1 名前：名無しでGO！：02/12/31 19:29 ID:w0j2ciy/

鉄道のきっぷの規則に関すること、規則に関する掲示板、旅と鉄道汽車旅相談室の回答
などなどを論評するスレです。

957 名前：名無しでGO!：03/03/29 14:45 ID:J33KyJ9q

>>947
運賃が１等、２等から一本化され、旧１等車がグリーン車に変更されたため、
グリーン料金も運賃同様特定市内制度が適用されていた。

958 名前：名無しでGO!：03/03/29 17:42 ID:OQGMoIJE

>>957
947の質問の意図は、発駅は乗車券、グリーン券共東京都区内なのに、
着駅の表示が異なっていることへの疑問と思われ。

959 名前：名無しでGO!：03/03/29 19:18 ID:yD+3nZoI

>>954
俺はいつもそうしてるが(オレカ消費のため)、断られたことは無い。
但し、嫌な顔はされるのでそのつもりでいるように。

東京駅で断られかけたこともあったが、
（江戸門孫権は一旦改札で払い戻し手から来いと言われた）
乗車変更なんだからいいだろと言ってねじ伏せた。

山形駅では学割への変更は、本当は出来ないと言われたが、
誤購入払い戻し扱いで可能だった。

960 名前：954：03/03/29 19:50 ID:R01B9FXu

>>959
ありがとうごさいます。実は、漏れもｵﾚｶを消費したいと思い、質問しました。

961 名前：名無しでGO!：03/03/29 20:45 ID:362oh+qI

私の定期券は区間が保土ヶ谷〜新橋で、経由表示がなぜか「東神奈川」だけなのですが、
「経由表示が省略されている区間は最短経路のみ有効」と規則で決められているのでしょうか?
(70条2項が適用されるのは知っています)

962 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/03/29 22:00 ID:XWAlN8Ny

>>961
このときは「川崎・新川崎」のように経路表示するんじゃないの？

963 名前：名無しでGO!：03/03/29 22:02 ID:yjkd0kYF

>>959
オレカで買った　大阪→540円区間　を大阪駅の窓口に持って行って、
有効開始日の変更(翌日から有効に)をしようとしたら、
券売機の横の窓口で払い戻して、明日改めて買え、と言われて変更してくれなかった。

結局、券売機の横の窓口で無手数料で払い戻して、翌日には乗らなかった。

964 名前：名無しでGO!：03/03/29 22:30 ID:inUmG74E

http://www.jr-central.co.jp/faq.nsf/kip_rule/kip_rule_20

965 名前：名無しでGO!：03/03/29 22:52 ID:r9fzvyi9

>>961
運賃は距離の短い方(この場合は川崎経由)で計算するが、
乗車経路の指定は行ないませんよってこと。だから経由表示が無いのではないかな。
70-2(4)によって、この定期券では東海道･京浜東北はもちろん、
スカ線乗車も何の問題も無い。どちらでもご自由に。

もともと遠回りをさせられているのはＪＲ(旧国鉄)の都合。
分離前は東京〜大船間は東海道線路上をスカ線も一緒に走っていたのだから
その救済措置でもあるのだろうと思う。

966 名前：名無しでGO!：03/03/29 23:05 ID:cv1sUC0X

961は保土ヶ谷−鶴見と品川−新橋の経路が何で書いてないんだ？って言いたいものと思われ。

967 名前：965：03/03/29 23:15 ID:r9fzvyi9

>966
を？両端のことだったのか？

968 名前：961：03/03/30 07:04 ID:Tx545rHi

>>966
そーです。
ついでに、この定期券(Suica)で川崎駅入場、南武線・鶴見線経由で乗車して鶴見駅の鶴見線専用出口から出場するとどうなるかな?
1.ゲートが閉まる
2.鶴見・川崎間の経路は指定されていないので定期券区間内と判定される
3.川崎・鶴見間の運賃(150円)が引き落とされる

969 名前：名無しでGO!：03/03/30 15:15 ID:HyNu2YBf

>>965
便乗質問。
新川崎や西大井でも降りれるの？

970 名前：名無しでGO!：03/03/30 16:01 ID:PJm8TojH

>>969
保土ヶ谷〜新橋の定期なら新川崎・西大井での途中下車も可能です。

971 名前：名無しでGO!：03/03/30 22:43 ID:JOH7H0Tt

オレカ消費ネタですけど、券売機で買える最高額を買い、窓口で初乗りor実際に乗る短距離区間
に変更し、差額を現金で受け取るってことはできるよね？そこまでやろうとは思わないけど。

972 名前：名無しでGO!：03/03/30 23:26 ID:wMVD06si

>>970
ども。thanks

973 名前： ◆fxC5HHsC9I ：03/03/31 01:01 ID:n7LZkSjU

>>943-945
通達レベルではなく原乗車券近郊区間の区変レベルの話と思われ。
（[山]→宇都宮は近郊区間）

遅ﾚｽｽﾏｿ

974 名前：944：03/03/31 06:51 ID:2YX3bH0L

>>973
>>945の後半にも書いてあるようだが、、

>>942は近郊区間内相互であり差額計算だけど、>>943-945で言っているのはそれとは違う。
営業規則上は、>>943みたいな区変は差額計算ではなく打ち切り計算だよ。

>>942はどうあがいても差額計算だが。

975 名前： ◆fxC5HHsC9I ：03/03/31 08:51 ID:61hfUwkV

>>973は間違いなので無視して下さい。ｽﾏｿ。

976 名前：もち吉 ◆g8RR08eEGI ：03/03/31 18:40 ID:b84AJWkH

>>943
>>974
　束管内において、
(１)乗越後も大都市近郊区間内相互発着となるものを除き、営業キロが１０１キロ
メートルから２００キロメートルまでの普通乗車券を所持する旅客が運賃が同額と
なる区間内の駅に乗越した場合
　または
(２)東北、上越、長野、山形及び秋田新幹線の停車駅相互発着（東京都区内着とな
るものを除く。）の乗車券で運賃が同額となる区間内の駅に乗越した場合で、当該
乗車券が自動券売機で購入したものである等事情やむを得ないと認められる場合

に、着駅において、旅客営業規則第２４９条第２項第１号イの（イ）にかかわら
ず、別に旅客運賃を収受しないで下車の取扱いができるものとする。この場合、回
収した乗車券には、旅客営業取扱基準規程第３７８条第２項第２号の規定を準用
し、「運賃同額」の例により記入証明するものとする。

《参考》普通乗車券の運賃同額区間に対する特殊取扱いについて（通達）
　　　　　東京営販第７０３号・平成９年１月１７日
　　　　　（(２)に関しては平成１２年１２月２日追加）

977 名前：名無しでGO!：03/03/31 18:42 ID:Dc1sv598

□□□□切符の規則スレ・・・・第３条■■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048823636/l50

978 名前：名無しでGO!：03/03/31 18:45 ID:Dc1sv598

>>976
前段は知ってたが、、、

後段は初耳でした。サンクス

979 名前：もち吉 ◆g8RR08eEGI ：03/03/31 19:06 ID:b84AJWkH

>>971
　１枚ならかわいいものの、それを何百枚もやろうとする香具師が出るから、ちゃ
んと通達が出てる。旅客営業規則第２４８条には「あらかじめ係員に申し出て、そ
の『承諾』を受け」というくだりがある。つまり「明らかに払戻手数料を免れる目
的で、乗車券類変更の申し出をしたお客さまに対しては、変更を『承諾』しないこ
とができる。」とするものだ。
　確かに何百枚もやろうとする香具師は問題だ。だが、旅客が約款上定めた用件を
満たした上で乗車券類変更を申し出た場合、束は『許諾』する必要があるのでは。
『許諾』しない場合とは、当日発売範囲外の乗車券類への変更など、約款上認めら
れない変更に限られる、と漏れは解するが。

《参考》大量の乗車券類の変更の取扱いについて（通達）
　　　　　東営業第５９号・平成１４年５月２４日
　　　　　（平成１４年６月１日から施行）

980 名前：名無しでGO!：03/03/31 20:09 ID:Fx8TVg/c

>>979
確かに、「係員の承諾を受け」だね。
漏れの経験。
東京−京都・東京−仙台の自由席特急券計96枚を
去年11/1〜24までの博多南線の特定特急券4枚ずつに
乗変しようと時の対応。

・新宿駅東口女性出札
　承認されず→乗変拒否
・荻窪駅中年男性出札
　「どうせ初めから乗らないつもりだったんでしょ？」
　と嫌味を言われたが、粘った結果ぶつくさ言いながら
　承認して乗変で発券した
・倒壊京都駅2F女性出札
　問題なく乗変で発券した

意外にも、酉京都支社管轄などでも博多南線の存在や
発券方法を知らない香具師が多い。

981 名前：980：03/03/31 20:23 ID:ZaceY7+d

モロ通達以降にやってしまったのか、鬱

漏れはこの手の乗変は去年の8月からやってた。
でも初めて承認されなかったのは11月。
女性出札はちゃんと通達読んでたんだな。
めんどくさくてもう懲りた。
そういや新宿西口地下の中年女性出札（ガタイがでかかった）の時は、
にこりとしてるようで目が怒ったような表情で発券してくれた。
よっぽどムカついたんだろうな。

今家には100円特急券の残骸がが山ほどある。
一時期ヤフオクにも出品したがやはり売れず。

982 名前：980：03/03/31 20:53 ID:cr3XLYvb

もひとつダメだったケース。

吉祥寺公園口の女性出札に
都区内→福岡市内の大人片道乗車券を
東京→新宿の小児片道に乗変してもらおうとしたが、
本社担当と長時間やりとりした上、結局承諾不可。

983 名前：名無しでGO!：03/03/31 21:06 ID:nT9XZnyY

>980
ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りしてると思われ

984 名前：980：03/03/31 22:14 ID:73ttiuap

>>983
漏れ、変更する駅は必ず変えてるけど
あ、購入する駅はいつも同じだった…
とマジレスしてみるテスト。

985 名前：名無しでGO!：03/03/31 22:46 ID:yP9wu9jG

>984
買う駅は関係ない
そういう輩がいると支社や駅務区
小さな会社では全駅にヤミ通報がでることがある
旅行会社は知らん

986 名前：くらきまいお：03/03/31 23:08 ID:bweUfFjH

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○○○
○●○○○●○○●●●○○●●●●○○
○○●●●●○●○○○●○●○○○●○
○○○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

987 名前：くらきまいお：03/03/31 23:08 ID:bweUfFjH

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○○●●●○○○○○●○○　
○○●●●●○●○○○●○○○○●○○
○○○○○●○●○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○
○○●●●○○○●●●○○○○●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

988 名前：くらきまいお：03/03/31 23:08 ID:bweUfFjH

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○●●●○○○●●●○○
○○●●●●○●○○○●○●○○○●○
○○○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　

989 名前：くらきまいお：03/03/31 23:09 ID:bweUfFjH

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○●●●○○●○○○●○
○○●●●●○●○○○●○○●●●●○
○○○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　　

990 名前：くらきまいお：03/03/31 23:09 ID:bweUfFjH

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●●○○●●●●○●○○○●○　
○○○○○●○○○○○●○●○○○●○　
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　　

991 名前：くらきまいお：03/03/31 23:11 ID:Ze7knXg1

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○●●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○
○○●●●●○○●●●●○○○●○○○
○○○○○●○○○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○　　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　

992 名前：くらきまいお：03/03/31 23:11 ID:Ze7knXg1

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○○●●●●○○●●●●○○○○●○○
○○○○○●○○○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○●○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

993 名前：くらきまいお：03/03/31 23:11 ID:Ze7knXg1

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○●●○○
○○●●●●○○●●●●○○○○○●○
○○○○○●○○○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

994 名前：くらきまいお：03/03/31 23:12 ID:Ze7knXg1

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○●●○
○●○○○●○●○○○●○○○●○●○
○●○○○●○●○○○●○○●○○●○
○○●●●●○○●●●●○●○○○●○
○○○○○●○○○○○●○●●●●●●
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○○○○●○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

995 名前：くらきまいお：03/03/31 23:12 ID:Ze7knXg1

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○○○
○●○○○●○●○○○●○●●●●○○
○○●●●●○○●●●●○○○○○●○
○○○○○●○○○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　　

996 名前：くらきまいお：03/03/31 23:13 ID:fOhncUDP

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○○○
○●○○○●○●○○○●○●●●●○○
○○●●●●○○●●●●○●○○○●○
○○○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　

997 名前：くらきまいお：03/03/31 23:13 ID:fOhncUDP

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○○○●○○
○○●●●●○○●●●●○○○○●○○
○○○○○●○○○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○
○○●●●○○○●●●○○○○●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

998 名前：くらきまいお：03/03/31 23:13 ID:fOhncUDP

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○○●●●○○
○○●●●●○○●●●●○●○○○●○
○○○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

999 名前：名無しでGO!：03/03/31 23:13 ID:yP9wu9jG

？

1000 名前：くらきまいお：03/03/31 23:13 ID:fOhncUDP

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●●○○●●●●○○●●●●○
○○○○○●○○○○○●○○○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)