1 名前：名無しでGO!：2008/09/10(水) 19:45:20 ID:zMsll3IA0

ここは主にＪＲの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
時刻表ピンクページすら知らない低レベルの人はご遠慮下さい。
乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１７条
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1212661708/
過去ログ置き場→ http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/
（ちなみに、マルス端末スレの過去ログも置いてあります。）
一般的な初心者の質問は「鉄道版・質問スレッド」でお願いします。
　　（質問スレPart56までの過去ログ＆FAQは↓）
　　 http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html
乗車券関連の初歩的な質問は↓ （携帯版URLは各自検索よろしく）
　 ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ17
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395/
規則と異なる不条理な扱いに対する苦情は↓
　 【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ３【出札】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1195994876/
規則初級者は↓
　 乗車券類・切符の規則（初級者用）
　 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215413358/
切符系のスレを狙うマルチコピペ荒らしには注意しましょう。

411 名前：名無しでGO!：2008/12/19(金) 01:42:33 ID:OTEkDk4u0

海＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞東＞＞＞西

412 名前：名無しでGO!：2008/12/19(金) 19:38:18 ID:IuMRM0NW0

普通の往復きっぷって清算出来るのか？

たとえば東京〜神田間の往復きっぷで、
行きの券で上野まで行き自動清算機で清算出来るのか？

413 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 07:26:25 ID:3WGwxgTj0

来年3月のダイヤ改正が発表されたので、旅規への影響を予想しようではないか。
新駅開業に伴う修正があるかな?

414 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 10:11:05 ID:+DkXpUIy0

>>412
スレ違い。

415 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 10:17:29 ID:D4soJcsb0

>>413
kwsk

416 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 12:36:51 ID:q4MXVcznO

413
南大高駅開業に伴う、名古屋市内の範囲の変更。

417 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 17:44:33 ID:D4soJcsb0

>>413
「富士ぶさ」廃止にともなう乗継割引条件の変更。

規５７条の２（１）号イただし書き
＞ただし、東京駅又は品川駅と門司駅以遠（小倉方面）との相互間を運転する
＞急行列車にあつては、九州内の各駅相互間に限る。

　↑この文言は不要になる。
（それとも臨時列車のために残しておくか、または放置プレイかな？）

418 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 18:19:15 ID:0mQCJBHc0

奇誌由一郎、鷹縞修一、寺堕裕一といったあたりは地方私鉄の運送規則の
研究はしないの？

419 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 21:01:47 ID:q4MXVcznO

417
復活の可能性は皆無だろうから、削られるだろうね。

420 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 21:06:53 ID:xUFI+Bac0

来春のSuicaエリア拡大でも相変わらず懲りずに近郊区間拡大するんかいな?

421 名前：名無しでGO!：2008/12/20(土) 21:45:08 ID:FeLoJ+EtO

確か、今度は東京近郊区間は信越本線が横川まで、上越線が土合
までになり、千葉地区も安房鴨川と銚子まで一気に広がるとか、
そんな話だったと思った。

422 名前：名無しでGO!：2008/12/21(日) 11:35:24 ID:SYoKGjHI0

>>421
そうすると、選択乗車区間のうち、
規１５７条１項（２３）号（２４）号（２５）号は削除だろうか。

423 名前：名無しでGO!：2008/12/21(日) 11:43:00 ID:a08tNS3xO

422
たとえば、大阪市内発の乗車券ならば大都市
近郊区間制度は関係ない。選択乗車をやめるというのならば別だが、考え方としては残る。

424 名前：名無しでGO!：2008/12/21(日) 12:06:03 ID:Br0kfjaYO

>>417
その条文、もしも富士・はやぶさが沼津や名古屋特発になった場合は
本州内乗り継ぎでも乗継割引適用可能になったりするの？

425 名前：名無しでGO!：2008/12/21(日) 12:21:40 ID:wq7OWWx1O

概念的には、別列車でなく同じ列車なのだから、いくら特発でも無理。
物理的にも、端末システムが対応していない（普段の途中駅からの発券と何ら変りない）。

426 名前：名無しでGO!：2008/12/21(日) 12:24:03 ID:yUAGffUB0

>>423
そのとおりだが、便乗して（どさくさに紛れて）廃止するかもよ。
こないだ新潟近郊区間ができたときに同時に
「新津〜新発田」「長岡〜新発田」「長岡〜東三条・燕三条」の選択乗車を廃止したし。

427 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 15:45:00 ID:dW0jWxt8O

>>422
予想通りになったね。

428 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 16:11:30 ID:q+6Em06E0

ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081218.pdf
旅規157-（24）は一度使ったことがあるが、なくなるんだな
しかし、Suicaエリアでない鹿島線、烏山線、久留里線の近郊区間拡大はやりすぎじゃないか？
精算なんかが楽になるとは言え、途中下車出来なくなる区間がグンと広がったな

429 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 16:27:03 ID:0BpgIpAP0

Suicaスレにちょっと書いたけど、
いわき〜黒磯のSuica運賃はたぶん最安の磐越東・東北経由の2520円になるんだよね。
Suicaエリア拡大に合わせて東京近郊区間を広げても、
Suica運賃を東京近郊区間外の経路で計算するんじゃ近郊区間拡大の意味ないじゃん。

>>428
近郊区間拡大しすぎには同意だが、Suicaエリアでないからと言って
鹿島線・烏山線・久留里線だけ近郊区間から外すのはそれはそれでおかしいと思う。
…でも吾妻線や水郡線は入ってないんだな。

430 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 16:45:23 ID:T6ZlXhhv0

いわき→韮崎

これで途中下車できないとかマジキチ

431 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 20:16:25 ID:RRINWyDaO

>>430
イパーン人は途中下車なんか知らない。
その都度きっぷを買うから無問題。

432 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 20:20:42 ID:amjAIREY0

>430
そういう問題じゃないだろ

433 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 20:39:56 ID:uvF3utEM0

ちょっと質問なんだが

稚内→(宗谷)→旭川→(根室)→新得→(石勝)→南千歳→(室蘭)→長万部→(函館)→札幌→(千歳)→南千歳

という一筆書ききっぷの購入を目論んでいるのだが・・・

この場合新得で途中下車する意図がある場合、新得打切の連続乗車券となるのか
それとも一筆書ききっぷとして設定可能なのかが知りたい。

金沢→(北陸・信越)→長岡→(上越)→水上の場合だと、宮内があるから連続乗車券
になることは理解できるのだが、この場合あくまでも駅の重複はないわけで・・・

回答お願いします

434 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 23:12:35 ID:gd+eRg4O0

>>433
逆に、それのどこをどうやったら連続乗車券になるのかを聞きたい。

435 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 23:18:36 ID:Xa4FCQRw0

>>434
新得で経路が折り返しになるからw

436 名前：名無しでGO!：2008/12/22(月) 23:52:22 ID:OxqdJpqW0

>>433
稚内→南千歳の乗車券は
一筆書ききっぷとして購入可能。
旭川→新得は（富良野・根室）となります。
金沢→水上の場合も一筆書ききっぷとして購入可能。
長岡駅で下車する場合宮内⇔長岡往復料金が必要になる。

437 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 00:37:04 ID:zkWjo3ui0

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★JR東日本の指定席券売機★
http://www.jreast.co.jp/mv-guide/menu.html
JRの指定席券売機ですが定期券・回数券・青春18きっぷなども買うことができます。
また全国のJRの乗車券のみもクレジットカードで買うことが出来ます。
クレジットカードのポイントなどを集めたい人・お金のない人はとても便利です。
一ヶ月先までの乗車券も買えます(さいたま新都心→与野など)
交通費が苦しい人は一度はお試しください。
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だとさ。

438 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 02:01:02 ID:tIjIjdc30

>>431
とりあえず、その根拠を示せ！

一般人でも長距離きっぷで途中下車しているのはいくらでもいる。

439 名前：433：2008/12/23(火) 03:12:21 ID:QaorWSeK0

>>434-436
迅速な回答ありがとうございました。

早速本日みどりへGo!!　するです

440 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 09:07:44 ID:KXIwFRAQO

>>438
特に団塊世代は長距離乗車券できっぷの表面に「下車前途無効」が無いと途中
下車が可能なのを知ってる人多いから・・

でも、今後の東京近郊区間拡大で前は降りれたとか揉める例も出てきそうだな
・・確かにいわき〜都区内ですら途中下車出来なくなるとか明らかにおかしい
けど。西瓜に関係なく、烏山線や鹿島線まで拡大するとこを見るとそのうち、
東日本は自社管内完結の乗車券は全て途中下車出来なくなりますとか言い出し
そうだ。現にモバイル西瓜使うとは途中下車出来ないしな。

441 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 09:56:48 ID:f876UUG20

将来、黒磯と水戸（1・2番線）といわきに関所ができるかもしれんな。
「Suicaで首都圏エリアと仙台エリアとにまたがってご利用の場合は、
各エリアの運賃を打ち切って合算した額から20円割り引きます。」とかｗ
スーパーひたち? 知らんがな。

442 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 10:03:05 ID:CBkDWsZEO

そこはお得意の新規則ねじ込みorマイルールでしょう。
SV踊り子だって、その列車だけA特急料金じゃん。

443 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 11:23:34 ID:RtQASpmbP

300キロメートル以下の営業キロ（第1地帯） 1キロメートルにつき 16円20銭
300キロメートルを超え、600キロメートル以下の営業キロ（第2地帯） 1キロメートルにつき 12円85銭
600キロメートルを超える営業キロ（第3地帯） 1キロメートルにつき 7円05銭

444 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 18:25:33 ID:2xgf5Hrw0

そうそう、
通しで３００�`以下なら途中で買い直してもたいして高くならない
（むしろ安くなる事も多い）からよかったけど、
これ以上拡大すると３００�`越えのケースが増えそうなので困る。

445 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 20:56:37 ID:8GSXKySXO

>>438>>440
若者、特に男に限って言えば途中下車を知らないのが大半だろうな。
特に大学生あたりだとたいていの男は免許を取って車にはまるから、鉄道で旅行しようと思う奴自体が少ない。

446 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 21:32:13 ID:eakhth420

車にはまる連中がマジで理解できない。
目的と手段が逆転してるし。

447 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 21:43:10 ID:2fzhictb0

鉄にはまる連中の目的と手段は...

448 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 22:06:37 ID:eakhth420

安く安全に旅行すること。
だから、このスレでいるわけで。

449 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 22:09:18 ID:3/r3vy8C0

鉄道だけにこだわらず、フェリー・バス・飛行機・レンタカー・タクシー・徒歩などを駆使するのが漢

450 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 22:26:37 ID:L6Vm7WQu0

大回り中に、別途往復切符かって区間からはみ出すのって、規則上は問題ないの？

451 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 23:14:24 ID:2xgf5Hrw0

>>448
>>447への答になってない。
車にはまる連中も安く安全に快適に車に乗ってるんだと思うが。

452 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 23:20:44 ID:O3/1Z+Jy0

>>450
その手の質疑応答は定期的にあがるけど、
実は規則スレの過去ログでは賛否両論の未解決問題のひとつ。
ただし、かぎりなく黒に近いグレーなので禁じ手とされている（みたいだ）。

453 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 23:22:58 ID:L6Vm7WQu0

>>450
あーすまない。
大回りスレからひろってきたんだけど、
過去スレ検索がうまくいかなかったから聞いたんだ

454 名前：名無しでGO!：2008/12/23(火) 23:50:58 ID:eakhth420

>>451
自動車のほうが事故にあう確率高いだろ。

455 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 00:03:39 ID:2pdF3EV90

>>450>>453
「大回り」にこだわる必要ない。一直線に行く場合だって同様なんだよ。
途中下車できない乗車券で旅行中に、それを中断して別途乗車券を行使できるか？
ってのが問題なんだよ。
規２０条１項（２）号
＞駅において発売する乗車券類は、その駅から有効なものに限つて発売する。
＞ただし、次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。
＞（2） 乗車券（通学定期乗車券を除く。）を所持する旅客に対して、その券面の未使用区間の駅
＞（着駅以外の駅については、途中下車のできる駅に限る。）を発駅とする普通乗車券を発売する場合。
つまり、途中下車の出来ない駅から別途に分岐する乗車券は発売できない。
しかしこれは「駅において」であって、車内においてなら発売可能とも読める。
それに、あらかじめ用意して買っておけば無問題でもある。
だが、別の規程では
乗車券に表示された発着区間内の未使用区間の駅を発駅として、
当該駅から分岐する他の区間を別途に乗車船する場合には、
（改札を出る出ないにかかわらず）原乗車券に途中下車印を押すきまりがある。
そもそも途中下車のできない乗車券にそういう扱いはできないだろう。
いや、本来の途中下車印とは本質的に異なり単なる証明印にすぎない。
・・・などなどの賛否両論が出て、結局は、限りなく黒にちかいグレーとして、封印。

456 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 00:59:44 ID:1BLy9/3l0

>>455
便乗で、これらの可否はどうなるんだろう？

1)都区内・市内発の発側ゾーン内からの別途往復券
2)北新地、新神戸がらみの途中出場中の別途往復券
3)山科問題の山科からの別途往復券
4)新大阪(新幹線)博多(鹿児島)吉塚(篠栗)長者原　が成立する立場での
　博多からの別途往復券、吉塚からの別途往復券

457 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 01:25:58 ID:Mh5CB+8H0

>>455
ありがとう。

規則上は可能と読めるけど、これを実際に認めたら不正の温床になるだけだから
封印ってのが正しいのかな

458 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 03:14:27 ID:quSxo6pE0

>>456
特に北新地や新神戸は「途中出場中に認められる行動はどこまでか」という話もあるわな。
地下鉄のいったん出場しての乗り換えも同類。都営〜メトロは乗車券利用の乗り換えは今でも時間制限なしだし。
じゃあ他の鉄道も含めて乗るなと言ったら、新神戸から移動できない。新長田の特別下車対応なんてどう見ても地下鉄前提だしな。

長崎電軌の乗り換え券には「用事を済ませた後は乗り換え券無効」のようなことが出てた。

459 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 07:12:18 ID:SvMgiUxrO

>>456
1)って東京都区内⇒××のきっぷで新宿入場、新小岩⇔千葉別途みたいな感じか？それはさすがに駄目ではなかろうか。
それがおｋというなら逆に着駅側での別途往復も認めざるを得なくなる。
2)は別に乗り換え中の行動を明示的に禁じていない以上構わないのでは。
3)は山科問題を京都折り返しで山科途中下車していいと解釈する前提ならおｋな気がする。
4)も同様かな

460 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 07:30:51 ID:UA54cO280

制度の思想上はだめであるべきってのは皆わかってるよね
でも規則上はそうなってないんでは、って話かと

461 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 13:50:10 ID:CxmUlXTl0

>>456
＞4)新大阪(新幹線)博多(鹿児島)吉塚(篠栗)長者原　が成立する立場での

それは、なんら問題なく常に成立する。

462 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 13:54:57 ID:Nhw9sBgb0

>>458
これだな。正式名称は「電車のりつぎ券」。それの裏面
ttp://www.news.janjan.jp/area/0306064100/img/photo4.jpg

463 名前：名無しでGO!：2008/12/24(水) 23:32:57 ID:mUV+f0+/0

>>430
1駅先・手前からの乗車券を買えばいいし、身延線方面に買っておいて
途中下車しつくしてから韮崎行きに変更すれば。

464 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 12:20:13 ID:16k72S0z0

>>463
＞身延線方面に買っておいて途中下車しつくしてから韮崎行きに変更すれば。

ダメダメ。２の会社では方向変更なんかしてくれないよorz

465 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 12:26:24 ID:16k72S0z0

それで思い出したが、、、
２の会社独自のルール（マイルールじゃなくて、ちゃんとした通達）で、
「１０１キロから２００キロまでの乗車券で乗り越す際は、
　発駅から同額運賃帯の駅ならば、そのまま差額収受なしに下車を認める。」
ってやつだけど、
今後は３００キロくらいまでに適用拡大されるんジャマイカ？
それとも、いっそのこと束エリアならば、すべて発駅計算にするとか？

466 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 12:50:08 ID:3wD4bQF0O

ＪＲグループから独立するなら何やってもかまわないし文句も言わないが
グループである以上は、現場レベルのマイルールは断固糾弾します。

467 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 16:54:12 ID:3wD4bQF0O

下り「きたぐに」のみ、新津→新潟が快速扱いですが、
やはり、下りは（上越幹と）継割不可になりますか？

468 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 16:56:45 ID:fKIcWD3Y0

>>466
数年後の旅客営業規則

3条の1の2　「旅客鉄道会社」とは、北海道旅客鉄道株式会社、東海旅客鉄道株式会社、西日本旅客鉄道株式会社、
　　　　　 　 　 四国旅客鉄道株式会社及び九州旅客鉄道株式会社をいう。

469 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 16:57:01 ID:3wD4bQF0O

質問するまでもなかったですね。失礼しました。

470 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 17:19:05 ID:16k72S0z0

>>467
下り「きたぐに」と上越幹との継割は可能。














長岡で乗り継ぐならば。

471 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 17:27:17 ID:3wD4bQF0O

>>470サン
いつも上りで長岡乗継なんだけど、こんど下りで
たまには終点まで乗りたいと思ったんだ。
わかり切ったことを質問しちゃって恥ずかしい・・

472 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 18:05:12 ID:JioiHu7PO

新神戸〜新大阪か京都まで幹自特買って乗ればいい�ｧそれだけ。

473 名前：名無しでGO!：2008/12/25(木) 21:37:57 ID:xayWHKY5O

>>472
釣られないぞ！

474 名前：このスレ向きでないのは重々承知だが：2008/12/27(土) 09:20:30 ID:rHi4LYUT0

東京近郊区間大回りスレでアホなことぬかしてる香具師がいるｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1227148476/213
＞往復乗車券なら、継続乗車船なんかじゃなくても、真っ当に２日間有効じゃん？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1227148476/218
＞始発を駅で待とうとすると、鉄道側の都合で追い出される。
＞それは途中下車とは違うから、前途無効とはならない。
＞で、往復券なら翌日も有効期間内だから、継続乗車船のような面倒も無い。

475 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 10:42:17 ID:u/eJ+cfE0

>>474
見てみたけど、アホって↓これのことだね。>>474だと肝心なところが抜けているような

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1227148476/227
＞ >>218
＞ 往復券の２日有効ってのは、
＞ １券片ごとについては、
＞ １日めか２日めのどちらか１日だけ使えるってことだ。
＞ ２日にわけて使うという意味じゃない。

往復や連続や回数券にして有効日数を増やすという発想は思いつかなかった。
これなら来春以降でも最長大回りできそうだな。

476 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 13:36:48 ID:b5IsGHp/O

乗変について。
原券は 指定席券510円

これを変更する場合、指定席券、特急券(指定席)、特急券、グリーン券、特急･急行の指定席･グリーン席が満席の場合、自由席

へ変更できるのは知ってたんですが

普通列車用グリーン券(自由席)

は変更okでしたっけ？Bｸﾞでもマリンライナーやムーンライト高知、くびきののようにグリーン指定ならokですが首都圏のような自由席Bｸﾞはどうだったかな？と…

477 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 13:48:43 ID:Pzz3d3dlO

自由席Ｂグは不可

478 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 14:00:03 ID:u/eJ+cfE0

>>476
それは無理じゃないかな。
乗車券類変更では原則として、指定券は指定券への変更しかできない。（規第248条第1項本文および同条同項第4号）
例外的に、原券が指定席特急券で変更先の特別急行列車の指定席が満席のときは
自由席特急券に変更することができる。（基第272条第2項）

原券が指定席券だったら指定券にしか変更できない。

479 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 14:11:49 ID:YZ/TiZYP0

>>475こそ、このスレ向きじゃないアホ

480 名前：476：2008/12/27(土) 14:27:37 ID:b5IsGHp/O

>>477-478
ありがとうございます

指定席券を変更に持って行ったとき、よくわからなかったので自由席Bグに変えれる聞いたら、すんなり変えてくれたんですけど｢あれ？どうだっかなぁ？｣と呟いておられたので。

481 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 21:20:00 ID:DbIpKASK0

便乗して質問なのですが、
指定席券や(指定席)特急券から寝台列車などの立席特急券に変更することは可能ですか？

482 名前：名無しでGO!：2008/12/27(土) 21:21:38 ID:pQBiw5fh0

可能

483 名前：481：2008/12/27(土) 23:27:23 ID:DbIpKASK0

>>482
ありがとうございます。
列車は指定されるものの料金や払戻手数料は自由席に準じているので迷ったもので。

484 名前：456：2008/12/29(月) 23:07:46 ID:wlAv9ZLK0

>>460 そのとおり。このスレはそういうスレだよね？

>>459 ありがとう。
1) うん。ただ、発駅側のゾーンでは、そこまでの運賃を払えば出場できる、
という独自の？ルールがあるよね。
それとの絡みで思いも寄らない解釈が出来たりしないかな、と。

2)3)4)はこれ以上いじる余地はなさそうだね…。

>>461 そうだった。別物だね。ごめん。
京都≒博多、山科≒吉塚、って理解でいいんだっけ？

485 名前：名無しでGO!：2008/12/30(火) 22:21:51 ID:7F6SN9YS0

質問します
今日（30日）東京から名古屋迄
のぞみ２４９号に乗車したら人身事故なんちゃらの
理由で小田原で運転取り止め、こだまの自由席に乗り換えさせられて
そのまま名古屋へ行くハメに・・・

この場合のぞみ指定席とこだま自由席の差額分（５００円位？）
は返金してくれるのかな？
車内放送では何も言ってなかったのでさっぱり不明です。
ちなみにきっぷはEX予約で予約しました。

教えて下さい。

486 名前：名無しでGO!：2008/12/30(火) 22:43:02 ID:hkRBFYqKO

>>485
YesかNoかで言うとNO
e特急券は元々、企画きっぷ扱いで正規の特急券ではないので

487 名前：名無しでGO!：2008/12/30(火) 22:47:47 ID:vThqGXhzO

>>485
規則では特急料理の全額払いもどし。
ただし、遺憾ながら規則をねじまげてか、または知らずか払いもどさないケースが多々ある。
それに、EX予約の場合は独自のルールがあるかも知れない。

488 名前：名無しでGO!：2008/12/30(火) 23:07:25 ID:7F6SN9YS0

>>486-487

レスサンクス！
明日名古屋駅で聞いてくる。
（もし特急料金が全額払い戻しなら少し嬉しいな、期待薄だけどね）

車内で1.5ｈも待たせてるんだから払い戻しの事アナウンス
してくれればいいのにと思ったお。

489 名前：名無しでGO!：2008/12/31(水) 13:33:18 ID:8frhTJ4h0

>>485

通常の新幹線特急券を所持していたのであれば、
規２８９条第１項（１）号および第２項（２）号に該当し、特急料金の全額払いもどし。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/14.html

＃ ただし、EX予約のＥ特急券だと、その効力が及ばない可能性もある？
＃ 通達を見てみないことには、何とも言えない。

>>487
＞特急料理

旨そうだなｗ

490 名前：名無しでGO!：2008/12/31(水) 15:52:17 ID:5d2JfL3/P

参考までにEX-ICの場合。
この場合は約款第26条第1項（3）号および第2項（3）号に該当し、EX-IC運送契約で約定した全区間に対して別に定める額の払い戻しとなる。
http://expy.jp/member/rules/covenant01.html
（別に定める額、とはEX-IC運送契約の運賃における特急料金相当額と考えられる）


さすがにEX-ICが払い戻しOKでe特急券が払い戻しNGとは思えないが、実際に確認してみないと分からないなぁ。

491 名前：名無しでGO!：2008/12/31(水) 16:22:25 ID:j82GVxdM0

明日，東海道新幹線を利用しようかと．．．しかし，持っている乗車券類が
下に示したもので．．．

乗車券（□□□□・・・・・・・・）
函館→新宿
経由：函館線，海峡，東北，八戸，目時，盛岡，東北，東海道，身延線，中央東
[学割]

これで東京・三島間を新幹線にする場合，特急券のほかに経路変更手続が
必要になるのかなぁ．．．？

492 名前：名無しでGO!：2008/12/31(水) 16:42:57 ID:zAJgxjYY0

>>491
必要ない。
そのまま乗車可能。

（この区間だと周遊きっぷの行き券・帰り券ということはありえないから、それについては触れない。）

493 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 01:51:58 ID:dbt6RnE80

乗車前日ですが、指定席券の払い戻しを
せざるをえなくなりました。３０％の手数料は
痛いので、数日後の安い指定席券（快速など）に変更し、
その後払い戻そうと思います。変更後の指定席料金の
３０％が払い戻し手数料ということになりますよね。

494 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 02:09:36 ID:P3wO8in10

>>493
＞変更後の指定席料金の３０％が払い戻し手数料ということになりますよね。

そうとも限らない。
その金額と、320円を比較して高いほうが払いもどし手数料。

それよりも、立席特急券に変更しろ。
手数料が210円ですむぞ。

495 名前：493：2009/01/01(木) 02:11:00 ID:dbt6RnE80

訂正：「30%」→「30%ただし最低320円」

496 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 02:11:18 ID:pwC0g9R0O

はい。ただしその場合は最低で320円だからね。

497 名前：493：2009/01/01(木) 02:15:58 ID:dbt6RnE80

>494
どうもです。基本的質問だったかもですが、
最終的な払いもどし手数料が、変更「後」の指定席料金の
30%（ただし最低320円）なのかどうか、273条読んでも
自信がなかったので、お尋ねしました。

えきねっとで変更したいのです。残念ながらそもそも立席は取扱いがないようです。

498 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 02:21:54 ID:P3wO8in10

>>497
元のきっぷは東日本完結？
であるなら、「えきねっと特典」で数日後の東日本完結の指定券に変更してから払い戻せば、手数料不要だよ。

じゃなかったら仕方ないが。

499 名前：493：2009/01/01(木) 03:17:29 ID:dbt6RnE80

元券はのぞみでした。情報どうもでした。

500 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 09:54:05 ID:MeqgIF5N0

>>481-483
>>494

不勉強で申し訳ないですが、
「立席特急券は指定券の範疇だ、または指定券→立席特急券への乗車券類変更が可能」
というのは、規則のどこを読めばそう解釈できるのでしょうか？
規５７条・規２４８条あたり見ても、今市釈然としないのですが、、、
御教示願います。

超法規的措置または馴れ合いで変更ＯＫとか？

501 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 09:59:37 ID:gw7SEBdu0

>>500
規則3条の10

　「指定券」とは、乗車船日及び乗車列車等を指定して発売
する急行券（以下「指定急行券」という。）、特別車両券（指
定席特別車両券 (A)及び指定席特別車両券 (B)に限る。
以下これらを「指定特別車両券」という。）、寝台券、コンパ
ートメント券及び座席指定券をいう。

502 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 11:13:09 ID:PrPX5QGX0

>>501
その書き方は枝番のある条番号と区別がつかないから、条文を語るときは「第3条第10項」と引いてくれないか？

503 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 11:19:22 ID:ZYVA70rL0

第１０項じゃなくて、第１０号だろ

504 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 11:27:02 ID:gw7SEBdu0

スマソ

505 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 20:40:59 ID:3NCOj2nL0

都営地下鉄について質問です。
都営だけでなく、仙台市営とか福岡市営やら、地方公共団体で作っている鉄道ってのは
障害者は単独でも半額なんでしょうか？
それとも無料のパスみたいなのを出しているのでしょうか？

都営線の某駅にて客と駅員が言い争いしてますた

506 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 21:05:43 ID:eePaQ9FA0

>>505
　「障害者」といっても、第１種（重度）、第２種（軽度）の違いや、
身体、知的、精神の種類によって割引の内容や可否は異なる。
割引するかしないかも各社の判断なので、単純に「公営だから割引」
ってわけではない。

「身体／２種／単独乗車」という条件だと仮定すると、
都営や大阪市営の地下鉄は割引対象外（詳しく知りたければググれ）。

※ただし、↑のような地域では、住民登録のある障害者には
無料パスが配布されていることが多い。

それ以外の公営だと、だいたい割引になったと思うし、
福岡に至っては一日乗車券の障害者バージョンもある。

507 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 21:06:50 ID:BbjOJXF80

>>500
立席特急券が指定券である根拠は>>501さんが書かれている通り
規則第3条(10)　にあるように「乗車日・乗車列車を指定」しているから
ですかね。あと、
細則第272条の2　(列車出発後の指定券に対する特例扱い)
の文中に　〜指定席特急券又は立席特急券を所持する〜　という文言が
あることからも「指定券」であると解釈出来るのではないでしょうか。
ちなみに、旅客制度のQ＆A(ちと古い佐々木Ver)の中にも「立席特急券は
乗車日・列車を指定するので指定券として扱われます」と記述があります。　

508 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 21:10:11 ID:eePaQ9FA0

>>506
あ、そうそう。
身体や知的の場合は割引になっても、精神は割引にならないところが多いはず。
理由は、精神の障害者手帳にだけ、本人確認用の顔写真がないから。

509 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 22:04:04 ID:BbjOJXF80

>>508
精神保健福祉手帳は確か一昨年の更新から顔写真添付になりました。
全国全てかどうかは分かりませんが…。足並みが揃っていないからか
相変わらず旅客会社の割引は行われていませんね。療育手帳も都道府県
によっては呼び名が違うし、全国的な統一が必要ではないでしょうか。
精神は、地元の中小私鉄では使えるそうです。(単独でも半額)

510 名前：名無しでGO!：2009/01/01(木) 22:39:42 ID:V0QrrbA1O

JR各社が精神障害者に対して割引を行わないのは、国による割引相当額の補償がないため。手帳の写真の有無は関係ない。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)