1 名前：名無しでGO!：2008/09/10(水) 19:45:20 ID:zMsll3IA0

ここは主にＪＲの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
時刻表ピンクページすら知らない低レベルの人はご遠慮下さい。
乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１７条
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1212661708/
過去ログ置き場→ http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/
（ちなみに、マルス端末スレの過去ログも置いてあります。）
一般的な初心者の質問は「鉄道版・質問スレッド」でお願いします。
　　（質問スレPart56までの過去ログ＆FAQは↓）
　　 http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html
乗車券関連の初歩的な質問は↓ （携帯版URLは各自検索よろしく）
　 ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ17
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395/
規則と異なる不条理な扱いに対する苦情は↓
　 【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ３【出札】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1195994876/
規則初級者は↓
　 乗車券類・切符の規則（初級者用）
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215413358/
切符系のスレを狙うマルチコピペ荒らしには注意しましょう。

2 名前：名無しでGO!：2008/09/10(水) 19:46:15 ID:1/YkZPukO

カニ村

3 名前：名無しでGO!：2008/09/10(水) 19:48:44 ID:8PG9X6pe0

左遷は立入禁止！

4 名前：名無しでGO!：2008/09/10(水) 23:03:28 ID:ELOF+tuH0

>>1 乙鰈
＞切符系のスレを狙うマルチコピペ荒らしには注意しましょう。

参考までに
切符系のスレを狙うマルチコピペ荒らしのチェッカー↓
http://hissi.org/read.php/train/20080910/dzMwTjN4b29P.html

5 名前：名無しでGO!：2008/09/13(土) 12:05:46 ID:fz0x1rdu0

遠距離逓減がある以上途中下車ができなくなるのは実質的な値上げだよな

6 名前：名無しでGO!：2008/09/13(土) 12:23:21 ID:VGay+YEm0

継続乗車船があるにしても履行できないことがわかっている運送契約なんか結んでいいのか？

7 名前：名無しでGO!：2008/09/13(土) 12:33:41 ID:pR6bWxnj0

将来的にはＪＲ東日本の駅からＪＲ西日本の駅までスイカといった、会社またがりでもＩＣカードが使えるようになるだろう。
稚内から枕崎まで途中下車無効になる日が来るかも。

8 名前：名無しでGO!：2008/09/13(土) 12:42:53 ID:MozAUnqJO

分割民営化の癌、ここ数年で一気に悪化してきたな

9 名前：名無しでGO!：2008/09/13(土) 13:06:50 ID:VGay+YEm0

　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/
　　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
　　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/
　　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /
　　　　　　 ＼　 ------　　　　　　/
　　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／
近郊区間を広げるなら近郊区間＝国電区間にしろ 。

10 名前：前スレの991：2008/09/13(土) 14:07:20 ID:94pVomRU0

社線連絡で太線出入りしても規則70条の通過扱いになるのだろうか？

11 名前：名無しでGO!：2008/09/14(日) 04:25:15 ID:RXXu20OW0

>>6
乗車券の有効期間というのは一応距離に応じて定められているが，杓子定規に考えれば
「その期間内に旅行開始すれば最後まで責任もって運送債務を履行しますよ」
ってことだよ。だから法理論上すべての乗車券を下車前途無効とした場合
有効日数は１日でもいいことになる。

12 名前：名無しでGO!：2008/09/14(日) 23:26:46 ID:gT2VzmsBO

エドモンソン券は入場券ではなく普通の乗車券でも時間が印字されますが何のためですか？
大都市近郊区間制度や駅ナカがある以上、品川から東京に行くのに丸一日かかっても不思議ではないですが、時間がかかりすぎていると入場券２時間経過みたいに自動改札で弾かれるのでしょうか？
でもマルス券だと入場券以外は時間印字されないけど。。。

13 名前：名無しでGO!：2008/09/15(月) 04:49:18 ID:6NKpnUa8O

>>12
2008/09/14(日) 23:23:48 ID:gT2VzmsBO
エド券は入場券ではなく普通の乗車券でも時間が印字されますが何のためですか？
大都市近郊区間制度や駅ナカがある以上、品川から東京に行くのに丸一日かかっても不思議ではないですが、時間がかかりすぎていると入場券２時間経過みたいに自動改札で弾かれるのでしょうか？
でもマルス券だと入場券以外は時間印字されないけど。。。

--- 以下スレ情報 ---
乗車券類・切符の規則（初級者用）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215413358/

14 名前：名無しでGO!：2008/09/15(月) 16:55:23 ID:zZ2QDkPPO

フリーきっぷは途中下車不可ですが、前途放棄ならいいんですよね？
例えば以下のような使い方はＯＫですか？

【青森函館フリーきっぷ】
東京出発で、八戸で前途放棄。
フリー区間入口の三沢まで乗車券・特急券自腹で移動して、三沢からフリーエリア券（かえり券）を使って周遊

【庄内往復きっぷ】
東京出発で、上越新幹線廻りで村上でゆき券前途放棄。
かえり券を村上から内方乗車。
つまりは東京村上の往復だが、実は条件次第で庄内往復使った方がちょっとだけ安いのでこうしたい。

15 名前：名無しでGO!：2008/09/15(月) 21:00:09 ID:Kf9RDdRa0

>>14
死ね

16 名前：あえてマジレス：2008/09/16(火) 00:16:21 ID:Tj7ZYSxQ0

>>14
現実的にはどちらもそのような使用方法は可能。
但しの規則上の場合は、「庄内往復きっぷ」に関してはそのような使い方が可能だが、「青森函館フリーきっぷ」ではそのような使用は不可能。
なぜなら、庄内往復はゆき券とかえり券だけで構成されているので、ゆき券かえり券それぞれが独立していて、要は普通の往復乗車券と一緒だ。それぞれで前途放棄・内方乗車が可能。
但し青森函館フリーきっぷの方はかえり券は仰せのようにフリーエリア周遊券を兼ねている、ゆき券とかえり券はあくまでもセット。
よって、八戸でゆき券を前途放棄したら、その時点で「かえり券」も規則上は回収になる。

17 名前：名無しでGO!：2008/09/20(土) 22:48:45 ID:Up3Mfj5/0

ネタないのか。

18 名前：名無しでGO!：2008/09/21(日) 08:04:11 ID:xJZDOfa10

東海道本線に武蔵小杉駅設置に伴い、
「東日本旅客鉄道線路名称」と「鉄道・航路旅客運賃・料金算出表」を改正し

現行：東海道本線　（前略）、品川〜西大井〜鶴見、（後略）
　 　 ：山手線　品川〜田端

改正：東海道本線　（前略）、品川〜大崎〜武蔵小杉〜鶴見、（後略）
　 　 ：山手線　大崎〜田端

とし、「旅客営業取扱基準規程」から品川〜大崎の区間外乗車を削除

してくれんかなぁ。
どうせ南武線南部〜東海道本線方面各駅の最安運賃が大変更されるんだから、
ついでに品鶴線が大崎を通ることにすれば湘南新宿ラインの実態と合うし
山手線も大崎を起点にすれば運転上の起終点と一致する。

19 名前：名無しでGO!：2008/09/21(日) 09:00:00 ID:9RcBDC6q0

>>18
そんなことをしたら、西大井以南〜大崎以北の相互間は湘南新宿ラインに乗らないと
複乗になってしまうので却下

20 名前：名無しでGO!：2008/09/21(日) 10:21:54 ID:WQ5rqozd0

>>18
品川に止まらない湘南新宿ラインではなくて、
大崎に止まらない横須賀線。イイ!!

>>19
今ある西大井以西〜品川以東の相互間は湘南新宿ラインに乗って
大崎で乗換てもいい規程を書き換えれば問題ない。

21 名前：名無しでGO!：2008/09/21(日) 15:19:03 ID:0C1/nwmZ0

>>18
規則６９条・７０条・１５７条１項（２７）号も変なことになってしまうぞ。

22 名前：名無しでGO!：2008/09/22(月) 04:08:52 ID:e/31dvO9O

9/21から2日間有効の原券（片道）を9/21に区変したら、出てきた車補に
「当日限り有効」
と書かれてたんだけど、これって正しいの？

23 名前：名無しでGO!：2008/09/22(月) 05:16:46 ID:GFGiJNy0O

変更前と変更後の区間を書かないでどうやって判断しろと

24 名前：名無しでGO!：2008/09/22(月) 17:00:42 ID:e/31dvO9O

>>23
スマソ。

原券：広島→中畑（経由：山陽・福塩）　2210円

収受・変更区間：福山→倉敷（経由：山陽）　収受額170円

広島→中畑　営業キロ134.8km　運賃計算キロ138.0km
福山→中畑　営業キロ31.8km570円
福山→倉敷　営業キロ42.4km740円

25 名前：名無しでGO!：2008/09/22(月) 20:44:40 ID:ycf/3BhS0

>>24
これは２日だな。有効期間は手入力で、省略すると収受・変更区間だけで計算した有効期間が出る。

26 名前：名無しでGO!：2008/09/22(月) 23:20:39 ID:e/31dvO9O

>>25
なるほど。ありがとうございます。

トラブルになりかねないので原券情報の入力はきっちりやってもらいたいね。

27 名前：名無しでGO!：2008/09/23(火) 01:31:24 ID:YZZS10wY0

http://gimpo.2ch.net/test/read.html/train/1221136251/l50で話題になっているのですが
乗継割引の特急券は乗車変更できるのですか？

28 名前：名無しでGO!：2008/09/23(火) 08:32:17 ID:qZ01V52G0

（乗車変更の取扱いをした場合の乗車券類の有効期間）
第246 条 乗車変更の取扱いをした場合に交付する乗車券の有効期間は、
原乗車券の有効期間から既に経過した日数（取扱いの当日は含めない。）
を差し引いた残余の日数とする。
ただし、乗車券類変更の取扱いをする場合は、第154 条に規定する日数とする。
２ 前項の規定により有効期間を計算する場合において、変更区間に対する
第１５４条所定の日数から原乗車券の有効期間の経過日数（取扱いの当日は含めない。）
を差し引いた残余の日数を有効期間としたほうが有効日数が多くなるときは、
この残余の日数を有効期間とする。
この場合、第249 条第２項第１号ロの規定により区間変更の取扱いをする
ときは、原乗車券の発駅から変更着駅までを変更区間とする。
３ 指定急行券以外の急行券又は自由席特別車両券に対して、その使用開始前に
乗車変更の取扱いをしたときに交付する急行券又は特別車両券の有効期間に
ついては、第172 条第３項又は第175 条第２項に規定する日数とする。

29 名前：名無しでGO!：2008/09/23(火) 13:16:59 ID:rx7zAbpjO

マルス券とエド券は効力同じですよね？
「池袋→目白」のマルス券で大塚で下車できますかね？
エド券なら「池袋から１３０円区間」になるので普通に下車できますか？
あるいは、「大宮→東京」の５４０円マルス券で、西国分寺（大宮→西国分寺540円）で下車できますか？
一見、「東京→西国分寺」の精算が必要な感じ(いや、区変で、武蔵浦和〜東京と、武蔵浦和西国分寺の差額頂くんだな)ですが、
しかしエド券なら「大宮から５４０円区間」となるわけで、マルス券でも券面駅名表示に関係なく、エド券と同じように運賃だけ見ればいいのでしょうか？
「大宮→東京」が幹経由なら勿論ダメでしょうが、今回は在経由としてです。
アホな係員だと「エド券は乗変できません」と言ったりさえするけど。

30 名前：名無しでGO!：2008/09/23(火) 13:24:12 ID:MQzHkhiz0

まるちおつ

31 名前：名無しでGO!：2008/09/23(火) 20:03:52 ID:+NY5Lhb10

>>29
死ねカス

32 名前：名無しでGO!：2008/09/26(金) 00:09:03 ID:0BRQWpoLO

>>29
初心者用スレで聞いてこい

33 名前：ネタ投下：2008/09/28(日) 22:49:08 ID:kiAaMraX0

１１月１５日（土）新宿駅工事のため
湘南新宿ラインは、北半分は上野発着に変更、南半分は大崎折返し。
「１枚のグリーン券で上野（or赤羽）ー品川（or大崎）間をワープできる」
というような臨時通達が出てるのかな？
中の人ご教示下さい。（not 糞左遷ＧＳ）

34 名前：名無しでGO!：2008/09/29(月) 01:56:39 ID:xcvst9nvO

特急たいよう1号

午前中に輸送障害あり
上田12:00（80分延
中田12:40（100
下田13:30（130
前田13:50（123
後田14:10（117
左田14:30（110
右田14:47（118

この場合下田と前田で下車した客のみ特急料金払い戻されんの？

35 名前：名無しでGO!：2008/09/29(月) 13:36:30 ID:sM0bTSPyO

>>34
そういうこと。


昔、上野終着の長距離急行が、大宮→赤羽と110分程度で来たのに、上野の着線が空いてなく場外待機。結局121分延で払い戻し。


今の束なら、そんな2時間の境目にある列車を再優先に回復させるんだろな

36 名前：名無しでGO!：2008/09/29(月) 15:17:16 ID:p8q4ld4E0

東京→博多って、全部新幹線だと1171.7kmで13440円。
基本的に新幹線だが徳山と三原あたりでそれぞれ新幹線乗換で赤穂線・岩徳線を経由して迂回していく場合、距離は1344.0kmだが運賃は同じく13440円。
どうなってるの？

37 名前：名無しでGO!：2008/09/29(月) 16:01:52 ID:p8q4ld4E0

定期券入場券としては使えないとはいえ、列車に乗って隣の駅まで行って改札からおりないで帰ってくるならいいのだろう。
だって駅構内に入って隣の駅まで往復すれば、隣の駅で改札出ていなくても往復の運賃かかるのだから。

38 名前：名無しでGO!：2008/09/29(月) 17:45:43 ID:Wt0lgAJU0

切符系のスレを狙うマルチコピペ荒らしには注意しましょう。
↓↓↓↓
ID:p8q4ld4E0

39 名前：名無しでGO!：2008/09/30(火) 13:00:41 ID:H+7q+cnmO

>>35
＞今の束なら、そんな2時間の境目にある列車を再優先に回復させるんだろな

今の束なら、
運転部門と営業部門とは縦割りで、互いに無関心だよ。
延着でも（客から申告しない限り）払いもどしの案内をしない。

40 名前：名無しでGO!：2008/09/30(火) 22:41:00 ID:alsPfF+E0

>>39
そりゃ、一般常識までいちいち説明する必要はないからだよ。
２月頃「払戻しの案内がない」との苦情が結構あったようだが、「２時間遅延で払戻し」なんて普通の人生送ってれば小学生でもわかることであって、そこまで説明する必要はないだろう。
ってかＪＲ東日本に限らず、ＪＲ他社、乗入れ先の伊豆急行や東武鉄道でも同じこと。

41 名前：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:01:14 ID:alsPfF+E0

スイカで入場して、途中の乗換駅で誤出場した場合はどうなるんですか？
武蔵浦和で埼京線に乗り換えるのに間違えて改札をタッチして出場してしまったり。
立川駅（南武線乗換と間違えて南改札口でタッチで出場）では「また入場して最終下車駅で相談して、証明だけ付ける」、拝島駅では（青梅線から五日市線に乗り換えるつもりが、
いつもの西武線乗換のくせでタッチで出場）「自己責任なので、改めて入場してもらうしかない」という応対。
駅によって対応がまちまちな気がします。


あと中央線の人身事故の件なんですが、確かにいつも「乗換駅で振替票を配ってるので分倍河原で受け取れ」と言われるけど、
人身起きた時の分倍河原はあの狭いところに人が溢れていて振替受け取るのに相当時間がかかるから、立川で振替票をもらってそれで京王線に乗るって出来ないの？
規則上、立川駅の振替票では分倍河原乗換の京王電鉄は不可能なんですか？
（モノレール＋京王みたいに２社線乗り継ぐ場合も振替票は１枚でいいとのこと）

42 名前：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:06:50 ID:alsPfF+E0

９月３０日からの定期を９月３０日の０時になった途端に使おうとしたら、係員に「初電からじゃないと使えない、今はまだ２９日という扱い」と言われた。
おかしいだろ、乗車券だろうが定期券だろうが、初電〜終電基準ではなく、０時〜24時基準のはずだ。
初電〜終電基準になるのは、大晦日の終夜臨の時だけのはず。

あと、特急券（指定席）を出発日２日以内で払戻す時、急行の指定券に乗変してから払戻した方がトクか？
そのまま払戻せば手数料３０％だが、急行に乗変してしまえば・・・。

それにしても「２日以内」というのはわかりにくい。
当日を含めて２日なんだよな。
こういうのは、一般的には「１日前」と言うだろうに。
通常、「２日前」と言えば、例えば30日出発の券の２日前と言えば、28日だから、28日になれば手数料３０％と誤解されるぞ。
実際には２８日はまだ３２０円手数料で、２９日から３０％なのに。

43 名前：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:56:01 ID:y6SYRqqI0

>>42
第273条 出発する日の2日前までに請求した場合は、320円

別に誤解される書き方じゃないと思うが。
出発日2日以内で払い戻すとき、って誰が言ってるんだよ。

まあ変更したときに赤印字される、2日以内に変更、なら確かに分かりにくいけどね。

44 名前：名無しでGO!：2008/10/01(水) 13:05:35 ID:0nTNqS1AO

左遷マルチにマジレスするな

45 名前：名無しでGO!：2008/10/01(水) 13:28:39 ID:nYiw7AvhO

>>34
五年前くらいに急行能登が上野を100分遅れで発車
直江津からの停車駅は118分から徐々に遅れが減り114分遅れに(この時点で120分遅れで停車駅には到着していない)
富山で下車する自分は時計を見ながらデッキで車掌と｢118分遅れ、惜しいですね｣など会話してたら

富山駅 場内停止

結局ホームに着いたのは120分15秒遅れ
真ん前の清算所へ直行した。

すぐに発車したので金沢まで乗った友人に聞くと回復運転して小杉119分、高岡118分となり払戻を受けれたのは富山下車客だけ

なんてことも。

46 名前：名無しでGO!：2008/10/01(水) 23:51:13 ID:8S8OH8cn0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/296
296 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/01(水) 08:14:39 ID:???
あやめ死ね


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/665
665 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/01(水) 16:56:26 ID:L2p5BvB5O
あ〇め死ね

47 名前：名無しでGO!：2008/10/03(金) 21:53:33 ID:loUAwnKj0

ＪＲ東日本でもＪＲ九州とかにあるレンタカーのきっぷって売れたんだな。知らなかった。
金沢から「しらさぎ」で米原に行って、米原から新幹線に乗り名古屋に行く場合でも、「しらさぎ」は乗継割引になるんだな。
しらさぎにそのまま乗っても名古屋に行けるわけだから、この場合は乗継割引適用対象外だと思ってたよ。
同様の例ではサンライズで岡山から乗り継いだ場合もきちんと乗継割引になるようだ。富士はやぶさはならないようだが。

米原で人身事故で新幹線止まってる時に在来線改札口に苦情するのは池沼、そこはＪＲ西日本だ。
それにしても、「ひかり」は、名古屋→豊橋→新横浜→東京と、「のぞみ」とほとんど同等のものがあるのに、東京名古屋間であえて高い「のぞみ」に乗る人は何なんだ？

飯田線の駅はラッチ内乗継ができないじゃないか。改札おりなくても、電車から降りるだけできっぷを回収される。

48 名前：名無しでGO!：2008/10/03(金) 22:30:38 ID:loUAwnKj0

例えば東京→博多の乗車券を、名古屋で途中下車して名古屋で紛失した場合。
その場合、「名古屋→博多」の乗車券を買って紛失再の印を押してもらえばいいの？
でもその場合、無くした方が見つかったとして、払戻しはどうなるのだろう？
新券と紛失券がそれぞれ現金購入かＣＳ購入か違っていたら、どちらが基準になるのかもよくわからん。

それとも、あくまでも同一である「東京→博多」を改めて買わないといけないの？

〜〜〜
例えば「博多→新幹線東京経由→新幹線盛岡」という乗車券を持っているが、新横浜で途中下車し、そのまま横浜線で八王子へ。
この場合、八王子で下車する際は、当然「新横浜→八王子」の精算が必要。
ただ、この後、中央線で東京に出て新幹線に乗る場合、どういう乗車券を買えばいいの？
「八王子→東京」の乗車券を買うの？
それとも、「東京付近を通過する特例　69条だか70条だか忘れたが」を適用して、「八王子→新宿」まで買えばいいの？

49 名前：名無しでGO!：2008/10/03(金) 22:31:57 ID:0h/syCZx0

○ 東京→（サンライズ）→姫路→（新幹線）→東京
この順路でサンライズに乗継割引が適用できるのはわかりますが、
○ 上野→（北斗星）→函館→（白鳥）→木古内
これは白鳥に乗継割引を適用できるのでしょうか。

50 名前：名無しでGO!：2008/10/03(金) 22:33:53 ID:vIccdanW0

>>47
知障死ね

51 名前：名無しでGO!：2008/10/03(金) 22:52:53 ID:cCnamABW0

A→B→Cという乗車券（100キロ以内）を所持していてBが駅員無配置駅の場合、
B駅で下車の際、当日の後続列車に乗るといえば乗車券回収を拒否できるか？

またABとも駅員無配置駅でワンマン列車の場合、B駅でA駅の整理券を呈示し
てCまでの乗車券を発行してもらうことはできるか？

52 名前：名無しでGO!：2008/10/04(土) 07:46:40 ID:40hkOdkSO

前者は不可能
後者、Ｂ駅は無人か有人かどっち？

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)