1 名前：圭織ヲタ3号 ◆Kaori69M ：02/08/24 19:26 ID:MAlgiSQM

本スレは、旅客営業規則・旅客営業取扱基準規程をはじめとする
各種規定について取り扱うスレである。

質問スレで規則のややこしい話になることが多いので独立します。
MMMLの2番煎じとか言わないように。

関連スレ
■■■■連絡運輸取扱基準規程の改正■■■■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027133541/l50
////鉄道板 質問スレッド PART17////
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029411243/l50

関連ウェブサイト
みどりの窓口メイリングリスト (MMML) / Midori-no-Madoguchi Mailing List on the Web
http://nagoya.ta-ko.jp/

2 名前：圭織ヲタ3号 ◆Kaori69M ：02/08/24 19:33 ID:MAlgiSQM

>>1
関連ウェブサイト(追加)
JR東日本：きっぷに関するご案内
http://www.jreast.co.jp/kippu/
JR西日本約款
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/main.html

3 名前：名無しでGo!：02/08/24 19:33 ID:Xc9XuckW

>>1 乙。

とりあえず旅客営業規則 by JR-W
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/index.html

あと、質問スレ188のファイルうｐ烈しくきぼーん

4 名前：名無しでGO!：02/08/24 20:10 ID:xTDgAS0P

タイトルが悪いなあ・・・・

煽りのクソスレかと思って見逃してしまうところだった。

5 名前：名無しでGO!：02/08/24 20:17 ID:dn61jnQF

旅客営業規則・基準規程　質問スレッド

とかのほうがよかったのに。

6 名前： ◆laaaGOTE ：02/08/24 21:51 ID:uqgeBkL0

>>5
こっちは議論専門で、質問は今まで通り質問スレでやってもらえば良いんじゃない
かなぁ。こっちを質問スレにしてしまうとまた「議論は別スレ立てろ」とか言われ
かねないし（笑）。

7 名前：tonge：02/08/24 22:04 ID:dULOv4ga

tonge

8 名前： ◆laaaGOTE ：02/08/24 22:52 ID:uqgeBkL0

さて、質問スレでは
・岩徳線や呉線絡みの新在別線問題
・保津峡〜塚本問題
が上がっていたけれど、どれからいきます？

9 名前：圭織ヲタ3号 ◆Kaori69M ：02/08/24 23:40 ID:tlGsUpRS

>>4
スマソ。1getは初めてなんで、、次からもっとよく考えます。

>>5-6
質問に限定するつもりはなかった。
もちろんここで質問していただくのはかまわないです。

10 名前：圭織ヲタ3号 ◆Kaori69M ：02/08/24 23:41 ID:tlGsUpRS

>>8
じゃあ岩徳線呉線新幹線問題から派生した、↓これ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029411243/508-509
＞規則157条の選択乗車の（25）、「徳山以遠（新南陽方面）の各駅と、新岩国又は岩国以遠
＞（大竹方面）の各駅との相互間（徳山・岩国間、徳山・新岩国間）」の区間には岩徳線は
＞含まれていないと解釈します。
うーん、気付かなかった。岩徳線は含まれてないんだろうか?
条文には「山陽本線」とは書いてないが、岩徳線も入るんならそう書くと思うし……

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029411243/515
＞　　515 名前：名無しでGO! 投稿日：02/08/23 12:37 ID:aYq5JKQL
＞　　　>>509
＞　　　不乗区間の岩国〜櫛ヶ浜（山陽本線経由）と乗車区間の岩国〜櫛ヶ浜（岩徳線経由）を
＞　　　比較して（経路特定区間により）同額なので差額収受なしで乗車変更、でけりつくような。
それは違う。選択乗車により券面経路外を乗車中にさらにその経路をはずれるときに、
その部分だけの経路変更で良いはずがない。
そういう時は選択乗車が始まる駅から終わる駅までの経路変更になる(第250条第1項第2号)。

もし http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1029411243/509 のとおりだとすると、
新岩国発の乗車券で岩国から乗り始めて岩徳線に乗ったら、
発駅を変える区間変更なんてないから別途片道しかない。

11 名前： ◆laaaGOTE ：02/08/25 00:30 ID:0yIeemKG

>>10
だいたい同意。

最後の３行は付け足したい。
要するに選択乗車は「適用しなくても良い」わけで、新岩国発の乗車券で岩国
から乗り始めて岩徳線に乗る場合、選択乗車を適用しないとなると、岩国駅の
改札で岩国発に乗車券類変更するのが一番自然で、そうしないなら岩国→徳山を
別途片道で買うしかない。
そもそも選択乗車は「両方乗れるようにしておいたほうが便利だから」というのが
設定趣旨だから、こう考えると岩徳線経由でも選択乗車の対象かと。

まだネトゲ中だから文章が雑で（笑）

12 名前：名無しでGO!：02/08/25 00:45 ID:+ro4M3wG

>10
>岩徳線は含まれてないんだろうか?
岩国・徳山間としか書かれていませんから、どちらでも可能でしょう。
岩徳線の文字を入れなかったのは、特定区間でどちらでも乗れるからでしょう。

13 名前：名無しでGO!：02/08/25 01:11 ID:erRcc97I

>>12
>岩国・徳山間としか書かれていませんから、どちらでも可能でしょう。
>岩徳線の文字を入れなかったのは、特定区間でどちらでも乗れるからでしょう。

堂々巡り（藁

ここで問題にしている選択乗車は図示されているんだけど、
その図には岩徳線が表現されているようには見えない。
というか、岩国〜徳山は山陽本線と岩徳線の両方を表現するなら線が2本あって、
なおかつ接続駅の櫛ヶ浜が載っていないとおかしいと思うんだけど、
実際には線が1本で櫛ヶ浜も載っていない。
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/ryokyaku/2-hen/4-sho/2-setsu/11.html

ちなみに、こちらには岩徳線とその線上にある西岩国駅がちゃんと表示されている。
http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/ryokyaku/2-hen/4-sho/2-setsu/10.html

経路特定区間と選択乗車については前に書いたとおりだけど、
・経路特定区間はその区間の経路を表示せず、どちらの経路でも乗れる
・選択乗車は（経路が表示される前提で）ある区間の表示上の経路とは別の経路にも乗れる
なので、もともと「新幹線」と経路が表示されるはずの新岩国発の乗車券に対して
経路特定区間の両経路乗車を適用するのは無理ではないかと考えているわけ。

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