1 名前：名無しでGO!：2007/08/01(水) 10:41:39 ID:MPdU2Oat0

JR東日本がコスト削減のためリモートマルスとして導入した
新しい対話型の自動券売機・もしもし券売機Kaeru(かえる)くん。ところが・・・orz

・盛岡拠点センターの職員が操作しているが
　センター職員のうち大半がJRからの出向社員(余剰社員)であるが半数がマルスを
　扱ったことがない駅長・助役が含まれマルス操作に手間取り、長い待時間が発生
　旅客営業規則などの習得もままならず、通達なども十分に行き渡らず
・慣れない乗客に秋田支社管内では駅員が操作。
・導入駅での収入が激減
・なぜか社員配置駅に多く導入、業務委託駅にあまり導入しないのは出向先確保のためか?

などなどトラブル続き早速Kaenuｸｿ(買えぬ糞)、蛙(かわず)くんという愛称がスレでは定着。
新しく、サービス業にも殿様(とのさま)蛙が仲間入り。問題点は尽きません。今後どうなるんでしょうか?
東が最近進めている窓口縮小・閉鎖やMV端末への誘導も含めて総合的に語りましょう。

「束」Kaeruくんについてみんなで考えよう！！　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141197734/
もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　二匹目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149539221/
もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　三匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/
もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　四匹目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174201489/

457 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 01:35:45 ID:Q2Qf9DRiO

千葉管内も外房線がkaenu 導入ゼロなのは、何か裏があり
そうだよな。

458 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 01:42:31 ID:tyKzn0Xb0

青梅線・五日市線に集中的に入れたのも裏がありそうだよな。

459 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 03:35:52 ID:NLVDjNYz0

総武線で一番のローカル駅である東船橋が、窓口廃止→KAERUにならないのも、何か裏がありそうだな。

460 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 03:53:09 ID:RXY/RsXxO

↑学生が多いのか？

461 名前：.：2007/09/15(土) 07:46:30 ID:AA//2W2sO

>>458
国立のJR情報システムのパッケージを束が先行モルモット。
ATOSも中央線から導入だし…。。。
国立の総研の関係で中央線から新車が入るし…。。。
結論は蛙自体も国立での開発の試験での青梅・五日市の試験導入がきっかけ。

462 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 18:18:26 ID:Q2Qf9DRiO

最近、カエルの職員、名前をまた言わなくなったな。

定期券買う時なんか客が氏名を書くのに、対応の職員が
名前すら名乗らないで応対するなんてＪＲくらいじゃな
いかい？

今どき、役所だって、電話で「ハイ、〇〇です」と名乗る
ご時世だぜ。

サービス業なのに、呆れたもんだ。

463 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 18:53:32 ID:FQO+FrHHO

>>462
所謂「役所仕事以下の民間企業」ですから。

464 名前：.：2007/09/15(土) 22:14:48 ID:AA//2W2sO

脱蛙運動支援のビラ自作しますた。
でも、鉄道関係のword文書うｐ場所教えてホスィ…。。。
一応、高崎線の4駅・両毛線の3駅と内房の東京近郊2駅と青梅・五日市・川越・中央用を自作して、機会があったら貼り付ける予定はあるが、

内容：
指定席特急券・定期券・Suica・フリー切符などの購入及び、取扱が無い乗車券（一部企画券・オレンジカード）の購入及びクレジットカードでの普通乗車券の購入にあたり、この券売機は不便である為、
○○駅又は△△駅の有人窓口又は指定券券売機をご利用する事を推奨します。

（以上）

.docファイルのうｐロダを探してまつ。。。

465 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 22:25:03 ID:lvlqEGGk0

>>464
威力業務妨害とかにならないようにな・・・人生長いんだし。

466 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 22:53:11 ID:UK9TgRQH0

>>464
完全に威力業務妨害だな

467 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 23:24:07 ID:EVlxOmNd0

茅ヶ崎駅が窓口とびゅうプラザの一体化をするという話なんだが、これに伴ってＭＶの台数増加や配置変更（窓口内に移設？）があったり、
窓口を現行３窓から減らしたり、またはびゅうプラザに窓業務移管とかになりそうな。
まあ茅ヶ崎は、駅員の質もサービスも疑問が残る駅だから、びゅう一体化でも仕方ないか、という気もしなくもないが、営業時間を短縮は
カンベンしてほしい。

ただ、ＭＶ台数増はやるな、きっと。

468 名前：名無しでGO!：2007/09/15(土) 23:45:20 ID:1i2+O4Be0

>>467
それなんて新浦安(ry

新浦安の場合、窓口営業時間が延長されてカウンター式になったな。
改造前も１窓だったから窓口は減ってない。MVは２台になった。
http://www.jrchiba.jp/press/press190613_1.html

茅ヶ崎もそうなるかは、支社が違うからなんともいえないけどな。

469 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 00:45:21 ID:NnksGRLO0

窓口廃止後、代替のＭＶも置かないような横浜支社がやる事だから、
他の支社のようにうまくやる訳がないじゃん。ＭＶは増やすけど、窓口
は現行の３窓から２窓に減らすって話だ。しかし、あのえきねっとの唄い
文句には腹が立つな・・何が「私は指定券はネットで予約、受け取りは駅の
指定券券売機。窓口には並ばない、待たない。簡単便利えきねっと」って。
これから窓口が減るから並ぶよりえきねっとの会員になって指定券券売機で
受け取るようにして下さい、と言われてるようにしか思えない。

470 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 01:04:06 ID:ChAjCF6qO

>>471
赤羽なんかは、みど窓・びゅう統合後は、MVが新規に
3台入ったとはいえ、みど窓が3→2窓に減らされ、
営業時間も7時〜21時に短縮されたよ。
お陰で、窓口なんか大体15〜20分待ちが当たり前になった。
そのくせに、MVは誰も並んでないことの方が多いな。

471 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 01:05:33 ID:8K1Ul3ox0

券売機で受け取ると待つんだよなｗ
指ノミの発行でイライラしながら「発券しています」を繰り返し聞かされる
窓のほうがよっぽど早い

472 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 01:08:24 ID:+BP4ybe/0

>>468
新浦安は窓口時間延長か・・・
珍しいな。

473 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 01:08:41 ID:ChAjCF6qO

間違えたorz
471ではないな
>>467
>>468
>>469へのレスでした

474 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 01:20:47 ID:NnksGRLO0

>>471
そうそうｗ
蛙なんかオペレーターに繋がるまで余計時間が掛かるｗ

475 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 06:56:48 ID:VJuzrhqM0

茅ヶ崎、新びゅうに統合後は派遣社員よるＭＶ誘導は廃止かな？そうであってほしい。
「今日はきっぷをお買い求めですか？」
「そうだけど？」
「どちらまで行かれます？」
「窓口でしか買えないし、並んで待ってるからいいよ」
「いや、それでも…」
としつこいウザイ。冷やかしで質問すれば
「土日きっぷはあちらの券売機でもお買い求めいただけます」
「東海道新幹線もお座席の指定ができます」
とか言い出すし。どうやら土日きっぷはホリデーパスと混同していたようだが。
ホリパなら窓やＭＶではなくＥＶで買うよ、俺は。
こんな適当なヤツに案内させてて苦情は出ないのか？

統合後はびゅうの人が振り分け等、案内をやってくれるのかな。
ＭＶ案内はＭＶの操作手順だけ案内していればいいと思う。

476 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 10:08:00 ID:z/vYhgH70

一言　払い戻しって言えばよってこないんじゃまいか

477 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 10:31:47 ID:ynFAF/Ny0

>>475
買えない切符にもかかわらずこちらへと言うならついて行けばいいよ。
ついてって、操作する→買えない→窓口へと言ったら、そこで切れればいい。
お前買えると言っただろ！　お前のせいで、余計に時間が掛かった。
責任取れ！！　とね。
俺は某駅で、買えないよと言うにも拘わらず誘導するから、ついてった。
案の定、申し訳ない窓口へと言ったから、切れてやったよ。
そうしたら、血相変えて、窓口へ行き順番待ち客の前に割込、案内された。

478 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 11:44:47 ID:schEK0wZ0

MV勧誘はJEPSなんかがやってるけど、所詮そっちの知識なんてろくにないからね。
横浜駅で「SVOに自由席があります」って案内して、大騒ぎになったこともあったし。

479 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 11:59:17 ID:dUYpgElZ0

上が「窓口の列から引っ張って来い！」とうるさいんですよ・・・
操作手順の案内だけで良いならどれだけ仕事が楽か。

480 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 12:05:04 ID:jVcSaEAVO

>>479
そんじゃうちの最寄りに来てくれよ。列の7割以上が指定席券売機で買えるのにわざわざ窓口に並ぶんだから。おまけに窓口は窓口でスキルの低い係員ばかりで回転効率が無茶苦茶悪い。

481 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 12:39:01 ID:LAl1KuL4O

>>477
新聞に投書したらどうよ？

ただ、大量の広告出稿攻勢で、新聞社の営業担当から
編集部への“圧力”がかかりそうだが。


>>478-479
kaenuｸｿの案内人には､できるだけ客に操作させて補助するなと
お達しが出てると聞いた。

とにかく、客に合理化の皺寄せをさせる企業体質が
最近、特に目立つよな、この企業は。

482 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 12:44:42 ID:F02Vr25b0

30経路+30経路の連続券で制裁しますた

483 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 12:46:29 ID:5zGMOyBC0

>>480
クレジットカードで買う人の半数は暗証番号を知らない。
暗証番号を入力する必要のあるMVが窓口の代わりになるのは所詮無理な話。

484 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 12:51:10 ID:lEp4RL2a0

>>481
トウホグにほとんど駅員操作の駅がwww
>>483
田舎のMV設置駅の窓口を見ても、普通に東京往復を現金で買う客が多い。
首都圏みたいに誘導する派遣や駅員が居ないからMVガラガラ、窓口行列なんかあたり前。

485 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 13:05:11 ID:DH66bepLO

>>475俺は、乗変って答えるようにしてる。

486 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 13:31:38 ID:dUYpgElZ0

>>480
7割引っ張れるならやる気も出ますが、うちの駅はジパング払戻学割など、
ＭＶではどうしようもないものばかりです。あとカードの暗証番号知らないとか。

それ以外にも窓口の誤発の対応や、クレーム処理･･･小さい駅に移動したいorz

487 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 13:44:30 ID:LAl1KuL4O

>>486
乙。

MVにせよ､kaenuｸｿにせよ、窓口と同じ機能にして、入替え
すべきなのに、中途半端にやるから、窓口に殺到したり、
kaenuｸｿ導入駅では､客がｸﾚｰﾑつけるんだよ。

ともかくこの企業は、やることなすことが中途半端。

488 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 14:15:28 ID:VPgnH42zO

車で国内旅行する鉄道会社のトップなんてロクなもんじゃないだろｗ

489 名前：475：2007/09/16(日) 16:07:00 ID:VJuzrhqM0

>>477
大行列の最後尾とかだったら確信犯でやったかもしれん＞敢えて誘導に乗る→ブチ切れる
でも自分の前には一人しか待ってる人がいなかったからね。
買った切符は茅ヶ崎〜京都の乗車券と小田原〜浜松、浜松〜名古屋（のぞみに乗換）京都
MVでも買えるが一括精算にならないのと、シートマップから席が選べないので窓利用なのよ。
窓で買うと決めたら「窓でしか買えないから」は自分の常套手段です。
次回からは、Suicaを手にして一言「Suicaの払い戻し」とでも言うことにするよ。

MVで東海道新幹線の指定席がシートマップから選べないのは束と倒壊の不仲が絡んでいることは周知のとおりだが
倒壊は自社の新幹線駅のMVですらシートマップから席を選ばせていないもんな。
それが他社駅でできるようになんてさせるわけがないんだよね。
やっちゃったら、エクスプレス予約の特典のひとつがなくなるわけだし。

490 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 18:16:53 ID:5zGMOyBC0

>>485
乗変はできるやつもあるしなぁ。

491 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 20:25:42 ID:ChAjCF6qO

前にどこかのスレで同じような意見があったが、MVなり蛙なりを
駅ではなくて、街中のコンビニやスーパーの一角に設置したら、
かなり便利なんだけどな。
例えば、銀行やサラ金の無人ATMみたいな感じ。
特に、私鉄しか走ってない街だと喜ばれると思うけど。

492 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 21:58:34 ID:hYt6/RvW0

ＭＶ誘導員には、客の心理を見抜くテクニックを身に着けさせるのも必要。

何でもかんでも誘導すればいいものではない。
買える切符なのか、そうでないのか。だけでなく、
お急ぎなのか、そうではないのか。
機械操作に対して、抵抗がある方なのか、そうでないのか。
面倒臭い或いは、全く分からないので、窓口で買いたいという方なのか、そうでないのか。

続く

493 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 22:17:18 ID:hYt6/RvW0

ＭＶで買えないものを誘導したりすれば、怒るのは当然で論外だが、
ビジネスマンのように、急ぎたい　という客なのか、１ヶ月先の指定券なので、
ゆっくりでいいよという客なのか。
機械操作が、全く出来ない　或いは、抵抗がある、覚えるのが億劫である客なのか。
（女性客・年配客が多い）
人相の悪いオヤジｏｒガキんちょのように面倒臭い　誘導に、五月蠅い、あっちいけ
の客なのか。見分ける必要もあろう。

機械操作が苦手な客に、ＭＶ誘導したら、手取り足取り教えるこことなり、ＭＶに行列が出来てしまった事も。
また、対して分かりもしないのに並び、操作途中でまごつき、誘導員や、後ろの客に操作させたりということも。
人相の悪そうな客に声を掛けた為、一触即発のような場面もあった。
コイツらは、並んで待つという事に腹を立てているから、ＭＶ誘導などしようものなら、火に油を注ぐようなもの。
気を付けて誘導し、誘いに乗らない客は、嫌だという意思表示をしていると思い、失礼しましたと言って、退散しよう。

494 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 22:51:50 ID:VJuzrhqM0

小田原駅ラッチ内のMV、きっぷを買ってる人を見かけたことがないんだが。
新幹線乗り換え客対象の設置なんだろうけど、乗換客ことごとくスルーだよ。
でその先の倒壊側の窓口はいつも行列w
案内員もいないし、PRの看板があるわけでもなし。
これから窓口できっぷを買おうという客も寄り付かないよ。
人件費はかかるが、駅員の手売り時代のほうが売上はあったんじゃないか？

495 名前：名無しでGO!：2007/09/16(日) 22:56:25 ID:Sf7hCBAO0

>>494
あそこのＭＶ、営業時間は２３時までって書いてあるのに、２４時前でも稼動してた。
友達に某駅（今年窓口廃止・ＭＶ未設置）の駅報見せてもらってるけど、対比が３０〜４０％の世界だよ。
酷いときは１０％台まで落ちる。

496 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 01:00:28 ID:Tdhh8ycX0

>>491
それ前の蛙スレで出た

ちなみに不要だと反論する人がいて

本厚木や所沢にあったら便利だと書いたら
本厚木は厚木の提携販売センターだかがあるからいい
所沢は東所沢に行けと地理を無視した意見ｗ

そこを突かれると
「旅行会社に行け」だそうだ
だそうだ

497 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 01:01:41 ID:jY8no1Nx0

バカみたいにＭＶ複数台導入するなら、その機械入れる金で窓口継続してもらった方が
よほどいい。そういや、誰かが横浜支社の駅も全て乗車票あるとか言ってたが、嘘ばっか付くな！
新子安、新横浜、早川、宇佐美と回ったが、全て任意で窓口のある駅に行ってもらって申告して
もらってるだけで存在しないぞ。横浜支社の援護するのもいい加減にして欲しい。

498 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 01:32:27 ID:Dd2Kh2Dp0

>>497
＞任意で窓口のある駅に行ってもらって申告してもらってるだけで

窓口のある近隣駅で、窓廃止駅から来たと申告すると、運賃が返される、って意味？

499 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 01:38:04 ID:jY8no1Nx0

いや、近隣窓口駅で窓口のない駅から来たと自己申告して改札通してもらう
ｏｒＰＯＳの出場証を乗車証代わり。

500 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 07:36:39 ID:yCMeRGA2O

500

501 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 09:28:40 ID:aU7VypK40

木黄浜駅って乗降客数の割には緑の窓口が少なすぎる。
MVも始発から稼働させないし。何なんだこの駅は。木黄浜死者問題があるのだろうな。

502 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 10:06:55 ID:8pIHqxM+0

MVのおかげで助かってますよ

503 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 10:27:23 ID:beOFk+oY0

窓口で「MVでも買えますから次回はご利用を！」と言わないのは・・・



労組が反対してるから？
それとも上層部の頭が悪いから？

504 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 11:16:45 ID:VIUUJYYvO

観光地駅での蛙も醜いな。

８月に群馬に行ったけど、大行列出来てた。

蛙は田舎の駅に多く導入されたけど、そういう地域の利用者は、
目と耳が悪くなる年寄りが多いから、本当に使い勝手が悪いんだよね。

実際に使ってみたらわかるけど、
�@呼出ﾎﾞﾀﾝが画面上にあるので判りにくい
�Aｵﾍﾟﾚｰﾀにつながるまで時間がかかる事が多い
�Bｵﾍﾟﾚｰﾀはこちら(客)を監視できるが、こちらからは担当者が見えない
�Cｵﾍﾟﾚｰﾀの操作の内容が画面からは判らず、ただ待つのみ
�Dｶｰﾄﾞは少額でも暗証番号が必要で、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも 横から丸見え
�E多数の発券が不可

505 名前：.：2007/09/17(月) 15:20:21 ID:kEVgWxuuO

>>504
つ確信犯で不正乗車で車掌に補充券要求
つ駅員を恫喝して乗車券を無理矢理売ってもらう
つ脱蛙運動（脱蛙支援の.docファイルをうｐ出来る場所探してまつ）

506 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 18:02:06 ID:O/XL3g5y0

>>503
苦情対策じゃないの？

507 名前：名無しでGO!：2007/09/17(月) 23:10:06 ID:NcXP8jLr0

スレずれですが、秋田駅の自動販売機で
どうしても、指定券のみの立席特急券の発券にたどり着けず
結局、窓を利用するハメになりました。

販売機のメニュー構成が、結局タコな状態じゃ、結局窓で、「立席特急券だけで
一番やすいヤツ」と言うのが簡単なのは、変わらないです。

508 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 15:32:50 ID:ex/0aw21O

>>507
スレずれではない。
まさに本質だと思う。

509 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 16:46:16 ID:nF0hrxY90

もしもし券売機「カエル君」検証内房線ツアーに参加しよう！
ＪＲは自動化、窓口廃止・無人化、委託化で利用者・地元民を切り捨てるのか

（略）
その時の中之条駅でのアンケート調査と、万座・鹿沢口駅の地元「嬬恋村」との
意見交換の内容をまとめて６月２０日にはＪＲ東日本本社に要請を行いました。
約１時間の要請行動でしたが、ＪＲ東日本は
�@「『カエル君』は結構快適に使っているとの声もある
�A「不便だという声が多いとは思っていない」
�B「『カエル君』は時とともにお客様も慣れてくるので問題ない」
・・・と全く実情を無視した、ＪＲの独善的な回答に終始しました。
ＪＲ東日本は、２００６年度決算では２，３７９億円の経常利益と１，５４１億の純利益を上げました。
しかし一方で、社員数は２００７年４月１日現在のこの２０年間で１９，３６０人(24％)減少し、
特に鉄道事業部門では２６，１２０人(36％)も減少しています。
（略）
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tomonigo/osirase/kaeru0709tour.doc

510 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 17:27:52 ID:snbZj8AA0

>>504
まぁ、蛙化前も混んでたけどなｗ
蛙で混雑が増したとは思うが。

>>497　>>499
ID:jY8no1Nx0は勘違いをしているの？
乗車証があるかないかが問題なのではなくて、
窓口閉鎖駅から窓口存続駅に切符を買いに行くのに
運賃が掛かるか掛からないかが問題なはず。
無料で乗せてくれるなら無問題。

乗車証が欲しいだけの鉄ヲタだったら怒るかもしれないけどｗ

511 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 17:48:05 ID:NPptKZun0

次の列車まで二時間待ちが普通の地方路線だったらどうしたらいいんだろう。

512 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 19:53:26 ID:n6v/Eqtz0

田舎は無人化されても乗車票など何もでないのに都会人はグダグダ言って。
普通に切符買って有人駅に指定券とか特企券を買うのがあたり前だ。
列車本数が少ないと車で行くしかない訳だが。

513 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 20:02:53 ID:bos8NDpN0

田舎ではその有人駅が危機に晒されているのだが。

人口数千人の村の駅ならいざ知らず、今や町や市の駅でも窓口アボン。

514 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 21:31:45 ID:IaliYkLL0

Kaenuに、のぞみ指定の東京→岡山、こだま自由の岡山→新尾道を頼んだら（接続時間は数分）、
それぞれ料金の入った特急券が出てきたよorz
それもカードで買ったから返金に手こずるし。画面にどう出ていたか忘れたけど、きちんと確認しなかった俺も悪いが。

515 名前：名無しでGO!：2007/09/18(火) 23:08:14 ID:1PHWRXsX0

>>512
駅員がいるのに、楽しようと切符を売らない施策にしているから、せめて乗車票くらい出せという話じゃない。
だって、出札も改札も機械化された現代に、２０年前の施策を持ち込もうとしているんだから。
あと、田舎は元々車社会だけれど、大都市近郊は事情が違うからね。

516 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 02:15:25 ID:5H4R7mSXO

>>514
つサイバ・えきね・エクス・5489で注文
つ東京等のラチ内窓口で購入

517 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 02:20:32 ID:DRIzFphq0

>>509
ヒキニートは参加すらしない。
しても実況及び冷やかし程度だ。
なにせ場所が場所だからな。つまらんレスで終わるよ

518 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 12:39:43 ID:aBy0eMcy0

えきねっとや旅行代理店をどうぞご利用ください

519 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 16:00:12 ID:Iw96SrMgO

より進む鉄道離れ。

520 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 18:44:17 ID:nnSF+mza0

>>509
私はｋａｅｒｕ君賛成派なんですが、参加してもよろしいですか。
それとも、これはあくまでもそういう人は排除した上で、「みんなが反対」って意見をまとめるためのツアーなんでしょうか。

521 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 18:53:22 ID:EGrPLwMWO

大糸線の神城駅は委託駅でみどりの窓口はないけど白馬駅に電話して指定券を売ってくれるって掲示してあった

522 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 18:58:30 ID:wFDd8e/J0

>>521
料金補充券による発行と思われ。特企券は出せない(POSしかないから)。
長野支社管内は指定券の中継先が管理駅なんだよな。支社によってはマルス指令だが。

523 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 19:25:02 ID:5f0IDs4l0

>>521
田舎ではごく普通の風景だよ。

524 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 19:44:52 ID:wsRZk2jVO

>>521
そういう所こそKaeruを入れればみんな幸せになれるのにな。
客は待たされないし、全国の指定券と地元発企画券の発行はできるようになるし、
束は束で嫌ってるらしい補充券の廃止が図れるわけだしな。

これなら、俺は束を大絶賛するのに。

525 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:03:33 ID:sRNlvP9dO

なのに、そういう駅はそういう駅で委託解除したりして、無人化しちゃうもん
な・・僅かな委託手数料さえ惜しむ会社体制が腐ってる。

526 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:10:18 ID:gSnPBRVD0

東海みたいに余ってるマルスを無人駅に入れたりしないの？
地元の委託のおじいちゃんが「これ全国のきっぷが買えるんですよ。すごいでしょう」と自慢げに話してました

527 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:28:22 ID:wsRZk2jVO

>>525
委託解除なんてそんなにしてるか？
酉なんかの方が、「簡易券売機化→受託解除」は圧倒的に多い印象があるんだけど。

>>526
伊勢八知や水窪で「はやて」や「かもめ」が購入可能とかは本当に凄いと思う。
逆に今度は本当に需要があるのかこっちが心配になるくらいだ。

簡易委託駅の絶対数が少ないからできる離れ業なんだろうが。

528 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:30:54 ID:i0VmEtpH0

明らかに東のほうが多い＞委託解除

529 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:35:05 ID:5f0IDs4l0

東の場合は委託駅にPOS導入を強制するからな。
POSに対応できない／そこまで売り上げが無い場合は容赦なく委託解除。

海の場合は駅を新幹線営業窓口として扱い、人を配置するならマルス置いて指定も売ろうという考え。

530 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:38:11 ID:cpfoaa9V0

>>520
主催者に問い合わせしてみれば？
また賛成の立場で地元民と交流してみれば？
反対ばっかりではなく賛成の人の持論も聞いてみたい人もいるはず。

531 名前：名無しでGO!：2007/09/19(水) 20:43:57 ID:5f0IDs4l0

カエルは悪い施策じゃないと思うが、待ち時間がね。
カエル自体は空いているが、オペが出るまで時間が掛かる。
ボーっと機械の前で待ち呆けてるのは虚しいし恥ずかしい。

532 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 00:57:28 ID:vF981ng/0

>>525
手数料そのものよりも、
委託に出すことによる諸々のコスト（機器や事務管理費用etc）が結構デカいのではないかと。

533 名前：.：2007/09/20(木) 01:04:49 ID:0LhBNQseO

>>532
てゆーか、無人→不正増大→損失にならない？

534 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 01:34:55 ID:n9c1KXwS0

>>533
人件費＞＞＞＞＞損失

と考えてるからOK。
確かに地方で無人化に伴うモラル崩壊は酷いものがある。
学生なんかは金を払って電車に乗るのは馬鹿らしいと口にする奴まで居るし。

535 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 01:41:04 ID:/9m3vAUJ0

>>532
あれ？東日本って、ＰＯＳ化する時はＪＲの関連会社から委託元がリース
という形でレンタルするんじゃなかったっけ？その諸費用が賄えないｏｒ
機械化しても収入が見込めない理由から委託されている個人や市町村が
駅業務を降りる旨をＪＲに伝えて、ＪＲが委託解除するんだと思ったけど。

西日本なんかは逆に会社がカネを出して機械を入れてもらうのに、東日本は
とことんカネに汚い会社だ。

536 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 09:00:23 ID:XAzNb0tO0

Kaeruなら土・日切符で指のみ券取り放題だってほざいてるヲタがいた。
そんな簡単に不正がされるならKaeruって逆に東にとって良い策とは思えないが。

537 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 09:06:09 ID:u3g6kOg20

>>536
それでも人件費よりは安いという判断でしょ。

538 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 11:24:00 ID:i3o91g1FO

そんなの、毎年値段を小刻みに上げてるくせに、指定席の利用回数を制限する
東日本が悪い。最近、どの企画券にも制限付けていてウザい。

539 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 13:38:09 ID:zsotPMLd0

>>538
指定券回数制限は回数無制限時代のヲタの行状が酷すぎだ。
回数制限されて当然だよ。

540 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 17:09:43 ID:i3o91g1FO

ただ単にはやて・こまちを多用されたくないって理由もあるらしい＜回数制限

結局、東日本は標準料金の客を獲る事が大事なのさ。いかに搾取するかを考え
てばかりいる、鉄道会社なんて最低だな・・

541 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 17:11:54 ID:qLo/3VzE0

>>540
新幹線関連の特企券の割引率も悪いしな。軒並み1〜2割引くらいしか無い。
あずさ回数券の4割引を見ると何とも…

542 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 17:43:52 ID:GK9wwG250

>>541
週末は山梨方面が多い自分には全く無問題な話ですね

>>539
サンライズを東京〜横浜で取る香具師まで居ましたからね


ヲタからは何かと批判ばかり受けるJR東海が
本州３社の中で一番良いサービスをしていると思うのは私だけではないでしょうね

543 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 18:25:16 ID:u/0BP+RjO

結局、偽善者の小泉にコロリと騙されて投票してしまった
有権者の低民度も問題があるんだろ。

544 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 18:52:12 ID:qLo/3VzE0

知ってるGSの奴で

日勤→休み→泊まり→明け→泊まり→明け→休み

といったシフトをやったと言ってた。

あと束の委託駅(日勤のみ・出向者)なんかは

日勤→日勤→日勤→休み→休み→休み→日勤…

とかいうのもあるな。

545 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 19:10:45 ID:gdYrc8O60

地方の１人勤務の駅なんて、基本は
泊まり→明け→休み→泊まり→明け→休み→・・
総勢３人でやってます。

546 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 19:24:37 ID:1d+5m/92O

>>545
駅長が出張とかだと助勤がはいるんだよな。

547 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 21:38:51 ID:BhukXt970

>>542
最近は伊勢、飛騨のタクシーチケット付フリーから始まり信州、富山などかなり充実してる。
フリー区間も広めで（特に信州）特急ＯＫだし。
なんだかんだでちゃんと　　鉄道　　やってる。

548 名前：名無しでGO!：2007/09/20(木) 21:41:14 ID:LwLiiHfH0

新幹線マネーの力は偉大だからな

549 名前：名無しでGO!：2007/09/21(金) 01:32:54 ID:hyfK7vb90

ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=300244&media_id=20

高速道路が１０月から非ＥＴＣ車は一律１２００円、ＥＴＣ車両は現行より
５０円引きにする施策を発表。東もそのうち、Ｇ車で同じ事をやりかねんな・・

550 名前：.：2007/09/21(金) 13:26:51 ID:GTA1e9xZ0

脱蛙支援docうｐしますた。
http://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=4448
DL KEY：kaenu

551 名前：名無しでGO!：2007/09/21(金) 20:18:49 ID:glpP5uit0

束の会社要覧にはkaeruのこと一切書いてない気がする。
各子会社の主な業務内容に「駅の業務委託」が書かれてないのも意図的な気がする

552 名前：名無しでGO!：2007/09/22(土) 08:36:52 ID:3puDmsSH0

蛙の設置駅でマルス自動控除ができないPOS発行の乗車券や料補などの
乗車変更や払い戻しはどうやってるのか今頃になって気になるな…

証明のハンコを押してマルスある駅に払い戻しに行けとでも言うのか、
POS発行の乗車券くらいは改札にあるPOSで払い戻しをするのか。

553 名前：名無しでGO!：2007/09/22(土) 08:40:34 ID:zA4pnc0V0

払い戻し＝精算所っていう構図が本来だよ
改札で払い戻し断る東のやり方は未だに慣れない

554 名前：名無しでGO!：2007/09/22(土) 08:51:29 ID:IWLAyLki0

払い戻しは駅の改札でやってくれるでしょ
乗車変更は無理だろうが

555 名前：名無しでGO!：2007/09/22(土) 11:20:27 ID:PWyQ1Ezi0

払戻しはみどりの窓口など取扱い箇所でおこなっております

556 名前：名無しでGO!：2007/09/22(土) 14:11:22 ID:UpwAgo5T0

>>552
普通に駅員が処理してるよ。

蛙が入っていても駅員はいるし料補はあるし。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)