1 名前：初代スレ1：04/05/25 11:50 ID:XQRNcGoi

皆々様、当スレお引き立てありがとうございました。
ひきつづきよろしく。

過去スレ
【乗車券】きっぷ　切符　総合スレ【特急券】 Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075909552/

【乗車券】きっぷ　切符　総合スレ【特急券】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068099120/

415 名前：４０９訂正：04/07/18 14:11 ID:hoSMAw+o

>>414
大都市近郊区間の大回りにおいて、
いわゆる「６の字」大回りが可能か否か意見が紛糾しましたが、

□□□□切符の規則スレ・・・・第４条■■■■
http://bubble.2ch.net/train/kako/1053/10535/1053525137.html
のレス番号７８２−７８６に「６の字」大回り可能派の意見要旨があります。

416 名前：名無しでGO!：04/07/18 14:12 ID:Ie/g5U1u

「６の字大回り問題」
http://www.wdic.org/?word=6%A4%CE%BB%FA%C2%E7%B2%F3%A4%EA%CC%E4%C2%EA+%3ARAIL

417 名前：409：04/07/18 16:20 ID:GyQZmVx+

>>410-416
サンクスだけど駅から出て撮り鉄しようと思ってるから大回りはだめぽorz
フリーきっぷなんてないよなー？

418 名前：名無しでGO!：04/07/18 16:56 ID:VKh8Rc/2

>>417
さっさと１８切符飼って逝け　残ったらヤフオクで売りさばけ
以上　糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

419 名前：名無しでGO!：04/07/18 18:24 ID:UgTysqZV

>>417
１、大阪→加古川経由→福知山あたりまでの切符を買う
２、加古川線内を途中下車しながら撮影（後戻りは不可）
３、福知山線の中で切符を尼崎までに変更
４、大阪駅では尼崎からの運賃を払って降りる

ってのはどうだろ？福知山が近郊区間の外なのがミソ。
逆周りしたいなら大阪→谷川経由→上郡あたりにすればいいと思う。

って、こういう近郊区間外→近郊区間内の変更で既に途中下車済み
の場合の扱いはどうなるんだろ？
まさか、大阪→加古川→福知山と大阪→尼崎を比較して過剰額が
生じる（不足額が無い）から全く支払がいらないということはないよな(w

420 名前：名無しでGO!：04/07/18 19:19 ID:xfNHmfms

>>419
規則上は違うけど、たぶん実際には
＞大阪→加古川→福知山と大阪→尼崎を比較して過剰額が
＞生じる（不足額が無い）から全く支払がいらない
になると思う。

421 名前：名無しでGO!：04/07/18 23:02 ID:sU5OkfWF

青春１８切符だけで使って滋賀の米原駅から秋田駅まで行けますか？

422 名前：名無しでGO!：04/07/18 23:08 ID:hUDrbv7S

>>419
谷川からの方向変更だろ。

当然、区変後の乗車券は途中下車不可になるが、
原券の途中下車の有無は関係ない。
（事故時の無賃送還＆払戻しがヤヤコシクなるけどな。）

「谷川→福知山３３．５キロ５７０円」と
「谷川→尼崎７３．０キロ１２８０円」との差額７１０円払う

＃ タコ駅員だと、>>420の様に扱うかもね。

423 名前：322M ◆Mc222wR226 ：04/07/18 23:22 ID:X9Nu8xG/

質問です。
品川〜伊東の片道乗車券の値段は
・山手線内→伊東（＞120km）　2210円
・　品　川→伊東（＜120km）　1890円
のどっちになりますか？

424 名前：名無しでGO!：04/07/18 23:23 ID:F/yr/86c

特急・急行券を追加購入した場合における乗継割引の適用の質問です。

例えば、青森−札幌のはまなす急行券・指定席券を所持している人が（現在の自分ですが）、秋田−青森間で新たに特急を利用することになったとします。
この場合、秋田で特急に乗車した後、車内で精算する場合には割引を適用する余地がないのは明らかですが、
乗車前に窓口で購入した場合には、はまなすの急行券を呈示すればはまなすの料金に割引を適用した上で差額精算することは可能なのでしょうか。

規則には「同時に購入」と明記されているので不可能とも考えられるのですが、
JR時刻表の「乗車後はこのお取り扱いはいたしません」という記述は、「乗車前でさえあれば可」と反対解釈することもできないではありません。
この場合、どちらが正しいのでしょうか。やはり規則そのものの文言に忠実な前者でしょうか。

425 名前：名無しでGO!：04/07/18 23:28 ID:GyQZmVx+

>>419
本当に駅から出ても大丈夫なの？
初心者でスマソ

426 名前：名無しでGO!：04/07/18 23:49 ID:t6ETf2wD

>>426
前者です。

427 名前：419：04/07/18 23:58 ID:UgTysqZV

>>425
大阪〜加古川〜福知山は100kmを超え（154.2km）、かつ柏原以遠は近郊区間外で
あるため「近郊区間内のみの乗車券」にならないから途中下車可能（＝駅から外に
出ることが可能）。
ただし、尼崎までに変更した後は「近郊区間内のみの乗車券」なので途中下車不可。

>>419では福知山までと書いたけど、変更のルールは>>422なので着駅の選択
いかんで損得が生じる。時刻表片手にキロ数計算しながら駅を選ぶべし。
同じ運賃の範囲でできる限り遠い駅を選ぶのが１つのコツ。

ところでこの場合、尼崎でなく塚口に変更すると尼崎〜加古川〜谷川〜福知山と
尼崎〜塚口の比較になって料金不要となったり、しないかな。
たとえ可能だとしても「規則の悪用」だと思うのでするべきではないと思うけど。

428 名前：名無しでGO!：04/07/19 00:23 ID:XELreBAC

>423
上の\2210
ちなみに鶴見で分割すると
品川→鶴見\210　　鶴見→伊東\1620　　計\1830

>424
乗車前なら変更が可能だから特急券を買うときに
変更してもらえばいいんじゃないの？

429 名前：422：04/07/19 00:31 ID:/XSzrjxT

>>427
＞ところでこの場合、尼崎でなく塚口に変更すると尼崎〜加古川〜谷川〜福知山と
＞尼崎〜塚口の比較になって料金不要となったり、しないかな。

そんなことない。

谷川→福知山と
谷川→塚口の比較になるだけ

＃ でも、タコ駅員だと、（以下同文）

430 名前：名無し募集中。。。 ：04/07/19 00:39 ID:mYIkehqu

>>421
行けます。

431 名前：名無しでGO!：04/07/19 00:48 ID:/XSzrjxT

>>430
ちょっと待った。

>>421氏の書き方が誤解を招くが、
「１８切符一日分で米原→秋田の移動は可能か？」
ってことじゃないのか？

ならば、答はノーだ。

432 名前：名無し募集中。。。 ：04/07/19 00:52 ID:mYIkehqu

>>431
もしかしたらそういう意図なのかもしれんが、

18きっぷは5日分で1冊。
5日分で行けるか?という質問ならわかるが、
1日分で行けるか?とか、2日分で行けるか?とか、3日分で行けるか?とか、4日分で行けるか?という
意味だったら、そう書かないと分からない。
俺は>>421は「1冊(5日分)で行けるか?」という意図なのだろう、と思って回答した。

というか>>431氏はなぜ「１８切符一日分で米原→秋田の移動は可能か？」と思ったの?
(三日分とか十日分とかではなくなぜ「一日分」と思ったのか、ということね。
「一日」になにか特別な意味があるとは思えないのですが。)

433 名前：322M ◆Mc222wR226 ：04/07/19 02:08 ID:oXyv1jG6

>428
サンクスですー

434 名前：名無しでGO!：04/07/19 11:27 ID:ObMPVvhh

>>432
漏れは「特急を使わずに」という意味で聞いているのかと思った。
答えは430さんが書いているのと同じだが。

>>431
つまり、考え方は人によって違うということ。
的確な答えがほしかったら、条件は厳密に書くことが必要。

435 名前：名無しでGO!：04/07/19 12:42 ID:yAB38l2V

昨年、12/1から有効の三段峡→姫路までの乗車券を買いました。
で、乗車せずに有効期限最終日、払い戻し証明印を近くの駅でもらいました。

三段峡-可部間は廃止区間、可部以遠は運行区間だけど、
この場合の旅客見合わせによる払い戻しは210円の手数料？それとも無手数料？

廃止区間を収受してるのは「旅客の責任とならない事由によつて、当該列車等に乗車船することができない」と見なし、
無手数料での払い戻しは可能かな？と思って。

436 名前：名無しでGO!：04/07/19 12:55 ID:hAlTyftW

>>435
自分で好き好んで買っておいて、
＞廃止区間を収受してるのは「旅客の責任とならない事由によつて、当該列車等に乗車船することができない」と見なし、
＞無手数料での払い戻しは可能かな？と思って。
なんていうのはふざけているとしか言いようが無い。

437 名前：名無しでGO!：04/07/19 13:26 ID:r0YfnGgC

>>435
それはあかんで。
特に駅で買ったんなら駅員が可哀想やわ。
そりゃミスで売ったんは悪いけども、
お前が売るように仕向けたんやからな。

438 名前：名無しでGO!：04/07/19 17:26 ID:XM04fH6F

>>424
前者でしょ。
＞JR時刻表の「乗車後はこのお取り扱いはいたしません」という記述
は、「乗車後に（車掌とかから）乗り継ぐ列車双方の特急券などを同時に買い求めても割引はしないよ」って意味でしょ。
乗車前については「乗り継ぐ列車双方の特急券などを同時にお求めの場合」に限り割引。それ以外は割引対象外。

余談だが、小生は数年前、はまなす→はつかり→新幹線と乗り継ぐ特急券を乗車１ヶ月前購入しようとした際、某Ｈ駅のみどりの窓口で
「はつかり（と新幹線）は翌日にならないと買えませんから、翌日以降はつかりの特急券をお求めの際に
はまなすの急行券をお持ちいただけば、はまなすの乗継割引の取り扱いをしますよ。そのくらいの融通は利かせますよ、はっはっは」
と言われたことがある。

439 名前：名無しでGO!：04/07/19 20:56 ID:mNbUPcOB

>>438（余談）
その場合も「はまなす」の券面に「乗継請求」の証明をもらっておく必要がある。

440 名前：名無しでGO!：04/07/20 01:52 ID:BHHxyybT

普段、新幹線に乗らないので教えてください。

東京→大阪のまだ1ヶ月以上先なんですが、終電に乗ろうと思います。
終電に乗れれば、指定・自由席は特にどちらでもいいです。

yahoo路線では
運賃：片道 13,850円 （乗車券8,510円　特別料金5,340円）
と出ていました。

行き（大阪→東京）は空路で、早期割引が航空会社でありますが、
JRではどのような買い方をすれば賢いでしょうか？
チケット屋で売っているようなものでもかまわないのでしょか？

441 名前：名無しでGO!：04/07/20 02:58 ID:msnZaJlK

行く予定で東京→新潟（東北・磐越西・只見・上越・信越）を買ってたのだが（旅行開始前、有効期間開始後）
大雨で只見線が不通…なので旅行をあきらめて払い戻そうとしたが、みどりの窓口は閉まってる時間。
乗車券の有効期間はまだあるけど、とりあえず改札で払い戻し証明印をもらおうとしたら、
「まだ有効期間がありますから、明日以降にみどりの窓口でお願いできますか？」と。

間違った取り扱いじゃないだろうけど、明日とかにすぐ駅にいける訳じゃない。
で、数日したらバス代行か復旧してしまったら、払い戻し手数料頂きますって言われるのも
なんなんで、早いうちに一旦証明してもらっておこうとしたんだけど…。

この場合、もしバス代行か復旧してしまっても、証明を受けてなくても無手数料で払い戻しできる？
（旅規283条が関係する？）

442 名前：名無しでGO!：04/07/20 10:19 ID:bAPDUp4c

>>397ですが、九州往復割引きっぷは
問題なく内方乗車できることがわかりました。

443 名前：名無しでGO!：04/07/20 19:11 ID:BNb2BxMZ

>>441
改札・出札共に、極力切符の有効期間内に復旧させ、そうなったら
既に列車は動いてるから不通見合せは適用されず、旅客見合せになって
手数料が取れるし、そもそも運賃収入を奪われる可能性が少なくなるから
可能な限り証明印は押すな！と教育されてる悪寒

てか、既に只見線は復旧している訳だがｗ

444 名前：名無しでGO!：04/07/20 21:37 ID:46UFyLOx

>>441
旅行の予定が狂ったのだから、無手数料払い戻しは当然可能。
ただし、払い戻しのトラブルを避けるため、早めに駅へ行くこと。
出来れば、改札で払い戻し証明をしてもらうべきだった。
次の日に駅に逝けるとは限らないし、客はこちらなわけだし。

445 名前：名無しでGO!：04/07/20 21:52 ID:JIVjPMOL

おととしの夏、「特急券・寝台券」を使用して、到着が10時間遅れたので
着駅の上野駅の窓口で「遅れた証明くれ」と言ったら、
「指定券だから(証拠が残っているので)大丈夫。」と言われたけど、
「証明のはんこがないとめんどくさいことになるから証明くれ」と言って
遅延の証明を押してもらったことがある。

結局払い戻さないまま1年経過してしまったが。

446 名前：名無しでGO!：04/07/21 00:47 ID:sh8+G+xU

>>441, >>443-445
因縁つけたような例だけど、>>441の例が
　・稚内発肥前山口行の片道最長きっぷ（営業キロ編）
　・有効開始日に、券面経路において台風通過による不通区間発生
　・該当区間は鳥栖−肥前山口の区間
　・翌日ぐらいには復旧の見込み
　・不通証明は受けず（orみどりの窓口に回される）
だとすると、みどりの窓口での無手数料払い戻ししようもんなら
「不通当日に利用する予定なんてなかったですよね？」って言われてトラブルになりそう。

規148条のように券面に表示された発着区間内の途中駅からでも乗車できるから
片道最長きっぷ経路であっても、理屈の上では不通区間の端駅や区間内のから乗車したいと
言い張る事も出来なくはないが、常識的に考えて変というか不審に思われる。

447 名前：446：04/07/21 00:52 ID:sh8+G+xU

少し言葉が足らなかったんで一部訂正。

みどりの窓口で、無手数料払い戻ししようもんなら（不通区間が復旧したしないに関わらず）
「不通当日に不通区間を利用する予定なんてなかったですよね？
　予定通りに経路を辿れば、不通区間は通過する日にはもう開通してるはずでしょ」
って言われてトラブルになりそう。

448 名前：名無しでGO!：04/07/21 14:50 ID:nDRfBKsd

質問君で悪いんですが

例えば岡山〜東京間をのぞみで往復する場合
片道601キロ以上の往復乗車券に適用される10%割引と学割による20%割引を併用して30%割引とする事は可能ですか？

449 名前：名無しでGO!：04/07/21 14:54 ID:LyWUNzO6

乗車券のみですが可能です。
正確には1割引の2割引なので28%引きですが。

450 名前：名無しでGO!：04/07/21 14:57 ID:nDRfBKsd

>>449
なるほど、ありがとうございました。

451 名前：名無しでGO!：04/07/21 16:06 ID:3I4Pbi53

>448
学割の往復割引は、学割の運賃の10%引き
つまり28%割引

452 名前：451：04/07/21 16:08 ID:3I4Pbi53

とっくの昔に回答済みなのに書き込んでしまった(恥

453 名前：名無しでGO!：04/07/21 18:47 ID:1lxJu7At

ごめーん、質問君です。
周遊きっぷ「盛岡→都区内・東京フリー・都区内→盛岡」でさ、
盛岡から東京まではやてで来たのよ。電車に乗ってるときに
急遽、帰りの日にちが有効期間内に帰れなくなったので、着いた
東京駅で払い戻しをしたらさ、帰りの分しか帰ってこなかったんだけど
なんで？
窓口氏は行き券を使ってしまったから帰り券しか戻りませんだってさ。
マジで？フリー区間ぜんぜん使ってないのに…涙

454 名前：名無しでGO!：04/07/21 19:07 ID:W7RUkru3

>>453
窓口氏が正しい

455 名前：名無しでGO!：04/07/21 19:12 ID:OuVd/rYe

>>453
それが正当な扱いです。
フリー区間使用・不使用にかかわらず行き券を完全に使用した場合は
帰り券のみの払い戻しです。
無理だと思うけど、途中で旅行中止して切符を買いなおせば、
そこまでの運賃と手数料420円ですんだのですが。

456 名前：名無しでGO!：04/07/21 19:18 ID:xhHL5bWO

つまり、同じ払い戻すなら、ゾーン券を使い倒してから払戻しろ
ということだな。
払戻し額は変わらないし。

457 名前：名無しでGO!：04/07/21 19:23 ID:W0gpDQjF

>>454-455　ってことは大宮で下車すればフリー券も払い戻しになったって事だよね。

458 名前：名無しでGO!：04/07/21 21:23 ID:uZ6xKupc

>>457
そういうこと。


行きが在来線だと大宮ではダメだけどな。

459 名前：名無しでGO!：04/07/21 22:05 ID:DbaJ4XFV

「フリー券」じゃなくて「ゾーン券」な。

460 名前：名無しでGO!：04/07/21 22:26 ID:hlWmxuvG

レンタカーの乗車人員が減ってさ、車種を小さな車に替えるのには払い戻さなければダメですか？無手数料で、できませんか？(電車の分は取られるげど)
あとさ、大雨とかで旅行中止にせざるをえないとき、全額帰ってくるでしょ？では、その日に行けないから次の日からに変更して日にちが少なくなったら差額は帰ってくるの？
教えてエロい人。

461 名前：名無しでGO!：04/07/21 22:47 ID:OuVd/rYe

>>460
どんな切符かわからんから詳しく回答できないが、Fきっぷというレンタカーと
セットになった切符では利用の4日前までなら車も1回だけ変更ができる。

JR東日本のトレン太くんでは使用開始前日の18時までなら変更可能。

462 名前：名無しでGO!：04/07/22 00:04 ID:7tAs8VkH

ちょっとスレ違いかもですが自分、ＪＲの車掌なのですが周遊きっぷ等にはあまりチケッターを押すな。
と言われてるのですがみなさんはフリーきっぷにベタベタ車内改札印押されるのはどうですか？
ちなみに北の客室乗務員さんはフリーきっぷには「お客様に言われたら押す」と教育されてるようです。

463 名前：名無しでGO!：04/07/22 00:52 ID:MjWHAA7S

>>462
オイラは押されるの(・∀・)ｲｲ!!と思うよ。
１つ１つが旅の記念だと思ってるから…

きっぷ見て、たくさん押してある人は集めてるんだろうから
頼まれなくても押すとか、臨機応変でいいんじゃない？

464 名前：名無しでGO!：04/07/22 01:14 ID:GBYdHk5F

インク不足とか過剰とかで文字が読めないと萎える。
無効印でもなんでも、きれいに押してもらえるとちょと嬉しい。

465 名前：462：04/07/22 01:22 ID:7tAs8VkH

>>463サンクス
漏れは個人的にチケッター好きで以前は日付が入らないタイプでしたがそれもまだ持ってるので押してと言われたら「どっちにします？」と聞いてみたり。
パッと見でうちの区がすでに押されてたら逆に　押します？　と聞いてます。大体押してくれと言われるのでチケッターを渡して押させてあげたりもします。
以外にチケッターを自分で押させてあげると予想以上に喜ばれますヲタ、子供問わず。
極力他の印と被らないよう押しますが少し被ったら謝ってるのですが逆に恐縮されるのですが車掌に謝られるのって変ですかね？貴重な物だと思って扱ってるので....

自分もヲタなのにこっそり車掌になりました。

466 名前：462：04/07/22 01:24 ID:7tAs8VkH

>>464
漏れは乗務前、インクの出をチェックしてます。
確かに珍しい車掌区や小さな駅の印を押してもらって滲んでると嫌ですよね。

467 名前：名無しでGO!：04/07/22 01:30 ID:AmeOyTyE

>>462
いい話ですね。自分は押してもらえるなら押して欲しいですね。
記念にもなるし。

468 名前：名無しでGO!：04/07/22 01:49 ID:MjWHAA7S

そこまで親切な車掌さんはなかなかいないなぁ…

旅に出たらめぐりあいたいものだ。。。

469 名前：名無しでGO!：04/07/22 08:53 ID:WygyiqHy

>>462
周遊券には途中下車印を押す欄があったはずなんだけど・・・
確かにフリーきっぷの類は押していいものか迷うね。

470 名前：462：04/07/22 10:50 ID:7tAs8VkH

おはようございます。
先ほど乗務が終了しました（昨夜は乗泊から）
みなさんの意見を参考に特急に乗ってきましたが周遊きっぷのお客様が凄く押して欲しそうな熱い視線を投げかけてくれるので
昔のタイプ（ありがとうございます　○○車掌区）もありますよって言ったら凄く喜んでくれ、わざわざ高額車補まで買って頂きました。
>>469
私はまだ入社１桁なのでその頃の事は写真でしか知らないのですが今では定期券サイズだから確かに悩みます。なのでお客様がこちらをジーっと見てると押します。（笑顔で受け取ってくれますから）

みなさまヲタ車掌の愚問にお付き合い頂きありがとうございました。

471 名前：名無しでGO!：04/07/22 17:58 ID:WNmP7vMr

>>462
＞ちなみに北の客室乗務員さんはフリーきっぷには「お客様に言われたら押す」と教育されてるようです。

旭川車掌区の車掌さんは有無を言わせず押すね

472 名前：名無しでGO!：04/07/22 23:50 ID:z1TKZTAz

>>462は、いい車掌さん。

473 名前：名無しでGO!：04/07/23 01:18 ID:6O3WkqVJ

時刻表の”きっぷの変更”を見たのですがハッキリ分からないのでご教授願います。
下記の変更は可能でしょうか？
　�@：寝台券　→　指定券
　�A：寝台券　→　乗車券
　�B：寝台券　→　特急（急行）券

474 名前：名無しでGO!：04/07/23 01:36 ID:Mh4vSncq

>>473
１：可
２：不可
３：特急券(指定)は可、
希望する特急(指定)が満席なら特急券(自由)ヘ可、
急行券へは不可

475 名前：名無しでGO!：04/07/23 03:12 ID:JL/f2qHM

>>462 >>470
すてきな車掌さんですね。頑張って下さい！

476 名前：名無しでGO!：04/07/23 03:17 ID:GtLVycBj

>>473-474
これだときちんと整理がつくと思われ
ttp://home.t01.itscom.net/jikoku/qa_henkou.htm#200209a

簡略すると
・乗車券は乗車券同士
・指定券（グリーン・寝台を含む）は指定券同士、又は>>474の3
・自由席ろなる料金券は乗車券へ変更できない

こんな感じ？　回数券や定期券の変更は不可だったと思われ。
特別企画乗車券は、それぞれの制約に従う。概ね特急とか新幹線の回数券は変更不可か。

乗車整理券の場合の取扱は？

477 名前：名無しでGO!：04/07/23 08:44 ID:BSWf7tX2

>>476
乗車整理券、ライナー券は変更（列車変更も含む）も払い戻しもできない。
ただしライナーセット券は
乗車月の前日までは手数料210円を引いて払い戻しできるが、
乗車月に入ると払い戻しはできない。

478 名前：名無しでGO!：04/07/24 18:27 ID:Lj3L/G80

>>462さん。
フリー切符をチラとだけ見てスタンパー押さない車掌にはウンザリです。
是非とも押してもらうように懇願するのですが、
たいがい露骨に面倒臭そうな態度をされます。（はぁ）
「フリー切符の券面に不必要にスタンプ押すな」
という通達の趣旨は理解できないでもないですが、
この前、「土・日きっぷ」と　金額なし￥０指定券　を見せたら、
やはり、チラとみただけで手抜きしようとするので、
フリー切符は手抜きしてもいいかもしれないが、
「指定券のほうには改札印が必要なのでは？」
と、問い質したところ、
レチ氏のたまわく「それ（￥０指定券）は、タダの紙切れだから、」だと！！！
さすがに、このセリフにはマジ切れした。
「タダの紙切れとはなんじゃ、ゴルァ！」
と、レチを怒鳴りつけた。

479 名前：名無しでGO!：04/07/24 20:28 ID:PXIp0Wgj

>>478
＞レチ氏のたまわく「それ（￥０指定券）は、タダの紙切れだから、」だと！！！
そのとおりじゃない。

＞「指定券のほうには改札印が必要なのでは？」
大体、その言い方自体が間違い。
本来必要ないものに、自分が希望して押してもらおうとするのだから、
「すいませんが記念にしたいんで押してもらえませんか？」
位の言い方はすべき。

480 名前：名無しでGO!：04/07/24 21:19 ID:4G7DlpRu

>>479
おいおい、\0券は紙切れじゃないぞ。支払金額が無いだけで
立派な切符の仲間だ。

もっとも、不必要に押さない方がいいのは解るがな。

481 名前：479：04/07/24 21:24 ID:PXIp0Wgj

>>480
有料じゃない（＝タダ）という意味。

482 名前：名無しでGO!：04/07/24 22:23 ID:4EzbtxWL

有料だろうが、無料だろうが、
「タシカニ指定席を使用したのを確認しましたよ」
という証で車内改札印を押すのは当然でしょう。
￥０券を差別するなと言いたい。

483 名前：462：04/07/24 22:39 ID:Q+nXOdpk

>>478
レス遅れてすいません、夜行乗務だったためしばらく空けていました。私も土日きっぷを使った事がありますが東は確かに言わないと押さない、押してもわざと軽く押すからよくわからないって感じですね。
＞レチ氏のたまわく「それ（￥０指定券）は、タダの紙切れだから、」だと！！！
これはおかしいですね、０円券でも席の指定を証明するもの、立派な有価証券です。
紙切れならば極端な話、０円券をコピーしてコピーした紙を見せてもそれでよいのか？って話になります。
実際、私が乗務していたときあまりに押してくれないから、と抗議の意味とのことでやられた方が居ました。
＞フリー切符をチラとだけ見てスタンパー押さない車掌にはウンザリです。是非とも押してもらうように懇願するのですが、たいがい露骨に面倒臭そうな態度をされます。（はぁ）
気持ちはよくわかります、特に自分は必ず押すので通勤時等で乗っているときもつい同僚の動きは見てしまうので、なさけないですがうちの区にもこーゆー人がいまして......
ほぼ同じような事を同僚が言ってしまいモメているのにもどかしさを感じました。でもその後同じお客様が私の乗務列車に乗って頂いており同僚の非礼を詫び「頼んでも押してもらえなかった」券に押させて頂きました。
もし頼んで嫌そうな顔されたら「そのチケッターは何のために持ってるんだ？職務怠慢だ」くらい言って構わないと思います。
車掌のチケッターは基本的に当該列車の全券片に押さなければならない物なのです。
会社によりますが他社を見てると帽子に金ラインの社が頼んでも嫌がったり軽押ししますね。
北さんは頼むと心よく貸してくれますが（北さんを見習ってます）夜行乗務のとき出先の駅で発車待ちのときよく「押して」とせがまれます、さすがに短距離乗車券に押せない（自分の乗務列車に乗ってわけでないから）

長文すいません

484 名前：名無しでGO!：04/07/24 22:52 ID:fJfG/zHI

質問させてください。

今日、通勤定期券を失くしてしまって…。
再発行ってしてもらえるんでしょうか。
JR東海です。

485 名前：名無しでGO!：04/07/24 22:57 ID:4G7DlpRu

>>483
>もし頼んで嫌そうな顔されたら「そのチケッターは何のために持ってるんだ？職務怠慢だ」くらい言って構わないと思います。

そりゃ言い過ぎだね。押印は簡単に言えばあっちの都合であって
本来こちらから請求する性質のものではない。指定券に至っては尚更
押印の必要性には（漏れ個人としては）疑問がある（やるなという意味じゃないよ。
やることに意味があるのかということ）。

486 名前：名無しでGO!：04/07/24 23:00 ID:lU3iMag+

０円指定券は、特急券ではないのだから、押す必要なし。
押せという根拠は、規則のどの条文ですか？
自分の好き勝手な解釈で、業務妨害して逆恨みするな。
押してもらって当然という態度ではなく、
下手にでて頼むべきものだろ。

487 名前：名無しでGO!：04/07/24 23:02 ID:wd/aPF9L

>>484
無理

488 名前：名無しでGO!：04/07/24 23:06 ID:EZEOBWpH

そうだなぁ，確かに旅行の記念としてチケッターを入れてくるのは嬉しいやね。
素直に。

だけど普通に考えれば，絶対に必要なもんじゃないでしょ。
券面どおりの列車・席に乗っていれば，改札印は必要ない。
まぁ「タダの紙切れ」という発言には若干引っかかるけど，実際そのとおりだし。

489 名前：名無しでGO!：04/07/25 05:26 ID:2FMVlS2T

残念ですが、もう一度買いましょう。
でも多くの会社は経費節減のために6ヶ月定期を買えと強引に押し付けているのだが、そのようなリスクも管理しろということか?

490 名前：名無しでGO!：04/07/25 10:44 ID:xnO4RwTZ

指のみ券（\*円表示の指定券）は、その列車の指定された区間に乗車した時点で
チケッターを押すと押すまいと、それ以降になって他の指定券への変更は当然できないから
押しても押さなくてもいいんじゃない？　押して欲しければ、検札時に車掌に頼む。
その列車に乗った証明を貰う事で、裁判の証拠になるとか刑事事件のアリバイになるとかなら
分からんでもないが、もしそれをするなら乗車する全ての列車（ワンマン/無人列車・普通/快速列車・検札がない場合でも）においても
列車名・乗務員名・日時を証明してもらう行為を取るべきだね（JR・私鉄に関係なく）。
そうでない、ただの印オタの為に、0円券に押す事のもデフォだっていってたら、車掌もお疲れ様だよ。
鉄道側の旅客に対する遂行目的は「旅客を目的地に輸送する事」であって、印を押す事までは含まれていない。
0円券に押してもらう事はおまけに過ぎず、それをしない事が職務怠慢だっていうのは、印をもらえなかった香具師の僻みとしか言いようがない。
しかもそういう陰湿な鉄ｦﾀって、サービスをしない香具師はお客様相談室に訴えて、その乗務員を乗務から外して日勤再教育させる
なんていうとんでもない行動を起こすからね…。金にもならない自分の趣味の為に乗務員と家族の生活に損害を与え、
ひいては会社側の乗務員不足を引き起させる、れっきとした威力業務妨害じゃん。

491 名前：490：04/07/25 10:47 ID:xnO4RwTZ

>>487, >>489
定期券って、紛失再発行して、見つかったら手数料とか過ぎた期間分を引いての
払い戻しってしないの？（乗車券・料金券みたいに）

492 名前：名無しでGO!：04/07/25 13:16 ID:h3ZwSALx

なくして再発行なんてできてたら、今ごろ定期券買う人なんて激減だろうね。
他人に勝手に譲渡して「なくした」といえばタダでもう1枚できるんだからさ。
そんなおいしい話なんてあるわけない。

6ヶ月定期のリスク云々とは言うけど、社会人なんだから物の管理ぐらいできて当然とみなされるんでしょう。

493 名前：名無しでGO!：04/07/25 13:58 ID:P1YO9Xpq

>>491
可能。

ただ、その場合の「紛失再発行」とは、いったん金出して新たに買うことなんだよ。
（乗車券や料金券も同じ）

>>484
新しく買ったあとに、元の定期券が見つかった場合は、新しく買った定期券を旬割で払い戻してくれます。

494 名前：479：04/07/25 13:59 ID:P1YO9Xpq

>>490
激しく同意

495 名前：名無しでGO!：04/07/25 15:59 ID:YNzJaubx

スイカ定期は手数料５００円だけで再発行可能だよ

496 名前：名無しでGO!：04/07/25 16:09 ID:P1YO9Xpq

>>495
484の場合、JR東海だから無理だよな。

497 名前：490：04/07/25 18:13 ID:xnO4RwTZ

>>493
紛失再発行はちゃんと先にお金を払うのは知ってるよ。
幹自特で昔払った事あるけど、やっぱり出てこなかった。
出てきたら、払ったところの駅まで行かなきゃならんのかな？

それと、紛失再発行で買う時の定期券って、元の期間と同じ？
例えば、7/1〜12/31の定期券を7/25になくしたとして、
紛失再発行を行った定期券の有効期間は7/1〜12/31？　それとも7/25〜翌年1/24？という事

その点、Suicaだと手数料500円だけだから痛くない罠。

498 名前：493：04/07/25 18:48 ID:P1YO9Xpq

>>497
＞出てきたら、払ったところの駅まで行かなきゃならんのかな？
クレジットカードでの購入でなければ、どこの駅でも払戻可能。

＞それと、紛失再発行で買う時の定期券って、元の期間と同じ？
まあ、493では便宜的に紛失再発行と書いたが、
実際はただ新しい定期を買うだけの話。（つまり、特別に証明などは要らない）
なくしたのがいつであっても、
新しく買う定期を7/25から有効の6ヶ月定期として買えば翌年1/24まで有効だし、
7/27に1ヶ月定期を買えば8/26まで有効。

499 名前：名無しでGO!：04/07/25 18:49 ID:P1YO9Xpq

書き忘れた
＞その点、Suicaだと手数料500円だけだから痛くない罠。

違う。
手数料1,000円とデポジット500円の計1,500円。

500 名前：498：04/07/25 18:51 ID:P1YO9Xpq

訂正

（つまり、特別に証明などは要らない）
　　↓
（つまり、特別に証明などをもらう必要はない。）

501 名前：名無しでGO!：04/07/25 20:32 ID:bIEXaoAl

Ｃ制で買った場合、券面に「Ｒ０２８」などと表示されますが、どういう意味なんでしょうか。
漏れの場合、
　束では…購入するごとに増加していくような気がする。
　酉では…７００番だいが多い。

502 名前：名無しでGO!：04/07/25 20:49 ID:IWUF5N0/

>>493 >>497 >>498 補足
定期券を紛失した場合、新しい定期券を購入後、
紛失した定期券が出てきた場合は、新しく購入した定期券を
旬割（10日単位で月額を区切る）にて払い戻しします。（手数料も必要）
したがって、新しく買う定期券は何カ月のでもいいのです。

503 名前：名無しでGO!：04/07/25 20:55 ID:8MFuvFZ2

>>501
ビューカードは累積表示ですね。
他クレはランダム割り当てのような感じがします。

504 名前：名無しでGO!：04/07/25 22:37 ID:CxXP+orl

秋の改正でグリーン普通回数券で質問が有ります
某駅〜東京のグリーン普通回数券でおはよう新宿ライナーで
新宿へ回って中央線で東京へ行くというのは可能でしょうか？
時刻表によると近郊区間内の乗車券や回数乗車券は実際の経路に
関わらず最短距離の料金で計算するとは書いてあるものの
これはあくまでも運賃計算であってグリーン料金を含む
グリーン普通回数券ではダメでしょうね。
でも実際どうなんでしょうか？

505 名前：490=497：04/07/25 23:15 ID:xnO4RwTZ

>>498-500, >>502
�dクス

>>501, >>503
束の場合は、概ね購入日毎に連番になって、翌日には繰り越さない。
ただ、時々翌日にも連番を繰り越す事があるが（土日を挟むのが関係してる？）、
数日で連番が解消される。ちなみに、連番は001から。

他社は上2桁が連番で、下1桁は多分チェックデジット。上2桁の連番はずっと続くけど、01から始まらない。
漏れのカードを倒壊で使用した場合、R301からスタートしてた。

R番号は会社間で連番は引き継がない。それと、番号の目的は
払い戻しの場合にカードを通し、R番号・原券発行日（あとは金額か*****-**の番号？）を入力する事で
カードの口座（引き落としの銀行口座じゃないよ）に手数料を引いて金額が戻される。その時に用いる番号。
しかし、カードで購入後半年以上とか経ってから払い戻しする（既に払い戻し証明を受けている場合とか）と、
マルス端末では「売上ファイルになし」と表示され、引き落としができなくなる。
この場合は駅からカード会社に照会し、場合によっては現金払い戻しになる事も。

506 名前：名無しでGO!：04/07/25 23:32 ID:BDU1mUZI

Ｒ通番のＲって何の略？

>>505
＞払い戻しの場合にカードを通し、R番号・原券発行日（あとは金額か*****-**の番号？）を入力する事で
＞カードの口座（引き落としの銀行口座じゃないよ）に手数料を引いて金額が戻される。その時に用いる番号。

払戻種別（ＣＳ払戻登録、ＣＳ乗変払戻登録など）、会員番号（または直接カードリード）、Ｒ通番、原券発行日、枚数、払戻金額を入力しまつ。

507 名前：名無しでGO!：04/07/26 00:25 ID:iCPN3tMb

>>504
秋のダイヤ改正でグリーン回数券は廃止されます。
現行でも
おはようライナー新宿のグリーン車をグリーン回数券で利用する場合
某駅−新宿までグリーン区間の回数券ではないと品川からの乗り越し料金をとられます。
駅によっては券売機にも品川までＧ区間のと新宿までＧ区間の２種類のグリーン回数券があります。

508 名前：名無しでGO!：04/07/26 10:31 ID:Q/rXy7Hs

京都-岡山のML松山の指定持ってるんですが、これで大阪から乗っても大丈夫ですよね？
よろしくお願いします。

509 名前：名無しでGO!：04/07/26 11:13 ID:FzVUoeQv

>>508
とうぜんＯＫ

510 名前：名無しでGO!：04/07/26 11:23 ID:FzVUoeQv

>>484
これはあまりお勧めしませんが･･･
（但し自動改札機のある駅のみ有効の方法です）

たとえば、なくしたのが、名古屋−豊橋の定期だったら、適当な名前で名古屋−金山とか安い１ヶ月定期を買って、改札口で取り違えたと申し出てください。
〜中略〜
なくしたはずの定期券が復活します。

511 名前：名無しでGO!：04/07/26 12:55 ID:PeyI44BP

>>508
乗車駅の発車時刻を過ぎたら無効。窓口持っていって変更してもらおう。
ただしマルスの発行替えだと戻した時に取られてしまう場合があるので
それが困ることを説明して乗車駅を書き直してもらえばヨシ。

512 名前：名無しでGO!：04/07/26 13:00 ID:PeyI44BP

>>551
規則上の解釈ね。実際には途中から乗っても無問題だろうけど。

513 名前：名無しでGO!：04/07/26 13:51 ID:hzoBI/zh

>>512
大阪や三ノ宮だと問題ない可能性が大きいが、例えば京都→博多のML九州を持っていて
小倉から乗った場合は、規則が適用されている可能性はある鴨。

規則が適用されたら、規則がある以上はそれに対して文句は言えなくなる。
例え、大阪で乗ったら既に他人に席を売られていたとしても。

かくいう漏れも、指定を取っておきながら先の区間から乗る事が多いが
いまだに席を転売されていた事はない。ただ繁忙期にした事はないが。

514 名前：名無しでGO!：04/07/27 20:40 ID:1dUaotYy

>>508-513
今日、8/10品川発（8/11横浜発）MLながら91号の指定券を「品川−大垣」から「横浜−大垣」に変更してもらおうとしたら（えきねっとの受付の都合上前者で取ったため）、
横浜駅のみどり氏は「同じ料金だしそのまま使ってください。車掌も横浜までに転売してしまうことはないと思います」と言ってました。参考までに。

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