓口「みどりの窓口」を廃止したことが地元に波紋を広げている。
温泉地など観光資源を抱える市町村が多く、窓口無人化で「駅が寂しい雰囲気になる」と地域の玄関口のイメージ低下を懸念するためだ。本格的な行楽シーズンを前に、嬬恋村と吾妻町議会はすでに同社に再考を要望。県も対策を検討している。

対話型券売機は十四日までに群馬藤岡、水上、中之条、長野原草津口、万座・鹿沢口、安中、横川駅に設置。乗客はマイクとスピーカーで盛岡市のオペレーションセンターとやりとりしながら、乗車券や指定券を購入する。

　同社は混乱を避けるため、暫定的に券売機の利用方法を説明する駅員を配置している。

　窓口廃止の動きに、「事前に十分な説明がなかった」とする地元市町村や観光団体は「乗客が券売機の操作に迷い、行列ができる可能性がある」「みどりの窓口が観光案内所の役割を果たしていた部分もあった」と影響を懸念する。

　また、「人と人のやりとりという、情緒がなくなってしまう」（四万温泉協会）と寂しがる声も。

　万座・鹿沢口駅のある嬬恋村は「いつまで券売機担当の駅員がいるか分からず、今後の観光シーズンが不安」と有人対応をＪＲに要請。吾妻町議会も有人窓口の復活を求める文書を同社に提出している。

　県も観光物産課と交通政策課が同社から事情を聞き、何らかの対応をとる方針だ。

　こうした波紋に、同社は有人窓口に比べた利用時間の延長などメリットを説明した上で「（券売機の）設置決定が遅くなり、地元自治体への説明が遅れてしまった」と弁明。ただ、今のところ乗客からの苦情はなく、要望に対応する予定はないとしている。

http://www.raijin.com/news/wed/news04.htm

330 名前：名無しでＧＯ！：2006/03/23(木) 09:22:11 ID:ezrTvAIh0

↑に対して追伸
だったら２ｃｈのみんなで束に投稿すりゃいいんだよ！！！


https://voice.jreast.co.jp/user_input.aspここにアクセス！！

331 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/23(木) 10:00:52 ID:PdUFdMxvO

>>330

自分は既に５回ほど送ってます。

皆さんも是非！

後は、新聞の読者欄への投稿（読売・朝日・毎日・産経・東京や地方紙など）も効果的でしょう。

とにかく、多くの客が怒っていることをＪＲに知らせないと。

地元自治体には駅周辺改築で税金を出させておきながら、
事前に通知もしないとは、馬鹿にするのも程がありますからね。

332 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 10:42:27 ID:A0XrxOgX0

>>329
この間中之条行った時、発車時刻3分前ですでに10人ほどの行列ができていたわけだが…

333 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 10:43:58 ID:A0XrxOgX0

しかも、その時点で「しばらくお待ちください」状態だったとか。
16:35位の出来事だった。

334 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 12:09:44 ID:2orQi87f0

>同社は有人窓口に比べた利用時間の延長などメリットを説明した上で

ほらねｗ
結局ｷﾀー!サービスの押し売りｗ

335 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 12:28:38 ID:85WMgq5TO

>>330
そこだと、400字を1文字でも越えるとエラーになり、戻ってもすべて文章が消えてしまう。
直メアドないの？

336 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 12:33:29 ID:+R6l9wt00

観光地最寄駅設置はあきらかにサービス低下だろうな？
漏れの場合、旅先で指定確保・変更はよくやる（往復割引の場合、かえりの指定は当日とること多い）

337 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 12:52:28 ID:2orQi87f0

>>336
同意。
おれ、最寄りJR駅が某観光地の駅だが、夜にみどり窓に寄ると、
平日でもたいがいは観光客がいて、翌日午後や翌々日昼の新幹線の予約を
してたりするな。シーズンや土日はそういう人で列が出来る。
都会の人間が都会で全部切符を揃えて観光地に乗り込むとは限らない。
とくに温泉なんかの滞在型の場所や、回遊型の観光地だとね。
そんな事、誰でもわかりそうなもんだが。

338 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 13:24:40 ID:PdUFdMxvO

>>334

実はメリットはそれしかないんですよね。


>>336
>>337

おとといの21日は彼岸ということもあり、
｢もしもし券売機･kaeruｸｿ｣導入予定のうちの最寄り駅も
午後の特急発車時刻前には、窓口に15人位並んでました。

特別に観光地ではないけど、やはり今回の廃止対象外の駅よりは利用者が多く、
年配の方も多いので機械になったら、大変かと。

「機械に慣れれば」と言う声もありますが、加齢による視力や聴力、判断力の低下は「慣れ」では解決しないでしょう。

339 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/23(木) 13:29:40 ID:PdUFdMxvO

それと、機械は不便だと分かり、次からは予め切符を別の駅で買う人が増えれば、
ますます機械化の駅での売り上げが減り、それを口実にＪＲが利便を低下させることを恐れます。

340 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/03/23(木) 13:40:01 ID:EVEBEty/0

>>329
「乗客からの苦情は無い」というのは１００％ウソだね。

データイムでさえ対応待ちに１０分前後掛かる事が多く、
案内係や駅員にクレームを入れる客を実際に数人見ている。
（現場もさっさと支社かどっかの新聞社に実態を暴けばいいのにねぇ。）

341 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 14:55:25 ID:pj7IcA1I0

>>339
それは土崎とか追分でありそう。
窓口がある秋田まで近いし。

342 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:26:55 ID:VSdTOBVZ0

>>340
客からのクレームは社員用の「お客様の声」用紙に記入して支社に提出する
ことになっているはず。仮に支社へ提出しているなら、支社の企画課あたりで
情報操作されている可能性がある。
>>341
そうだな、土崎・追分はそれ相当の売り上げがあるはずなのだが…。
でもそうなると秋田〜東能代間は全く「みどりの窓口」がないことに
なってしまうんだもんな。

五所川原駅に導入に関する記事があるから貼っておく。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0321/nto0321_11.asp

343 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:36:10 ID:pj7IcA1I0

>>342
3ヶ月ほど駅員が付き添うって・・。
それ以降はどうなるんだよ。

344 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:54:45 ID:i7Mc4yqa0

>>342
飽きた死者は、７０１系電車に対する苦情も黙殺したからなぁ・・・

345 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:59:18 ID:pj7IcA1I0

>>344
そして、なぜか「おらほの駅さも汽車止めてけれ」という声にはやたらと応えて快速廃止。
それが飽きた支社クォリティ

346 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:10:58 ID:RcJoeuam0

７０１系を導入したときの言い訳とそっくり
本来あれは仙台から投入すれば、需給バランスがとれたのかも

347 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:20:32 ID:RcJoeuam0

各テレビ局に問題点を指摘して、テレビで取り上げて社会問題に出来ないかな

348 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:20:42 ID:Vq6owncT0

>>342
＞仮に支社へ提出しているなら、支社の企画課あたりで情報操作されている可能性がある。

どうしてこうまで言いきっちゃうのかねぇ。だから鉄ヲタってキモイって言われるんだよ。

349 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:26:53 ID:2gkB+5bS0

漏れはいつもキップは旅行代理店で買う。
なんでそんなに対応が悪い駅で並びたい客がいるのか、理解不可能。
利便の悪い買えないくんを使うなら、代理店行けと言いたい。

350 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:28:40 ID:RcJoeuam0

でも旅行代理店が必ずしも駅の近くにあるとは限らない
んじゃないかな？

351 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:30:26 ID:Vq6owncT0

重箱の角つつきに必死な香具師がいますなｗ

352 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:33:03 ID:RcJoeuam0

>ハイハイワロス

353 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:35:13 ID:Vq6owncT0

どうせ701系導入時のことなんかリアルで知らないくせにｗ

354 名前：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:36:29 ID:pj7IcA1I0

>>349
そうそう旅行代理店なんてあるもんじゃないだろう。

355 名前：349：2006/03/23(木) 17:51:32 ID:2gkB+5bS0

ごめん、漏れが悪かった。
地方都市では旅行代理店の方が、みどりの窓口よりあったりする場合が多いから。
東京は結構田舎でもみどりの窓口があることに驚く。
旅行代理店を使えるのは、地方都市くらいがちょうどいいかも。

田舎モノの漏れは、とりあえず氏んでくるわ。

356 名前：匝瑳人 ◆tr.t4dJfuU ：2006/03/23(木) 18:02:51 ID:PdUFdMxvO

>>355


氏なんでもええですから、とりあえず、330氏の紹介してる束のホームページから、
抗議のメールを送っていただけるだけでもありがたいです。

357 名前：301：2006/03/24(金) 06:30:00 ID:ZsE9tjpC0

抗議に関して。

メールより電話。電話より駅員に対する直による苦情。苦情より他メディアによる問題提起です。
より効果的な手段で対抗して下さい。

358 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 06:51:44 ID:vPDTpTMf0

>>357
漏れも７０１登場の頃、秋田死者管内某駅のグリーンボックスだっけ？（つまりご意見箱）に
苦情（ラッシュ時混みすぎ、ロングシートは現実無視じゃないの？）を入れたが
一切自分宛の回答なし。

どうしても苦情入れたいなら、秋田魁あたりに投書してみるのもテではないか？と思う。

359 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 07:18:32 ID:iTr2eq5Y0

クロス厨乙

360 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 15:34:45 ID:ToT0sxkH0

>>357
あんたね駅員は会社から言われたことをやってるだけなんだから責めちゃいかんよ。
「利用者無視です！！！！！！どういうつもりですか！！！！！！！！」なんて
一人で駅員に向かって憤慨してたらそれこそキモヲタだっつーの。

361 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 16:01:29 ID:zQ6i47gV0

>>360
現場の駅員に言っても現場は上の方針に従うだけしか出来ない。それこそ会社の思う壺。
組合が強かった時代ならまだしも…。実際サービスメモなどは形だけのもの。
係員に苦情を言ってそのあとお客様センター等に苦情をあげても、「係員の対応、接客の問題にすり返られる」のがオチ。
そうやっていずれお客が諦めるのを待つのが会社の手。本気なら会社に直に苦情をあげないと。

362 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 16:16:04 ID:v23y8FwD0

>>360
落ち着いてよく読め。
>苦情より他メディアによる問題提起です。

363 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 16:20:02 ID:WMzePxLh0

>>362
おそらく>>360は、そんなところは敢えて読んでないフリをしてｶｷｺしたんだろうと思われ。
そいつはここの住人をｷﾓｲと貶めるのだけが目的だから、無視してればいいｗ

364 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 22:18:22 ID:YdmGrGxg0

センターが盛岡というのも驚いたけど、よくよく考えたらスタート当初の
「ＪＲ東日本テレフォンセンター」も盛岡駅構内にあり、そこのセンター
で盛岡支社の社員が受電していたんだっけ。

週刊新潮の「ＪＲマン日記」という巻頭の広告でそこ勤務の社員が紹介さ
れていて腰を抜かした記憶がある。でもあの当時は首都圏でトレーニング
を受けた上で配属されていたから今のように担当社員がおろおろすること
もなかったと思う。kaeru君担当社員は首都圏研修もないのか。

365 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 22:33:10 ID:qGSRrER+0

日本共産党員の市町村長が語る　秋田・湯沢市長　鈴木　俊夫さん

ttp://www.jcp.or.jp/jititai/syucho/suzuki/041223.html
ttp://www.jcp.or.jp/jititai/syucho/suzuki/

366 名前：３６０：2006/03/24(金) 22:37:38 ID:vPDTpTMf0

漏れ当時飽きた在住だったんでマジ困って板罠。
それまで客車１０両→７０１系７両。
座れる以前にどうしようもない混雑。

まあ今となっては、それ以上の東京の混雑には十分に慣らされましたがねｗ


まぁかえない君やＭＶオンリー駅も、１０年もたてば当たり前になるんじゃないのかと？

367 名前：ｽﾏｿ：2006/03/24(金) 22:39:04 ID:vPDTpTMf0

３６０→３５７

368 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 22:43:15 ID:iwsIlR5/0

研修で人が一人前になると思っているならおめでたいことだ。

369 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:07:09 ID:q8HZ/mDV0

　マスゴミによる問題提起云々している人がいるけど、あまり期待できない。
束が広告主であったり、マスゴミ自身が束本社内に存在する記者クラブで甘
い汁を吸っている（記者クラブで楽に情報入手できる）から、余程のことが
ない限りマスゴミは束を叩くことはないであろう。

370 名前：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:49:35 ID:KVEtXJRHO

>>369

残念ながらその指摘は正しい。

もし、国鉄時代だったら集中攻撃されてただろうが、広告出稿という「合法的賄賂」でマスゴミ対策もしているからね。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)