1 名前：名無しでGO!：2007/10/08(月) 02:57:43 ID:hJsgRZVZ0

JR各社の乗車券類発券システムであるマルス（MARS）について語るスレです。
旅客営業規則は下記規則スレ・初心者質問は質問スレor懇切丁寧スレをご利用ください。
荒らしは放置して淡々と削除依頼で。
wikipedia マルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B9_%28%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%29
前スレ：マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1186741527/
マルススレまとめ
http://wiki.fdiary.net/mars/
過去ログ
http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/ （規則スレのまとめサイト内）
関連スレ
駅の自動券売機・改札機について語る　５号機
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1168170677/
乗車券類・切符の規則（中上級者用）その13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1184648280/
【時短】JR東kaeru・MV導入　蛙5匹目【窓口閉鎖】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1185932499/
感熱ﾏﾙｽ券販売箇所を報告するｽﾚ3番窓口
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1184080143/

509 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 14:23:39 ID:SbDIh+Zb0

>>505
MVとかEVって、びゅう商品券って使える？
ちなみに近所はびゅうプラザないよ

510 名前：三国人：2007/10/27(土) 14:44:09 ID:rgwTZ02X0

言い忘れた。
例えば新宿駅で「東京→神田」の乗車券を買ったり、
池袋駅で「国分寺→西国分寺」の乗車券を買うのは窓口でもいいと思うんだ。

でもさ。
新宿駅窓口で「新宿→新大久保」の乗車券を買ったり、
国分寺駅窓口で「国分寺→西国分寺」の乗車券を買うってどうよ？

「券売機で買えよ」って思わない？

>>509
そういう場合は別。
「その駅の窓口で、その駅からの近距離区間を、現金で買う」人が不思議。
１円玉とか５円玉とか、券売機で使えないお金を使いたい場合ならとにかく、そうでない場合。

511 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 15:18:48 ID:TNwH/uBL0

別に拒否ることないじゃん

ましてめんどいとかの理由で拒否るんじゃ殿様商売の国鉄と一緒だよ

512 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 16:07:01 ID:NMMNxNtk0

>>505
「運賃加算」は支社からやめてくれって通達が来ていたな。
券売機で「往復きっぷ」の買い方が分からない人が多いのか、近距離の往復きっぷを買いに来る人は結構いる。
分かりやすいテプラでも貼ればいいのか

513 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 16:21:35 ID:3wc1hXmV0

そもそもきっぷの種類や仕組みをわかってない
昔は小学校で習ったもんだが・・・。

大学受験のときの珍問できっぷ教育が始まる。
「(超地方で）東京までのきっぷ、券売機で買えますか？（いまはMVで買えるかｗ」
「特急券って何？乗車券で乗れないの？」
「指定席って自由席より5000円ぐらい高いの？」
「自由席ってこの日満席ですか？」
下車と乗り換えの区別がつかないなど。

こうやって成長するのだなあ

514 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 18:23:12 ID:LZoNiPmS0

>>503
>ここは出札の話題のスレなのにいつの間にか改札の話題になってるな。

バカ言うな、元々はマルス端末のスレだ。
勝手に話題広げてるから、いろんなのが迷い込んで来るんだよ。
係員専用とか喚いてたバカよりマシだが、責任もって相手ぐらいしてやれ。

それから、お客様から見たら出札も改札も同じ「駅員」だからな。

515 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 21:54:05 ID:leLCiPofO

>>510
西のものだが、マルスで乗車券を発券するときは特急券等を同時購入しない場合、原則自駅発に限っている。特に京都支社は厳しく指示している。
てか、規則上はそうでしょ。東とか他駅発のマルス乗車券のみを出すけどいいの？？MVもそうみたいだし

516 名前：名無しでGO!：2007/10/27(土) 22:18:31 ID:sIT2Y5tfO

>>515
私、京都駅や向日町駅でよく切符を買いますが、特急券を買わなくても高槻発の乗車券をいつも買ってますよ。
向日町で長岡京発着の乗車券を出補で売ってもらったこともありますし。

517 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 00:38:53 ID:/+im/GA40

>>515
同じ２の会社でも大阪市内の駅だといずれも出してくれたなあ。
確かに京都周辺の駅でぶつくさ（特急券と同時か別の乗車券持ってたら可能と）言われたから
１８切符だしてこれと連続ならいいんだろといってみたらしぶしぶ出してたな。

518 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 01:22:52 ID:finqmzkrO

女性社員は辞める確率が男性社員より高いと思われますが人不足にならないんですか？
辞めない場合は将来の配置の展望とかあるんでしょうか？
15年後ぐらいに宝くじ売り場のおばちゃんみたいな人が窓に座ったり
改札で精算したり車掌や運転士になってたりすることもあるんだろうか

519 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 01:50:30 ID:2RQziob+O

>>516
でも、原則は他駅発の乗車券のみはだめなものです。それが当たり前だと思わないでください。
ちなみに、特急券やその駅まで有効な乗車券を持っていて提示しても原則発券はお客さまの利便性を考えての特例です。発券拒否もできます。
受け付けの人によりますが、私が知っている中では二条駅が一番厳しいです。何を言っても他駅発の乗車券は特急券等と同時購入のみしか受け付けてくれません。
他駅発乗車券、特急券等提示でその区間の乗車券を発券してくれる緩い駅は、
京都駅（東海側除く）・山科駅（最近はかわりつつある。新人は発券を拒否する場合あり。）・西大路駅・西大津駅・堅田駅などです。

520 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 02:16:10 ID:+xDHoExq0

>>519
>でも、原則は他駅発の乗車券のみはだめなものです。それが当たり前だと思わないでください。

そもそもその規則が妥当なものか、と考えることも必要だわな。
他駅発の乗車券を売らない理由としては、目的地付近区間の乗車券をあらかじめ用意しておき、
乗車時は近距離切符で入場するという不正乗車防止のためだろうが、規則上も旅行会社であれば
購入できる以上、あまり意味はなさないだろう。

利用者としては、例えば週末に利用する切符を買うのに、自宅最寄駅は窓口が閉まるのが早く、
当日朝は窓口が混んでいる、といったことを考えて、平日昼休みに職場最寄駅で買っておきたい、
というような需要もあるわけだし、そういったまともな客の希望を拒否するのはどうかと思う。

遠方の短距離切符1枚、といった不自然なもので無ければ、発売を拒否する必要はないのでは。

521 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 02:28:41 ID:CeMgas820

特急券と同時じゃないとダメ！といっても
その気になりゃ後で特急券だけ変更するなり払い戻すなり簡単にできるしな。
ぐだぐだカタイこと言って自分から客を逃してるようなもんだ。

522 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 02:47:20 ID:1rq0BaRIO

硬券とか常備券前提の時代の名残でそ？＞自駅発縛り

523 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 02:50:31 ID:wXb1Y96c0

>>520
> そもそもその規則が妥当なものか、と考えることも必要だわな。

それは駅員が判断できることではありません。駅員はルールに従って処理さえすればよいのです。

524 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 03:21:41 ID:4Orh5VFpP

その「ルールに従って処理」の段階で判断が入るわけだが・・・
マルスとはもはや関係ないな。規則スレ行きか

525 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 06:09:13 ID:02npzQd40

>>521
>特急券と同時じゃないとダメ！といっても
その気になりゃ後で特急券だけ変更するなり払い戻すなり簡単にできるしな。
ぐだぐだカタイこと言って自分から客を逃してるようなもんだ。

指定で取ったら一葉券で発券するよ。京都支社のやつは。
ちなみに俺は京都支社の某駅で他駅発の乗車券のみを買おうとしたら
「旅行会社で買ってください。」って言われたよ。

526 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 06:33:30 ID:jEyqI5C4O

>>525
わざわざなんで客を追い払うようなことするんだろうね？
俺も京都支社、つか京都駅で
保津峡　→　東京都区内
をｶｰﾄﾞで買おうと15分くらい並んで行ったら
「保津峡駅で買ってください」
と雌に追い払われたから、しっかり日時と係員氏名、窓口の場所をメモってから
「わかりました、窓口あるんですね？」と聞いたら
「あります」と言うから、引き下がり保津峡から乗車
悪いなと思いつつ車掌に知らないふりしてｶｰﾄﾞ出して乗車券購入申し出たら「車内では…」と、もちろんすぐ引き下がり京都駅での対応を話したら親切にも指令に連絡してくれた。
京都に着いたら助役が本人引きつれてお出迎えしてくれたよ。
知識も無いのにウダウダ言うﾔﾂが一番厄介。

527 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 07:48:19 ID:hUS3We760

４なら自由席でも5489使ってる。

みどりの窓口があっても、並んでるorちょっとややこしいときは
駅の端っこで電話して決済。
MVで受取（3,4分タイムラグがあるけど）

乗車券だけもいけんじゃね？

528 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 08:34:02 ID:Cq2++hHS0

>>526
それって京都市内→東京都区内だよね
雌バイト？の２重ミスか…
無人駅で買えというのもひどすぎ。
京都駅で京都市内駅全てが分からないのはお粗末すぎ。
そりゃ助役でてくるわな。その後どうなったの？

529 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:12:10 ID:kPKoLqSc0

>>528
＞それって京都市内→東京都区内だよね

下手すると、526もそれを気づいていなかったという話では？

530 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:23:15 ID:/beYeRWV0

そういえば、他駅発の特急券も昔は売ってくれなかったなぁ。
旅行代理店まで行かないとだめだった。

531 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:41:55 ID:OG+qiXWjO

一葉化って何か敬遠されてんね。

自分は一葉化できる切符なら、一葉化させるけどなあ。
旅客からしてみれば持っている切符が少ない方がいいんじゃないか？


変更とかが面倒って言うけど、挿入席番機能使えばええやん。

532 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:45:15 ID:4EXPQBZE0

金沢支社は関係なく売ってくれるね
自分は松任駅の窓口をよく利用するが、平然と他駅発売ってくれるしね
それに、こちらの方が安くなりますよと、企画切符も勧めてくれるしね
ただ、最近＠マルスに変わったので、発券にちょっと時間がかかるようになったけどね

533 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:46:08 ID:bUEDTkYC0

京都エリアはいつも素通りだからわからんな
大阪エリアは案外柔軟に対応してくれそうだけど

534 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 09:48:15 ID:bUEDTkYC0

>>532
地方で他駅発断れないからね
無人駅多いからｗ

＠マルスは最初のうちは変なところ押しちゃったりするミスが多いのかな
「指が太いからどうもやりづらいなあ」と言う人がいたけど

535 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 10:23:12 ID:1rq0BaRIO

>>529
経由　山陰・福知山・東海道・京都・新幹線

の可能性を主張してみるw

536 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 10:50:30 ID:woDZ27cx0

>>518
そのとおり、結婚出産でやめる確率が高く、ある意味賃金上昇を
抑えられる。年齢経験に見合ったポストも要らないから管理するほうは楽
ただ女性の助役・駅長も最近はいるので、能力あって、体力も男性並なら
将来もいいんじゃないかい。

537 名前：名無しの電車区：2007/10/28(日) 10:56:58 ID:jFvabKxG0

>>531
一葉化した切符を乗車券はそのまま特急券のみを変更すると、時々乗車券にも
乗変されることがあるね。オレは、乗車券にも乗変が印字されていたら
乗車券は変更していませんので乗変外してくださいって言って外させる。
それって結構面倒なんでしょうか。

538 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 11:09:31 ID:2RQziob+O

>>527
5489も自社線はともかく、JR他社の乗車券のみは拒否されるね。

539 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 11:41:18 ID:KAH7n6T/0

>>527
ﾈﾀ？

5489は自由席は発券できないぞ。自由席は指定席との乗継のみに限る。
もし発券したんだったら、そのオペレーターはｺﾞﾙｧされてるだろうな。
乗車券も同様に単独発券は禁止。
ただし、あらかじめ5489やエクスプレス予約で指定席予約してて、乗車券を追加する場合は可能。


ちなみに京都駅では最寄り駅発の周遊きっぷの発券を断られたことがある。
最寄り駅はみどりの窓口ないけど、と言ってもできますと言うから、
その旨を最寄駅に言ったら案の定お詫びが。

540 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 11:44:09 ID:KAH7n6T/0

>>535
京都支社は単駅発売は絶対しないよ。

541 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 15:47:48 ID:+UltMbvz0

つまり、どんなに窓口が混みあっていようと、どんなにめんどい乗車券であろうと
指定券と同時に購入しておけということですね。来月末が楽しみですｗ

542 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 17:37:02 ID:GKAgnNoq0

そういえば京都支社は「鉄道部」がないなww

543 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 21:14:25 ID:nNzy58KT0

たまに２発行の羽田空港ビルから浜松町までの長いきっぷを持ってくるお客様がいるんですけど、２でしか出せないのですか？
うちの会社は出そうとすると、口座なしになるんですけど。
あと連続乗車券も長いきっぷで作ってますね。一件で作るなと指導されているのでしょうか。

>>518
女性社員は毎年余分に多く採っています。女はすぐ辞めることは既にわかっています。

544 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 21:26:47 ID:XITTjfcV0

女は時限爆弾。三十路になる頃にゃ、みんな辞めてるさ。
それ相応の教育＆使い方をするしかあるめぇ。

545 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 22:54:08 ID:fAAaqiqb0

>>544
それ相応の教育＆使い方って、一体なんですか？

546 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 23:10:22 ID:gHHU5Neb0

>>543
社線だけだと普通はでない。
ＪＲを絡ませれば連絡区域外も出せなくはない。

547 名前：名無しでGO!：2007/10/28(日) 23:26:47 ID:CYStiXMN0

酉ってがめついな

束のMVのように売ればいいのに

もっとも束の場合窓口でも拒否られたのは4年ぐらい前から経験ないけど

548 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 00:21:29 ID:o5GrtZd90

>>539
新幹線自由席＋在来自由＋乗車券を出してもらったよ
てか問題なのか？ｼﾗﾝｶｯﾀｰ

549 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 01:32:14 ID:eVNq4Hpn0

>>547
２の駅で拒否られた奴が来ましたよ。
横浜線の始発駅で。
区間変更だったからか？

550 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 04:51:04 ID:WqgFOZsX0

>>547
西は不正乗車が多いのよ。
自駅以外発を野放しに売ると平気で大阪→新大阪、西金沢→金沢の乗車券を買おうとする奴がでる。
東日本では車内改札なんか最近はまずやらないが、西日本は頻繁にやるだろ？
しかもその結果車内精算する奴多数だし。

551 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 08:24:57 ID:3wyZUaRA0

>>488

「♪ピンポン　乗り越しです。精算機で精算してください」
↓
精算機に入れる
↓
「♪ビー　係員がまいります」
↓
横の戸が開いて、不機嫌な係員登場
↓
「これ、乗り越しじゃないでしょう、入れないでくださいよ」


だったらぁ、改札機のプログラム直しとけよ。お前の会社の指示通りやったんだよ。

552 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 08:30:31 ID:PkKXCVtJ0

>>550
山陰や北陸はそもそも自動改札がないからなwwwwwwwww

553 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:16:30 ID:4K8FSiWn0

>>550
分割購入されたくないってのもあるんじゃね？
あの会社は極端な特定運賃が多いから。

554 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 20:53:13 ID:YDpcoYpMO

>>553
そのくせ、ICOCAが分割定期に対応してるのが不可解。
Suicaは未対応なのに。

555 名前：あ：2007/10/29(月) 21:04:17 ID:jB3s70dS0

個人的にマルス達人が集ってると思う駅。
これらの駅できっぷを買った時は超スピードでマルスを叩いていてビビッタ。


・東京駅の新幹線きっぷ売場（特に東海の人は速い）
・上野駅
・品川駅
・池袋駅
・新宿駅
・立川駅
・八王子駅
・京都駅
・赤羽駅
・成田空港駅
・空港第2ビル駅

556 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 21:13:49 ID:msJ5X9uP0

>>555
追記で。
何ヶ月か前だったけど、東の小田原駅にも背のでっかい兄ちゃんがいて、
ＭＲ３２の画面が切り替わるの分からない位の猛スピードで捌いていたの居たよ。
かなり知識も豊富で、サンライズの乗変だとかＢ個の上段下段の違いだとかマニア氏
にしっかり説明していたのを見たことがある。
でも大きい駅は必然的に知識も必要だし、スピードも自然と早くなるんだろうな。

557 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 21:39:00 ID:jB3s70dS0

>>217
＞新幹線自由席特急券の乗り継ぎさえ「改札を出なくても、その列車
＞限り有効です」なんてのがいたからな・・なんでちゃんと教えないのかな？
＞今日、Ｈ支社である快速列車指定券を号車変更しようとしたら、しっかり「乗
＞変」の印字がなされてたし、スキルが下がる一方だな。

亀レスだが、これって俺的にありえないんだが。
「開く」から「乗変」にすると、乗車変更対象か対象外かマルスが勝手に判断してくれるし、新券番号も自動的に記入される。
ただ、マルス教本の教え方では挿入乗変であるし新券番号も手書き記入だから、教わった通りに忠実にやってるのかな？
小さい駅だと、教本に忠実な操作をしているのをよく見る。もっと手っ取り早いやり方がたくさんあるのに。

558 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 22:11:55 ID:2LkwVroA0

何年か前には吉祥寺にもいたんだけどな
もういないかな

559 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 22:51:14 ID:HYhidpMXO

中の人から言わせてもらうとね、早そうに見えても、実は枠を叩いてるだけって人が多い。
枠を叩いてる回数が異常に多いと、早く見えるから不思議なんだよな。
キーを一つ選択するごとに枠を叩いたりな。
旅客側から画面が見える駅で注目してみるといい。

本当に早いのは、枠をほとんど叩かず、画面が切り替わってる最中（画面が全面グレーの状態）からテンキーで入力している人。
ただ、なぜがＭＲ３２になって処理が遅くなった部分があるから、画面が切り替わってる最中に入力できる事が少なくなっちまったけどな。

560 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 22:52:07 ID:gseiCFOU0

>>556
小田原で京王八王子までの額入を買ったことあるが、
多分同じ駅員さんかな？
知識はともかく前向きな姿勢で良かったよ。

561 名前：かぶそくじゃないよかふそくだよ：2007/10/29(月) 23:13:31 ID:jB3s70dS0

そういえば飲食店って過不足とかって起きないの？
俺は、「マルス計算１回＋電卓２回＋手計算三段書き１回」をやるようにしてる。
中には省いてる人もいるが、多くの人がこれを実践してる。
たとえ暗算で出来る計算や、ピッタリのお金を出されたとしても、だ。
それにも関わらず、過不足というのは起こる。

だからコンビニとか薬局とか飲食店とか、特に小銭の受け渡しとか客側もあまり確認しないし、過剰金・不足金がありそうなイメージするんだど、どうなんでしょ？
バーコード読取りや伝票読取りだから、過不足が出ることはまず無いのかな？

562 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 23:15:01 ID:jB3s70dS0

>>559
客側から見える駅なんてあるの？
上野駅の構内のとこは見えたかも。

563 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 23:16:09 ID:wsCMhbcxO

>>561
いくら金額が正確でもお金をつかみ違えたらおしまいじゃん

564 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 23:17:55 ID:t5qtM2PG0

>>555
使ったことはないけど国立はどうなんだろ？
一歩間違ったら客から直接指導と言う可能性もあるがな（ｗ

565 名前：名無しでGO!：2007/10/29(月) 23:25:07 ID:n4IaimqF0

>>561
俺がPOSたたくとなぜか一致するのが5割割る……
多かったり少なかったり一定しないのがせめてもの救いだ。

それ以来おつりは必ず確認しているようにしている。

566 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 00:04:43 ID:JQpUt3tW0

打つ（叩く）のが早いって単にミスしてるだけじゃないのかね。
本当のプロは最小限の回数しか叩かない。

年配の人はマイペースでしかもペンでマルス叩いてる、最悪。

567 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 00:05:16 ID:qI7M8fOE0

東海の新幹線駅でも新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島の駅員のマルスレベルは低いよ。

568 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 00:16:12 ID:JQpUt3tW0

>>564
国立駅だと何か特殊なの？

569 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 00:22:24 ID:eZ76FJUW0

国立駅の窓口で買ってみたことあるけど、印字が汚かったな。
マニアが買いまくってて、こき使われてるのかな。
今はどうか知らないけど。

570 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 01:06:04 ID:PHDNMUAK0

>>561
小売業の本部にいるけど、店舗レジの過不足はあるよ。
大抵は1日数十円〜数百円程度だけど、稀に新札の2枚重ねに気付かずとか
5000円札の釣りの代わりに1万円札を渡してしまうというような大馬鹿なミスも。

>>568
中央システムセンター

571 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 04:24:57 ID:XoLgUrOAO

>>555
赤羽はどうかと思う。以前、若い女性に銀河B寝台の同区間で寝台番号だけかえてもらったら「乗変」された。
で、「同区間、同列車、同日なら乗車変更になりませんよ」って言ったら
「寝台番号変更でも乗車変更の扱いで1回限りの変更になるんですよ。」って言われた。
たまたま、後ろにいた交替のおじさんが「すいません。おっしゃる通り乗車変更になりません。発券しなおさせます。」って言ってたから事無きおえた。
女性も「すいません。勉強不足でした。」と謝られたよ。

572 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:14:43 ID:F2IfUyHT0

マルスの話題から少し逸脱してしまうが、最近は「乗車変更」と「区間変更」
を混同している係員も多いよね。以前に名古屋〜大曽根の乗車券で一度乗車変更
した券で予定が変わり、鶴舞から共和まで乗る事になって料金は同じだから
「区間変更」でこれで通してくれ、と言ったら「乗車変更してるので、もうそれは
その区間以外使えませんし、払い戻しも出来ません」と言われた。プラスして
横浜〜銚子の乗車券を着駅を上総亀山に変更してもらおうとしたら千葉で「乗車
変更されてる券なので、出来ません」と言われたしな。

573 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:21:03 ID:NBcdYzkJ0

>>572
激しくスレ違い。
断れば良いというものでない。
ルールを守れないやつに限って他人のことをあれこれと。

574 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:23:54 ID:VLMRO/gg0

何度も何度も同じネタをよく書き込むよな。
実はほとんどが同一人物の書き込みだったりして・・・。

575 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:27:29 ID:F2IfUyHT0

>>573
じゃあ、この事例はルール違反なのかｗ

>>574
なんか、ここ以外のスレでもこういう係員誤認ネタに
対してお前みたいにすぐ噛み付いてくる奴いるよね・・

576 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 12:55:17 ID:VLMRO/gg0

>>575
係員誤認ネタがスレ違いとは思わないが、
誤認例が同じネタで何回出せば気が済むんだってことだ。
単に区間とかが変わっているだけで同じネタの繰り返しだろ。

577 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 13:07:02 ID:JQpUt3tW0

操作が早い人ほど、便利な機能を使ってない。
例えば簡易発見を使っていない。
例えば経路は、口座照会や経路選定を使わずに、あくまでも経路入力による手作業入力をしている。

578 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 13:15:18 ID:4HQYlBWv0

>>555のような猛スピードでパネルタッチする奴を時々見るけど
検索しまくりだったり、エラー出しまくりで結果的に遅いほうが多いな。

579 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 13:31:26 ID:1AkKzaB10

>>574
むしろ、係員専用にしろと言ってた奴と、出札全般のスレだって言ってた奴と
係員誤認ネタに噛み付いてる奴が同一人物な気がするｗ

580 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 13:36:51 ID:F2IfUyHT0

>>579
だねｗ

それはともかく、乗車変更と区間変更ってどうして誤認している係員
が多いのかな？これだけ、多くのネタが出ているって事はそれだけそういう
認識の係員が多いって事だよね。

581 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:19:16 ID:nS2RWQec0

区変で揉めた、と書き込む奴は必ず駅で申し出てるんだよな。
車内で車掌に申し出た、という話は不思議と聞かない。
何で車掌に申し出ないの？
端末で簡単に区変券出されちゃうから？

駅で申し出るのは改札補充券狙いだとバレバレなんだよ。

582 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:24:31 ID:fbM0Pq4U0

乗車変更と区間変更を誤認するというか、そもそも比較対象として間違っているという指摘は無いのね。

583 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:33:23 ID:ZIFEynCAO

比較するものではない、と言う事か？乗車変更＝事前に乗車区間や列車を一度
だけ変更出来る制度、区間変更＝使用開始後に乗車区間などを変更する制度、
回数制限はなく、乗車変更とは意味合いが違うと取っているのだが。

584 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:38:01 ID:1AkKzaB10

>>579で書き忘れたけど、客の目的が補充券かどうかで延々と議論してた奴も
もしかして、とは思っていた。

585 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 14:43:28 ID:+eQPS6brO

冷静に、乗変済の「名古屋→大曽根」で「鶴舞→共和」を乗ろうと
>>572はしているが、どこが区間変更なのかと問いつめたい。

書いている本人が乗変と区変の区別ができとらんがな。

もっとも運賃と料金の違いも解ってない奴にお前ら釣られ杉。

586 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 15:29:14 ID:7aAvGcxR0

逆に便利機能を使おうとして、正解に辿り着けないケースもある。
で、「満席」「運休」「その日は連結してない」とか言い出す。

587 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 15:58:06 ID:F2IfUyHT0

>>581
東日本の中距離路線はグリーン車がグリーンアテンダントになって乗車券
発売出来なくなったのもあるよ。そんな時に限って、運転扱いの車掌は端末
の準備をしていなくて結局、駅送りという例が多々、見受けられる。

>>585
じゃあ、区間変更にも当てはまらないのなら当該乗車区間以外は使えなくて、
もうその乗車券を無駄にしろと言う事だね。

588 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 16:28:35 ID:dV3FNv+sO

区変を「乗変と同一だ」と誤って認識してる係員が多い、という話題なのに、
どうやったら補充券がどうだのに結びつくわけ？
補充券の三文字を自ら書いた時点で補充券テンバイヤー確定。
おまえが氏ねやカス

589 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 17:12:28 ID:oRP78Ka40

口座を使う人は今じゃ新幹線乗換口ばっかりな気がする

590 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 17:31:07 ID:Y2LeuREuO

>>585
運賃と料金は混同してないだろ？この場合。それに「運賃同額」
と見なし、近距離きっぷと同じ運用をする事も可能だ。

>>587
首都圏に乗り入れる中距離路線は本当にそうだね。それに駅でも
、首都圏は改札補充券の撤収や運用を知らない係員が増えている
から余計にトラブル要素が増える。

591 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:12:18 ID:+eQPS6brO

>>590
「鶴舞から共和まで乗ることになって料金は同じだから」と>>572。

つまり混同しているのではなく、運賃と料金の違いも解らん奴が、
区間変更だの乗車変更だのｽﾚ違いﾈﾀを書き込んでいるのに
まともに相手してどうする？といいたいのだが。

行間ぐらい読んで栗。

592 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:17:56 ID:Y2LeuREuO

まぁ、それは言葉のあやだよね。

593 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:19:52 ID:insUPQ1q0

恥ずかしながら俺区変と乗変の違いがわからないorz

594 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:20:27 ID:+eQPS6brO

>>587
本人いたのか。

乗変というのは使用開始前変更。

区変は使用開始後変更。
つまり名古屋→大曽根を使い始めない事には、区変なんてできない。

595 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:41:02 ID:BgyvYwvA0

>>593
乗変は、11/1から有効の都区内→大阪市内の片道乗車券を、
今から窓口に行って今日から有効の東京→神田に変更する場合。

区変は、11/1から有効の都区内→大阪市内の片道乗車券を、
11/1に改札通って利用し始めてから、途中で都区内→和歌山とかに変更する場合。

で合ってる?

596 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:42:50 ID:insUPQ1q0

>>594
なるほろ。
つーことは例えば名古屋→大曽根の乗車券を
千種駅で勝川まで変更するってなると区変になるの？

597 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:43:25 ID:insUPQ1q0

>>595
�d。把握した。

598 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:48:15 ID:aIrvlgoNO

こういう場合ってどうしたらいいの？
静岡→浜松の乗車券を静岡→清水に改札に入ってから変更する場合とか…

入鋏された乗車券類は基本的に払い戻し無しだったよね？

599 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:48:34 ID:BgyvYwvA0

>>596
正しくは区変扱いだろうけど、乗り越し精算で対応されるのが普通だと思う。
どうしても区間変更券が欲しければ車掌に申し出れば出してくれる。

600 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:54:57 ID:BgyvYwvA0

>>598
その場合は車掌に申し出て「方向変更」をしてもらえると思う。
ただ払い戻し額はないはず。

601 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 18:55:45 ID:3LLPzLkC0

>>598
規則的に正当ではありませんが、お客さまの立場になって、下記のような取り扱いをしています。

自駅の入𨦇印がある場合は、誤入𨦇証明をして、乗車変更として取り扱います。
他駅の入𨦇印がある場合は、誤発売電報を貰い、無手数料払い戻し→新券発売としています。

本当にお客様都合による場合でも、このような取り扱いをし、非常に面倒です。
このような取り扱いをして、他駅でトラブルにならないか心配なのですが、上司を指示と係員の判断で、このような取り扱いをしています。

602 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 19:02:38 ID:P2rvh6G/O

日本語でおｋ

603 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 19:10:43 ID:7TEw+TBKO

中の人に質問。MEM端末って、一部区間Gの席無特急券は発券出来ないの？
某MEM設置駅でお願いしたら、主任さんか誰かヘルプに入ってもダメで、係員数人で知恵絞って最終的に料補+指のみ券2枚になったのだけど。
以前同様の切符をMR32設置駅で頼んだらあっさり発券してくれたので、不思議でしょうがなくて。

604 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 19:14:47 ID:k+qdDJdl0

＞他駅の入覇印がある場合は、誤発売電報を貰い、無手数料払い戻し→新券発売としています。

これは発売者にたいする迷惑行為になるだろ。

605 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 19:48:11 ID:nGCMSOw80

「乗変」は、「乗車変更」の略なのか「乗車券類変更」の略なのか。
「区間変更」は「乗車変更」の一種だ。


旅客営業規則第241条
旅客が、その所持する乗車券類に表示された運送条件と異なる条件の乗車船を必要とする場合に当社が取り扱う変更
（この変更を「乗車変更」という。）の種類は、乗車変更の申出の時期に応じて、次の各号のとおりとする。

（1） 当該乗車券類による旅行開始前又は使用開始前に申出があつた場合
乗車券類変更
（2） 当該乗車券類による旅行開始後又は使用開始後に申出があつた場合
イ 区間変更
ロ 種類変更
ハ 指定券変更
ニ 団体乗車券変更

606 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 19:52:29 ID:NZ89LE9nO

>>603
任意乗継であっさりでるような気が

607 名前：名無しでGO!：2007/10/30(火) 20:01:54 ID:fbM0Pq4U0

>>605
このスレ的には、マルスの印字にも出てくる「乗変」は「乗車券類変更」の略。
だから、乗車変更と区間変更を比較することに、俺はとにかく違和感を感じたんだよね。

>>572は乗車券類変更をした乗車券で区間変更ができないの？っていう意味なんでしょ。
「乗車変更」と「乗車券類変更」（と、その略称の「乗変」）。この辺のコトバは、きちんと使い分けるべき。

608 名前：603：2007/10/30(火) 20:27:17 ID:7TEw+TBKO

>>606
そのあっさりのはずが、窓口の中はなぜか助役までチラチラ様子見に来るプチ騒ぎに。
あまりに手間取ってたんで結局１本見送りになりましたよ。
端末の制限でもあればともかく、主任級まで含めて知識不足が原因だとしたらちと困る…。
最近は簡単なのは全部MV使って、窓口でしか出せないのだけお願いしてるのに、いつも操作に手間取ってる。

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