1 名前：名無しでGO!：2008/07/11(金) 22:57:56 ID:aB7oRuYu0

JR各社の乗車券類発券システムであるマルス（MARS）について語るスレです。

☆1彡荒らしはスレをかき乱すことを目的として意図的に投稿しているため
正面からやめるように注意したところで収まるものではない

☆2彡むしろ自分が注意することは正当な投稿行為と認識してるお前こそ
中身のないレスでスレを進めるという行為が荒らしと同様であることを
認識できていない点で荒らしより悪質であると言わざるを得ない

☆3彡荒らしにレスを返すことは荒らしがそこから新たな反論点を見つけて
次の書き込みを助長することになるので徹底的に放置するしかない

なお荒らしにレスをつける人が継続して出た場合には今後>>1と書くよう

マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211803209/

601 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 22:31:37 ID:LurBoeD/0

>599
自分の希望する情報を告げたあとに、日本語じゃなく
英数表記でお願いしますといえばいいのでは？
？ってされたら、付帯条件を英数表記にしてください
というとたいがいわかると思うけどな。

602 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 22:37:30 ID:PNHjO5uI0

>>599
指定抑えたら買えよ
買えないなら、金準備してから買えよ
予定が決まらないなら、決まってから買えよ

それだけの話

603 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 22:39:52 ID:IIgZiv0x0

九州新幹線がらみのまとめ

山陽新幹線〜リレーつばめ〜九州新幹線 ＝ リレーつばめを乗継割引＋つばめ単独
在来線特急〜山陽新幹線〜リレーつばめ〜九州新幹線 ＝ 在来線特急を乗継割引＋幹特在特

604 名前：599：2008/08/13(水) 22:40:48 ID:eBKUOQ5+0

ありがとうございます
十時打ちとか、キャンセル出てるかどうか照会を掛けたりと
残席があったら即、端末で取得しなければいけない場合、
それらの操作への神経を優先させたいのです。要するに、

１、ひとまず取得することに全神経をとがらせ、
２、取れたら（保留）状態にして、
３、そのあとはゆっくりと、付帯条件などの発券操作を（以下略）

一連の作業を、２でいったん止めて欲しい場合は
何と伝えれば最良か、という質問でした。
やはり「最初に全部伝える」方法が一番ですか。
ありがとうございました。

605 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 22:45:36 ID:eBKUOQ5+0

>>602　そんな馬鹿げた回答いらないんだよ。
おまえずっと以前からそんなレスしてるよな。氏ね

606 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:07:20 ID:WB8o9dFCO

>>598
以前、７月21日有効開始日の自由席特急券→22日まで有効のやつを、２２日の終電（＝23日１時）に改札で払戻し申出証明をつけてもらったことがあるけど？
申し出印のスタンプは22日になってた、日付は23日でもスタンプや運行管理上ははショデンまで22日なんでしょ。

>>595
ダメとも書いていない。

607 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:11:04 ID:X5p1jVmP0

>>606
そのやり方を採用すると、８月14日の０時に入場しても青春１８きっぷの日付押印は１３日ということになるな。

608 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:25:36 ID:PNHjO5uI0

>>605
氏ね、じゃなくて、もっと直接的にいってくれ。
代案文字じゃあどうすればいいのかわかんない。


って、おまえの指定券はどうせ取れないから英語とか関係ないってｗ

609 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:28:31 ID:f6msmqpj0

>>608
わからなくていいから。


って、おまえのお脳ではどうせ理解不能だろうから代案文字とか関係ないってｗ

610 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:29:03 ID:WB8o9dFCO

じゃあきっぷの有効期限が０時から24時までというのが仮に正しいとすると、どういう風に電車に乗ればいいんだよ。
時刻表で「24時」と表示されるのは、23時59分以前に発車していて、かつその駅の到着が午前０時ちょうどの場合に限り「24時」となるんでしょ。
１分でも過ぎれば「０：０１」となる。
だから、池袋から渋谷までで、池袋を23時50分発車の電車で新宿に23：59に到着し、渋谷に０時10分に到着したら、新宿〜渋谷間は無効として別途精算？
それとも継続乗車の扱いになるんかな？
山手線はグルグル回るからどこまでが継続乗車かよくわからんが・・・。

611 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:55:30 ID:vCe8oWqR0

>>603
そのまとめは何を意味するんだ？
規則上は前者を幹特在特、後者をリレーつばめ乗継割引でも可能。

金銭的メリットを考えてどちらにするか決めればいいだけのこと。

612 名前：名無しでGO!：2008/08/13(水) 23:58:52 ID:X5p1jVmP0

>>611
通達上は>>603の言う通りジャマイカ？

613 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:05:21 ID:X5p1jVmP0

東京〜博多をグリーン車で１駅ずつラッチ内乗継しておしぼりを集めたい。

614 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:13:43 ID:MUP0gMGuO

>>549
>>558
>>562
>>570
スイカと言えば、スイカ定期券の払戻し申出証明をする時は困る。
スイカ定期券を払戻し申出証明を付けたらもうそのスイカを定期として使ってはならないが、チャージのみ使いたくても、定期区間を乗れば自動的に定期券としての使用になる。
これも>>570の言うように事前に券売機でチャージ分を使用しきっぷを購入すればいいのだろうが、
多くの駅では、スイカ定期券の払戻し申出証明をした際、払戻しまで使えないようにするために申出証明の紙とスイカをセロテープやゴムでグルグル巻きにしているので、チャージ部分も使えなくなってしまう。

615 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:14:50 ID:MUP0gMGuO

あと乗変申出証明を払戻し申出証明をする時、マルスに挿入して下さい。
スタンプで済ますのはやめて下さい。
スタンプだと座席取消失念の恐れがあるが、客にとっても自動改札機に誤投入する恐れがあるから嫌なんだよ。
マルスで申出証明を付けられていれば自動改札で弾かれるからいいが、スタンプだと、磁気的には生きてるんだし。
昨日池袋で改札出る時、誤って乗変申出証明の付いてる方のきっぷを投入して回収されてしまい、駅員に頼んで探してもらったよ。
マルスで証明を付けていてくれれば自動改札で弾かれるからすぐに誤投入に気付いたし、誤回収されることもなかったんだが。
エド券と違ってマルス券は入場記録がなくても改札出場できるみたいだし。

616 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:16:22 ID:MUP0gMGuO

また、マルスで証明をつければ>>233が懸念してるようなことも避けられる。
豊橋で下車して、それを未使用のフリして払戻し申出証明を付ければ、もし係員がスタンプで払戻し申出証明をつけたらそのきっぷを「使用済」と知る機会を失い、普通に払戻しされてしまう。

617 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:23:08 ID:a05wOjEI0

秋田大館フリーきっぷは青森函館フリーきっぷ、それに北陸フリーきっぷとか庄内往復きっぷとか色々ありますが。

・立席に乗る場合でも事前に発券してもらって回数を１回消費するそうですが、来た電車に飛び乗って立席の場合ならどうなのですか？
　その場合は回数消費がないとしたら、事前に発券してもらうだけアホ。

・発券してもらった列車に乗り遅れた場合、後続の自由席ないし立席に乗れます（この場合、立席は発券してもらわなくて飛び乗りでOKらしい）。
でも、ここでいう「後続」とは、その日のうちなのか、それともフリーきっぷの有効期限内なのですか？

例えば８月１４日開始日の青森函館フリーきっぷで、「はやて１号＋スーパー白鳥１号」の指定席を取っている。
が、それに乗り遅れてしまった。
この場合、「８月１４日に限り」後続のはやて立席や白鳥つがる自由席に乗れるのですか？
それとも、青森函館フリーきっぷの期限内の８月２０日までなら、いつのどのはやて立席＋白鳥つがる自由席でもいいのですか？

618 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:30:59 ID:a05wOjEI0

>>517
>>543
西では紛失再できなくて東では出来るとかなると、会社が入り組んだ場合どうするんだ？
東京と北陸の往復で、西日本側は「首都圏往復フリーきっぷ」、東日本側は「北陸フリーきっぷ」を発行しているが。

東日本の北陸フリーきっぷのかえり券を西日本の富山駅で無くしたとか言ったらどうするんだろう。
発行会社を基準にするのか、それとも客が手続きする場所を基準にするのか。

619 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:49:18 ID:a05wOjEI0

『乗り物勝ち席ガイド』の最新版を買ったが、しらさぎが６８３系しか載ってない。
６８１系での運転はしないことになったの？
サンダーバードやはくたかには相変わらず６８３系がいるけど。
>>566
ビジネスマンはコンセント付座席を希望することもあるしあながちスレ違いとも言えないかと。

620 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 00:52:51 ID:a05wOjEI0

>>566
＞ＪＲ−Ｗ持ち（Ｂ編成）15本とＲａｉｌＳｔａｒは全部コンセントつきだが、
＞ＪＲ−Ｃ持ち（Ｃ編成）は60本中24本にはついてない。

こんなの本にも載ってないしどこで知るの？
社内の人には通達とかで配布されるのかな。
B編成とかC編成とか意味わからんし、どっちの会社が何編成所有してるかなんてのも知らんし。
つか、「全部コンセント付き」って、「全席コンセント付き」って意味ではなく、「全編成にコンセント付き」ってことだったんだね。

621 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:08:02 ID:Mt/mH9oE0

>>620
マニアのなかには、時にびっくりするほど
特定の知識を深く掘り下げている人がいる。
よくあることだから、取り立てて疑問にも思わんがなぁ・・・

622 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:09:32 ID:a05wOjEI0

マルススレってマニアが見るようなスレなのかなぁ。内部の人以外、あまり見ないと思うけど。
規則スレの人達が参考程度に見るようだけど。
むしろマルススレの人達は規則スレも見てるようだけどね。

623 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:14:51 ID:Mt/mH9oE0

>>622
以前に議論が出たとき確定していますよ。
現業専用ではなく同居OKです。
しかし現業もヲタもスキルのレベル低下が最近顕著orz

624 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:31:36 ID:4Q5gIX+00

893 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/08/14(木) 00:27:35 ID:a05wOjEI0
秋田大館フリーきっぷは青森函館フリーきっぷ、それに北陸フリーきっぷとか庄内往復きっぷとか色々ありますが。

・立席に乗る場合でも事前に発券してもらって回数を１回消費するそうですが、来た電車に飛び乗って立席の場合ならどうなのですか？
　その場合は回数消費がないとしたら、事前に発券してもらうだけアホ。

・発券してもらった列車に乗り遅れた場合、後続の自由席ないし立席に乗れます（この場合、立席は発券してもらわなくて飛び乗りでOKらしい）。
でも、ここでいう「後続」とは、その日のうちなのか、それともフリーきっぷの有効期限内なのですか？

例えば８月１４日開始日の青森函館フリーきっぷで、「はやて１号＋スーパー白鳥１号」の指定席を取っている。
が、それに乗り遅れてしまった。
この場合、「８月１４日に限り」後続のはやて立席や白鳥つがる自由席に乗れるのですか？
それとも、青森函館フリーきっぷの期限内の８月２０日までなら、いつのどのはやて立席＋白鳥つがる自由席でもいいのですか？

894 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/08/14(木) 00:53:22 ID:a05wOjEI0
『乗り物勝ち席ガイド』の最新版を買ったが、しらさぎが６８３系しか載ってない。
６８１系での運転はしないことになったの？
サンダーバードやはくたかには相変わらず６８３系がいるけど。

625 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:35:47 ID:8hTUEWtgO

どっちかっつーと、マルスマニアの集まりのような気がするが。
内外問わず。
ちなみに俺は内部のマルスマニアｗ

626 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 01:43:35 ID:ouyCu+ac0

>>625
連日ごくろうさまです。お仕事頑張ってください。

627 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 03:24:18 ID:TdBBIlk50

>>624はマルチマニアｗ

628 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 03:49:24 ID:WNNuSSu00

上の方で切符の有効時間とかについて出てたけど
使用開始日の前日の２３：３０から自動改札は通過可能。
有効期限終了日の翌日の３：００まで自動改札は通過可能。

前者はながら乗車時に乗車券、指定券共に２３：００頃自動改札えお通過しようとしたらエラーで引っかかったが２３：３０には通過出来た。
また別の駅では翌日から有効な定期を作成後２３：３０頃自動改札を通過できた。

後者は災害でダイヤが大幅に乱れた時に遭遇した。
当時は入場記録チェックもなく２：５７頃駅に到着した列車は見合わせ後の初電でたくさんの人がいたが
自動改札は定期・マルス・エド共に通過してたが３：００過ぎに一斉にエラーになってたでも定期客だけは通過していた。
数分後自動改札は解放状態にされ次の電車を向かえた。

629 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 09:19:25 ID:87aCv+VF0

このスレは約３人ほどのよそで言うところの
荒らしという奴らで構成されています。

これじゃまともな話は無理だわな。

荒らしに構う奴はそいつも荒らし。
というひろゆきのありがたい言葉すら知らないのか、最近の２ちゃん利用者は。

630 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 09:42:14 ID:DLBu/zT20

>>592
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから
＞ＭＶはこの時間は稼動してないから

631 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 09:51:53 ID:DLBu/zT20

>>616
東海の自動改札は、入場記録のない乗車券を使い自動改札で途中下車すると、きっぷの上部に小穴が開く。

そうじゃなくても磁気記録は入るから、調べれば一発アウト。

632 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 11:29:18 ID:87aCv+VF0

おまえらホントスルー出来ないんだな

まぁいいならいいけど

633 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 13:35:10 ID:qqDoLbmV0

>>611-612
>>612の言うことが正しい。
「旅客有利だから」うんぬんで決めることは馬鹿２自称社員の専売特許。

>>628
やや話がずれるが、PiTaPaでは規約で日の区切りを午前３時と明記しているな。

634 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 18:47:01 ID:1GbAzCWh0

>>613
むりぽ

東京 　 　 　0600　のぞみ1号　　0606　　　 名古屋 　 　1322　ひかり411号　1332
品川 　 　 　0623　のぞみ3号　　0633　　　 岐阜羽島 　1401　こだま549号　1417
新横浜 　 　0643　ひかり401号　0701 　 　 米原 　 　 　1454　ひかり413号　1514
小田原 　 　0706　こだま531号　0715　　　 京都 　 　 　1529　のぞみ31号 　1543
熱海 　 　 　0746　こだま533号　0754　　　 新大阪 　 　1605　ひかり373号　1618
三島 　 　 　0826　こだま535号　0837　　　 新神戸 　 　1719　ひかり375号　1728
(東)新富士 0910　こだま537号　0924 　 　 西明石 　 　1832　ひかり377号　1844
静岡 　 　 　0958　こだま539号　1012 　 　 姫路 　 　 　1944　ひかり379号　1953
掛川 　 　 　1042　こだま541号　1052 　 　 相生 　 　 　2054　ひかり381号　2113
浜松 　 　 　1130　こだま543号　1142 　 　 岡山 　 　 　2121　のぞみ81号 　2137
豊橋 　 　 　1216　こだま545号　1231 　 　 福山 　 　 　2218　のぞみ83号 　2242
三河安城 　1304　こだま547号　1316 　 　 廣島 　 　 　2252　のぞみ53号 　2339小倉（2357博多）

635 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 19:23:32 ID:AsaBIusP0

というかこだまグリーンにはおしぼりないし。

636 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 19:25:00 ID:Fv/jwWKM0

クソGSもどき氏ねよ
そいつにレスしてる新参夏厨も

637 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 20:52:29 ID:zOchggNY0

先ほど、明晩の上り「ゆめ」とあさっての下り「ゆめ」を
運よく同時に買えたんだけど、
上下とも全く同じ号車の室なんだけどこれは単なる偶然？

638 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 21:12:50 ID:Gq/mLPSq0

さきほど神奈川県某駅の指定席券売機で
サンライズのノビノビ座席出せたんだが
窓側・通路側・どちらでもよい を聞いてきやがった

サンライズがMVで出せたのもさることながら
有人の窓の端末でも窓か通路か聞いてくる仕様なのかなw

639 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 21:36:41 ID:I9YwrhsI0

>>638
そうだよ。マルスでも「窓側」を指定するとAかDが出るようになってる。
上段がよければ「CかDで」と言わなければだめ。

640 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:05:44 ID:XkX3hdt40

>>634
これやってみたいなあ

641 名前：637：2008/08/14(木) 22:12:15 ID:hDyn1YvU0

本当に単なる偶然なのか、それとも座席の発売上や
システム上で何かあるのかが気になります。ご教示お願いします。

642 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:12:53 ID:4Q5gIX+00

単なる偶然

643 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:15:07 ID:MUP0gMGuO

「成田まで」という客に成田駅まで売ると苦情が来るのはなんでだろう。
ちゃんと「成田空港」と言えよ。いや書けよ。

どの航空会社が第一で第２とかそんなの知るかよ、航空会社にきけ。
早く行きたいなら京成スカイライナーをどうぞ

644 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:18:44 ID:MUP0gMGuO

成田エクスプレスを帰りの分を先に買う客は少ないが、いっそバスみたいに一切前売りしない方がいい、飛行機の遅延でも苦情されるのはこちらだし、飛行機なんて定時に動かんし。

成田エクスプレスで車イス席を売る際は旅客の利用する航空会社も指令に伝える必要あるらしいが、単にマニアの旅客で空港を見に行きたいとかあるいは迎えだったらどうなるんだろう。まあ車イスの人が迎えをする側なんてそうないだろうが…

645 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:43:26 ID:se8RwhaN0

空港発は自由席設定でもいいと思うがねえ。
「はるか」も空港発は自由席多いし。

646 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 22:51:12 ID:a05wOjEI0

上の方で「システム改修されてあり得ない普通列車グリーンは出ないようになった」と話題があったけど、あり得ないのも普通に出るぞ。
中央線で新宿〜八王子で普通列車グリーンとか出ちゃうし。
東北線のグリーンは経路入力を埼京線でやるとエラーになるけど、これは別に同一路線と見なすんだからエラーにしなくてもいいと思う。
常磐線は口座がないからいつも不安になる。

>>630
０時過ぎにMV稼働してる駅ってあるのかね。

>>637-639
そういえばサンライズゆめというのは、乗継割引はどうなるのですかね？
新幹線なら岡山で乗り継げば乗継割引、サンライズ瀬戸なら坂出又は高松で乗り継げば乗継割引。
じゃあサンライズゆめは？
サンライズゆめで岡山→マリンライナー→高松→特急とか、サンライズゆめで広島→新幹線は乗継割引になるのでしょうか？
またこれらの逆は？

647 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:03:22 ID:a05wOjEI0

規則スレやマルススレでは、在来線列車で１列車で座席分割する場合、料金を列車単位にするか座席単位にするかで見解が分かれている。
だがやはり、満席のため分割するしかない場合なら１列車、客の好きで分割するなら座席ごとだろう。

寝台特急は直前になれば短区間でも売れるらしいから、北斗星で１駅ごとに寝台を移動されたら掃除が大変でたまらん、寝台ごとに寝台料金・特急料金の収受が必要だ。
特急料金じゃなくて寝台料金だけの収受でもいいような気もするが、マルスでは寝台料金と特急料金はセットで出てくるしね。

また、マルス操作という物理的な問題もある。
新幹線の指定席＋立席ならマルスで通算で発券できるらしいが、在来線である成田エクスプレスなんか、「横浜→東京は指定席、東京→成田空港は立席orグリーン」とやると、マルスで通算での発券は不可だから、東京で打ち切って計算するしかない。
指定席から指定席に移動するだけなら、通しの席無特急券にそれぞれ指のみをくっつければいいだけだけど。

特企券も当然通常の規則の流用だから、青森函館フリーきっぷで、東京から八戸まで席を変わったり、改札内なら列車を乗り継いでもＯＫだ。
ただ、青森函館フリーきっぷで、「つがる」が区間満席だからといって、「八戸→青森を白鳥、青森→弘前をつがる」で指のみを抜いてる人を見る。
これはフリーエリア内の青森で乗り継いでいる上に、列車が変わっているから完全に誤発売だよ。
「つがる」で青森で同一列車の中で席を移動する、ってならいいんだけど。

同様に、青森函館フリーきっぷで、「あけぼの＋スーパー白鳥」の指のみを抜いてる駅もあるが、あけぼので既にフリーエリア内の青森に入ってるんだから、スーパー白鳥は自由席しか乗れません。
指定席乗るなら乗車券はいらないが特急料金は全額必要だぞ。

他の駅のレベルが低すぎるから、俺が「前はやってくれた」「○○駅ではやってくれた」と苦労するんだよ。
不勉強なやつは周りに迷惑をかけてることを自覚しろ。

648 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:13:42 ID:se8RwhaN0

>>646
サンライズゆめで岡山→マリンライナー→高松→特急・・・×
サンライズゆめで広島→新幹線・・・サンライズゆめが乗継割引

別にサンライズゆめだからって特別なルールはない。

649 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:17:09 ID:a05wOjEI0

>>648
ありがとう。

650 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:19:30 ID:a05wOjEI0

本当に■と□で収支を分けているのではないなら、なんでマルスの経路口座で幹経由か在経由かを選択しないといけないようになってるのだろう。
ＪＲ東日本と東海、ＪＲ西日本とＪＲ東海が絡む区間だけ選択を要求され、在幹とも同一会社であれば選択を要求されない。
ってことはやはり■と□で収入を分けているんじゃないかなあ。
それとも周遊きっぷの時のためかねえ？　それなら周遊きっぷの時だけ在経由幹経由のボタンを配置すればいいのに。

青春１８きっぷはアンケートで収支配分を決めてるようだが、そもそもアンケートを出す客なんてごく一部だろうに。
アンケートは改札で出そうね、みどりの窓口で出されても困る。

651 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:54:39 ID:WwjU7PuY0

>>633
だからさあ、根拠示せよ。
通達って言うならその通達の内容を示してくれよ。

多くのケースでは>>603の方法が安くなるわけだから、
それをデフォとするっていうならわからなくはないけどね。

まあ仮にそんなわけのわからん通達が存在したところで、
別々に買う選択肢があるからどうでもいいわけだが。

652 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:54:47 ID:a05wOjEI0

>>648
逆に、新幹線→サンライズゆめ、という場合はどうなるのでしょうか？

653 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:57:16 ID:a05wOjEI0

>>633
２の会社は旅客不利な解釈をしてると思うが。
まあ柔軟にきっぷが買えるという意味では２が旅客有利かもしれんけどね。
３や４だと自駅発以外の乗車券は売らなかったり、３なんか特急券と同時購入でないと乗車券売ってくれなかったり、逆に乗車券提示しないと特急券売ってくれなかったり、ジパングの手帳だけじゃなくて会員証も見せろと言われるし。
３で一番おかしいのは、クレジットカードの署名をしてからきっぷの確認を求められるところだな。
きっぷの確認してないの署名しろってのかよｗ

654 名前：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:59:06 ID:RRt/dkjZ0

２の会社って何なの？
普通、顧客に有利な解釈にするのが約款ってもんじゃないの？

655 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:14:21 ID:uzdY2krVO

子供用の入場券買おうとしたら断られた。
なんでだよ、入場券って記念に買う時は子供用だろ。
ってか入場券だろうが普通乗車券特急券だろうが、大人が子供用を買ってもいいはずだけど。
あくまでも行使ができないのであって、購入は自由のはずだ。

駅員側の主張としては、「車は『飾っておくだけ』と言い張っても無免許の人では購入できない」とのことだが、それとは話が違うだろうと。

656 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:15:04 ID:uzdY2krVO

>>634
ギリギリで大丈夫じゃん

657 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:16:58 ID:mDu3RIdw0

嘘でも良いから子供が外で待ってるとでも言えばいいだろ。
円滑に進める努力をしろ

658 名前：648：2008/08/15(金) 00:25:57 ID:6E0cG9e00

>>652
ﾏﾙﾁはﾔﾒﾚ。
こたえる気なくした。

>>653
>３や４だと自駅発以外の乗車券は売らなかったり、
>３なんか特急券と同時購入でないと乗車券売ってくれなかったり、
>逆に乗車券提示しないと特急券売ってくれなかったり、
>ジパングの手帳だけじゃなくて会員証も見せろと言われるし。

なんかどれも正当な気がするんだが。。。

659 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:28:33 ID:7rCD8w6Q0

>>642　サンクス。相当な偶然になるよね
繁忙期の臨時列車で運転日も僅少なのにね

660 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:31:06 ID:VsLzYG0W0

連続１　立川→仙台（経由：中央線，武蔵野線，埼京線，東北新幹線，山形新幹線山形，仙山線）
連続２　仙台→立川（経由：東北新幹線東京，中央線）

という連続乗車券を買いました。
が、これって、西国分寺と福島を２回通過してるから、よく考えたら本来あり得ない連続乗車券？

661 名前：微妙に修正：2008/08/15(金) 00:34:41 ID:VsLzYG0W0

連続１　立川→仙台（経由：中央線，武蔵野線，埼京線大宮，東北山形新幹線山形，仙山線）
連続２　仙台→立川（経由：東北新幹線東京，中央線）

という連続乗車券を買いました。
が、これって、西国分寺と福島を２回通過してるから、よく考えたら本来あり得ない連続乗車券？

この場合、連続１が立川→仙台で、連続２が仙台→福島、そして片道乗車券で仙台→立川というのが正当な気がする。
福島から環状一周するまではいいとして、さらに福島を越してしまってるから規則に反するきっぷを買ったような。

662 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:57:04 ID:mS6lIw9+0

通報しますた

663 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 00:58:49 ID:U1wV+5Qp0

連続１　立川→福島
連続２　福島→立川
では？

664 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 01:01:41 ID:uzdY2krVO

メトロは初乗り運賃きっぷで入場券代用だが、ＪＲは異常時入場制限や社内統計の関係上、初乗り運賃で入場券代用できないんだよな。
まぁ、「入場券と間違って初乗り買った」といえば出場できるけど。

>>140
手引書すら読まないのが多いから、手引書読むだけマシだけどな。

665 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 01:03:30 ID:uzdY2krVO

>>658
＞上段
もう二度とマルチしないので答えて下さい。お願いします。
マルチという言葉の意味はわかりませんけどね。

＞下段
でもJR東海は払戻しにも厳しい。
きっぷの誤購入でもしっかり手数料取られるか、取られなくても「本来手数料かかる」と言われることが多い。
誤購入で払戻しだけなら、わざと誤購入したという可能性もあるが、「券売機の操作を間違えて、窓口で作り直してもらう」という場合、
新券を買うわけだから正真正銘誤購入だ。そういう場合でも手数料を取るとか、取らないにしても新券に乗変マークつけるとか、やりすぎでしょ。
２の会社みたいに、券売機で誤購入払戻しができるくらいしてほしいものだ。


あと他社C制の券を乗変する場合、新券の方が高い場合は現金収受で良いはずなのだが、あくまでも「申出証明をつける」ことしかやらないんだよね。
新幹線乱れたら東京駅で窓閉めたり、２の券の払戻しは全部２の窓にふるとかどうよ？　２の窓ではちゃんと３の券の払戻しもしてるのに。
２の新幹線が乱れてるならまだしも、自分のところの３の新幹線が乱れていて窓を閉めるって一体。
まあ３や６の新幹線が大きく乱れることは２の新幹線と違い滅多にないが、ひとたび３の新幹線が乱れれば２の新幹線に比べ復旧が超遅い

666 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 01:09:34 ID:uzdY2krVO

>>661
その連続乗車券は細長い？ それとも普通の85ｍｍ券？
後者の85ｍｍ券なら一件操作での発券だから、規則反するきっぷはマルスが判断して「行程を確認して」とか出て発券できないから、発券できてるということは規則上・制度上問題ない。

667 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 01:34:16 ID:jXXRXkxi0

>>661
そもそもそういった、2回通るから片道乗車券として発券できない普通乗車券を
作るために連続があるから、間違いではないと思うよ。

ただ、普通は連続1と連続2の分割点は福島だと思うけど。

668 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 02:04:31 ID:mNVJL4MV0

>>665
>あと他社C制の券を乗変する場合、新券の方が高い場合は現金収受で良いはずなのだが、
>あくまでも「申出証明をつける」ことしかやらないんだよね。
3の新幹線停車駅で、2のえきねっと購入の新幹線特急券で何回かやってもらってますけど。

669 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 02:13:30 ID:6z7PZyRC0

>>631
入場記録は関係ない。
５の会社も同じだね。

670 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 03:19:02 ID:U1wV+5Qp0

>>665
>新幹線乱れたら東京駅で窓閉めたり
こんなカキコを度々見掛けるけど、
３の東京駅は新幹線しかないから売る切符が無いから閉めるって事なのかなあ？
こんな時は改札で証明は貰えるの？

671 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 06:18:14 ID:B+0Zxj5PO

>>661
単純に、連続１と連続２に重複乗車駅が無いから問題無し。

福島と西国分寺が連続１に１回づつ、連続２に１回づつ。

決して、連続１に福島が２回や、西国分寺が２回入っているわけではないから無問題。

672 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 07:15:10 ID:uzdY2krVO

>>668
えきねっと券でもやむを得ない場合は現金払い可能、と揚げ足取り。
まさか現金払い券でも申し出証明付けられるだけってことは…

>>670
２だって新幹線しか売るものないよ。
というか２の新幹線乱れても３は動いていたり、２と３が同時にダウンはないでしょ。
ただでさえ新幹線は在来線に比べ乱れにくいし。

673 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 07:22:29 ID:uzdY2krVO

>>667
福島で区切るより仙台で区切った方が安いからそうなったのかな？

>>661
あと、仙台じゃなくて「仙台市内」でしょ。

674 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 07:30:07 ID:uzdY2krVO

むしろ３でカードで買ったのを、事故時ではないのに２でカードに払い戻ししてくれたことも。
これは単に駅員が誤っただけだろうがＲ番号とか入っちゃうんだな。
売上ファイル該当なしになるはずが。

まー、クレジットで買ったものを全て現金払い戻ししてもきっぷに払い戻し方法が印字されるわけじゃないし、バレることはないだろうけど。
カード解約とか購入時から半年経過し売上ファイル該当なしとか係員誤案内なら現金払い戻しあるしね、その場合ＰＯＳでやった場合はレシートに現金払い戻しの事由を書くがマルスで払い戻しならそのままだ！

675 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 07:55:32 ID:FPqcG/7BO

>>653
いつもそんな感じに切符は下に置いて見えない状態でサインを求めてくる。
こないだ態度がアレなのに当たったからいじめてみたよ。
駅員 サインお願いします。
俺 切符を見せずにサインを求めるんですか？
駅員 ？？(ﾎﾟｶｰﾝとする)あの規則ですので
俺 購入した商品を明示せずにサインはおかしくないですか？
駅員 決まりですから！
俺 決まりって規則じゃなくてただのマニュアルなら客に対し強制できないよ。
駅員 いいからサインして！(泣きそう)
俺 そんなだから駅員が不正操作して客のカードで勝手に切符作って払い戻ししたり使用済みの切符を払い戻ししたりが絶えないんだね
駅員 (涙目)

目の前で切符を出し計算させてからサインしました

676 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 08:58:49 ID:B+0Zxj5PO

>>675
俺も最初マルス発券した券類を手前に並べて、お客さんに券面確認して貰う前にサインもらうよう教わった。
でも、普通で考えてありえないよね。購入商品確認無しでサイン求めるなんて。

今は券面確認してもらってから、サイン貰うようにしてる。

>>675のいうとおり！

677 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 09:03:03 ID:/wVfwzz20

今日の痛い奴ら

ID:uzdY2krVO
ID:VsLzYG0W0

完全スルーをお願いします。
初心者スレに誘導し、ここでは無視を

678 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 10:35:16 ID:F06XHBee0

>>647
お前みたいなのが２にいるから、指定席が満席で区間分割されても二枚分必要と言い張る
社員が多いんだろ？ったく・・

679 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 11:26:15 ID:K31D01oOO

ここは連続乗車券の発着駅の区切りも知らない椰子がタムロするスレなのか。

680 名前：633：2008/08/15(金) 12:04:28 ID:OlzwsL7q0

>>651
俺が言いたかったのは、九州新幹線の発券方法は>>603に決まっていて、
仮に>>603に従わない方が安くなる場合でも、旅客有利の名の下にそれを実行すれば
「西荻窪〜松本で旅客有利だからと単駅指定を押す」馬鹿２と同類になってしまうよ、
と言うことだ。

681 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 12:10:47 ID:tqXTPNx40

>>679
というか２のえらいひと自体がわかってないんでは。
例：「JR旅客営業制度のQ&A」P57〜58

682 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 12:17:14 ID:PRc1xrzP0

燕三条〜北長岡のお好きな駅で切っていいよ♪

っていうやつかｗ

683 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 13:49:52 ID:tqXTPNx40

ですです。
どう考えても新潟以外で切れないと思うわけですが。

684 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 17:39:14 ID:U1wV+5Qp0

>>672
>２だって新幹線しか売るものないよ。
これの意味がわからない。
在来線満載なのに。

685 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 19:28:00 ID:iWSFPrFP0

>>665
２でカードで買ったきっぷを２で変更するときは、一度全額カードに戻してから、
改めて乗変で発券してカードから引き落としている。
カードの不正利用防止なんだってさ。
これが今の正しいやり方なら、３で変更するとカードに戻せないから、乗変申出をするのでは

686 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 20:47:45 ID:3RN28ePC0

カードのサインのかわりに
三文判のはんこおすのってあり？

687 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 20:53:28 ID:phuOZwhy0

>>686
必ずサイン

688 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 21:08:50 ID:1JGrhLZrO

繁忙期の指定券の区間を短縮する時、大抵は料補での対応が多いんだけど、今
日申し出た２のＹ支社管内の駅は料補を使わずにＣ９９を使って座席入力機能
で新しい指定券を作り直してきた。最近の２は荒業とされるＣ９９での取り消
しを奨励してるのか？

689 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 21:24:34 ID:cSoX/UTn0

疑問以前に
何回かそういう扱いされたのならまだしも
一回だけなのに「最近の・・・」って決めつけることは
自分でおかしいとすら思わんか？

690 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 21:43:42 ID:aIJitDDd0

>>688
何回>荒業とされるＣ９９　を行ったか、一つ一つ説明してミホ。

691 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 22:04:06 ID:Jmg2A17D0

っていうか、
補充券を廃止したいのなら、マルスの機能を充実させろよ。
せっかくC99 という機能があるんだから、積極的に利用すりゃいいんジャマイカ？

692 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 22:37:39 ID:1JGrhLZrO

>>690
４の会社では数知れず、２の会社では新潟に続き２回目。

Ｃ９９は同一座席ならＯＫだけど、区間分割で異座席になると使えないから、
あんまり意味ないな。しかし、このスレの中の人はみんな補充券嫌いなのか？

693 名前：微妙に修正：2008/08/15(金) 23:13:17 ID:VsLzYG0W0

今日はあけぼのが運休ですが、せめて大雨が関係ない上野〜大宮だけでも運転してほしかった。

694 名前：微妙に：2008/08/15(金) 23:15:25 ID:VsLzYG0W0

連続乗車券の券はありがとうございました、安心して使えます。

C９９ってのは問答無用で席を出す機能と聞いたことがありますが、そんなの使ったら一部の席がムダに死んでしまいませんか？
変更前　上野→勝田
変更後　上野→水戸
これを補充券ではなくC９９でやると、水戸〜勝田の席が死ぬことに。

695 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:15:53 ID:TK+73PB70

補充権？そんなの配備すらしてない。返却したよ。

696 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:22:01 ID:tqXTPNx40

いやー出補がない直営駅というのはあり得ないわけだが。
あいや、補充権というのはきっぷではなくて何らかの権利なのか？

697 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:28:35 ID:0B26LCyR0

1日に5レス以上書き込むやつはコテつけろよ

698 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:33:13 ID:uzdY2krVO

補充券なんて書き方知らない。指定席区間短縮はマルスで控除して発券し直す、その間に他に席を取られるかもしれないことを承諾してもらう。
区間延長なら延長分の指のみを出して席無特急券添付。

指定席と言えば、駅員自ら規則に反することを推奨することがある。
寝台特急日本海の「新大阪→青森」を、「大阪→青森」に変えてくれたと頼んだら、作り替える間に席が取られるかもしれないし値段同じだからこのまま乗れと言われた。
大阪→青森の特急券で新大阪から乗るのはいいが、新大阪→青森で、大阪から乗るのは規則違反だろう。
なぜ平然とこんな規則違反をすすめるんだろう。
粘ったが「車掌に相談して」とかそんなのばっか。

699 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:34:04 ID:uzdY2krVO

規則スレ（初心者）で、往復乗車券ゆき券だけの払戻しができないと言われた香具師がいるぞ。
お前らしっかり仕事しろ。
「JR旅客営業制度のQ&A」にもゆきかえり連続１連続２の逆転利用は可とあるし、ゆき券だけや連続１だけでも払戻しはできる。
きっぷに金額が表示されていないし、POSにも項目がないからかえり券の払戻しでダミー入力することにはなるけどね。

700 名前：名無しでGO!：2008/08/15(金) 23:34:28 ID:RE/yCcFm0

ｺﾋだとすぐ補充券書き出すけどな

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