1 名前：名無しでGO！：02/12/31 19:29 ID:w0j2ciy/

鉄道のきっぷの規則に関すること、規則に関する掲示板、旅と鉄道汽車旅相談室の回答
などなどを論評するスレです。

273 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:25 ID:BnOkxK6k

＞ １１０円をはらわずにすむ方法を
＞ >>260さんは聞いていると思うんです。

言われなくてもみんな分かってると思われ

274 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:26 ID:yKzS9Eol

>>270
> あと、ほとんどの駅員は「降りる駅でやって」と言ってくるので

着駅では、そう言われて先送りにされた事実を伝えればよろしい。
変更区間に入る前に、区変の意思を示したわけだから何の問題もない。

> どうやってその場で区変をしてもらうかも問題ですね。

そう言う心配を旅客がする必要なし。

275 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:29 ID:BnOkxK6k

>>274
まぁ名目上はそうなんだけど、実際にやってくれなかったら困るしねぇ。

あ、下車駅で文句言われたら、区変(収受額0円)だ!と言ってそのまま出てくればいいのか。(・∀・)

276 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:34 ID:yKzS9Eol

>>275
> あ、下車駅で文句言われたら、区変(収受額0円)だ!と言ってそのまま出てくればいいのか。(・∀・)

あ、収受額0円の話なら、「そのきっぷでそのまま改札を出て」という意味で
先送りにされることはあるか。
扱う車掌も、収受なしなら売り上げ(営業)の点数もつかないわけで。
着駅でも、何らかの手続きを行うのは面倒なので「そのまま出て」と
言われる可能性が高いと思われ。

277 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:42 ID:BnOkxK6k

ん? 収受・変更区間って、学割運賃を適用して良いんだっけ?

278 名前：名無しでGO!：03/01/29 21:47 ID:BnOkxK6k

第249条第2項第1号ロ(原券100km以下または近郊区間内相互の区変では発駅計算する。)は
学割乗車券は不適用と書いてあるな。（ｗ
ということは学割の場合は不乗区間と変更区間との差額か。ホントか?


条文中「（学生割引普通乗車券を除く。）」を入れる場所を間違ったように思えるんだが。

279 名前：名無しでGO!：03/01/29 22:02 ID:98ElYYuU

>振替輸送は、不通区間に代わる相当区間で乗継駅相互間が原則。

どこの会社の原則ですか?

280 名前：名無しでGO!：03/01/29 22:02 ID:BnOkxK6k

>>278で条文を書いてあるとおりにそのまま読むと>>264は発駅計算は有り得ないので
>>264はそのまま普通に区変すれば収受額0円。

＞条文中「（学生割引普通乗車券を除く。）」を入れる場所を間違ったように思えるんだが。

だとしたら、発駅計算ではどうがんばっても差額がいる
(第249条第2項第1号より変更区間は学割不適用な)ので、
発駅計算ではなく、不乗区間と変更区間の差額に持ち込む必要がある。
っつーわけで>>264は、
変更区間の運賃が不乗区間の運賃と同額またはそれ以下で、
かつ変更後の着駅が近郊区間を脱出しているような、区変をすればよい。
そんな都合が良い駅があるかどうかは知らん。

281 名前：262：03/01/29 22:28 ID:jZPqUlGA

>>280
たとえば
東京山手線内〜熱海を東京〜谷峨に変更、など

282 名前：名無しでGO!：03/01/29 22:28 ID:LPcRmvmu

>>278
260のように距離が短くなるのに差額をとるのはおかしい、
ってことで学割のときは発駅計算しないで不乗区間と変更区間の差額にしてるんじゃないか？

283 名前：名無しでGO!：03/01/29 22:53 ID:fuXR5xMV

要は着駅あわせで発駅〜実乗車駅の権利放棄
（発駅側の過小行使）が一番



気が向いたら変更したい場合はﾑﾘﾎﾟだけど

284 名前：名無しでGO!：03/01/29 23:01 ID:PdERXupi

>>279
酉

285 名前：名無しでGO!：03/01/29 23:24 ID:yKzS9Eol

>>282
だいたいその通りのようです。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/4400/4463.html

286 名前：名無しでGO!：03/01/30 17:45 ID:t5WqZQhq

じゃあ、、、
大井町→宇都宮(118.7キロ・学割1510円）を
乗車後に
大井町→熱海(95.4キロ・無割引1620円）に区変した場合は、
差額110円払うでOKだよね。

287 名前：262：03/01/30 17:49 ID:ymWHhOeE

>>286
都区市内駅のルールを読んでから出直しましょう。

288 名前：286訂正：03/01/30 17:49 ID:t5WqZQhq

＞大井町→宇都宮(118.7キロ・学割1510円）を
＞乗車後に
＞大井町→熱海(95.4キロ・無割引1620円）に区変した場合は、

不乗区間：大井町→宇都宮(118.7キロ・【無割引1890円】）と
新乗区間：大井町→熱海(95.4キロ・無割引1620円）との差額精算で、
変更後が廉価だからそのまま出てOKなんだよね。

289 名前：262：03/01/30 17:51 ID:ymWHhOeE

>>287は撤回

区変は学割なしで差額精算です

それにしても
接続路線のない大井町でどうやって区変するの？

290 名前：286：03/01/30 17:52 ID:t5WqZQhq

>>287
そんなことない。

訂正記事は>>288に書いたとおりだが、
>>286のケースは[区]も[山]も適応外だよ。

291 名前：286：03/01/30 17:53 ID:t5WqZQhq

>>289
発駅から、正反対の方向へ逝くのも「区変」と解します。

292 名前：262：03/01/30 17:54 ID:ymWHhOeE

>>291
理由は？
乗車後だから？

293 名前：262：03/01/30 17:55 ID:ymWHhOeE

少なくとも
原券は山手線内発のはずです。

294 名前：286：03/01/30 17:59 ID:t5WqZQhq

>>292-293

原券：「大井町→宇都宮」の乗車券
旅行開始後に、正反対の方向に区変

不乗区間：大井町→宇都宮
新乗区間：大井町→熱海

という区変は成り立つと思われ、、、

295 名前：262：03/01/30 18:04 ID:ymWHhOeE

勘違いしてました
大井町は山手線内ではありませんでした

ということで
原券を学割でかっていれば
>>286が正しい

すくなくとも大井町発であれば

>>288は成立しません

296 名前：名無しでGO!：03/01/30 18:06 ID:2o5XoGQI

>>295
学割運賃でなくて無割引運賃の比較だから>>288のほうが正しいと思うのだが…

297 名前：262：03/01/30 18:07 ID:ymWHhOeE

>>288が成り立つのであれば
みんなその方法で
区変してしまいます

出発前に変更すると１１０円必要なのに・・・

どう考えてもおかしいと思いますが・・・

298 名前：286：03/01/30 18:08 ID:t5WqZQhq

>>296
御意

訂正記事は>>288に書いたとおりだが、
>>286のケースは[区]も[山]も適応外だよ。

299 名前：262：03/01/30 18:09 ID:ymWHhOeE

９５．２ｋｍを１５１０円で乗れちゃうよ！！
いいんですね！！
みんなやりますよ！！

300 名前：名無しでGO!：03/01/30 18:09 ID:t5WqZQhq

>>297
そんな例（区変したほうが安くなる）は山ほどあります。

301 名前：名無しでGO!：03/01/30 18:11 ID:t5WqZQhq

>>299
たった110円のために
年間10枚制限の貴重な学割証を１枚浪費する香具師は
それほど多くない。

302 名前：262：03/01/30 18:15 ID:ymWHhOeE

それにしても
>>286は
なぜ区間変更になるんですか？
単なる買い直しじゃないんですか？

303 名前：名無しでGO!：03/01/30 18:16 ID:PSgI91Rh

>>301
学割って、年間10枚制限なのか？

304 名前：288：03/01/30 18:20 ID:t5WqZQhq

>>302
まったく種類の違う乗車券にするならともかく、
どちらも同じ普通片道乗車券になるケースで、

かつ、旅行開始後の変更であり、
着駅の方向を変更するのだから、

「原券の不使用＆新たに買いなおし」とするよりも、
区変とするほうが旅客にとって有利な解釈であろう。

しばし落ちます。またあとで、、、

305 名前：262：03/01/30 18:23 ID:ymWHhOeE

旅客にとって有利な解釈

これまでの例でわかりましたが
実際のケースで
買い直しと区変のどちらが有利か
すぐにはわからないと思います

306 名前： ◆UHUmqKmKr2 ：03/01/30 18:43 ID:hgGxmcT2

>301
この時期、卒業年次生で学割証が余ってる香具師ならやるかも。
漏れもあと７枚余ってます。

307 名前：名無しでGO!：03/01/30 18:44 ID:3N0X6pkJ

>>303
文部省(当時)の通達によれば、大学で１人10枚、高校中学はもっと少ない枚数の割り当てらしい。
しかも、学割を発行してよい旅行に制限がある。
帰省、就職活動、研修関係、親が付き添う旅行など。
単なる遊びの旅行には発行してはならないと書いてあるらしい。

308 名前：262：03/01/30 18:50 ID:ymWHhOeE

>>306
学割証ってそのつどもらうんでしょ？
まだ７枚もらえるってこと？

309 名前： ◆UHUmqKmKr2 ：03/01/30 19:08 ID:hgGxmcT2

>308
いや、今日6枚発行してもらった。1枚は12月に出して貰ったやつが余ってる。

ただ、普通は学割証の有効期限が発行日から3ヶ月なのに、
「卒業年次生だから」という理由で卒業式の日までにされてしまった。
ちょっと納得がいかない。

310 名前：262：03/01/30 19:52 ID:UvkZs5k7

>>309
3月31日までなら普通ですが
卒業式の日までというのは
ちょっと変ですね。

311 名前：名無しでGO!：03/01/30 21:07 ID:xLGa/isW

大学等は、卒業した時点で、「学生」ではないはず。
留年すれば、つかえるはず。

312 名前：名無しでGO!：03/01/30 21:17 ID:9w+qMOjh

>>311
卒業年次の場合は残念ながら、、、
4月1日以降も使える学割証自体発行されんのよ( ´д｀)。

313 名前：名無しでGO!：03/01/30 21:28 ID:xeli8QEH

>>311
卒業して学生でなくなっても、その月の末日までは学割証が使える

314 名前：名無しでGO!：03/01/30 21:53 ID:qSrYwLPD

>>246
三原→海田市間を呉線経由で入力すると経由印字は「−−−」、
ただし山陽本線にまたがると「山陽」になった。
　一方、岩徳線関係では、山陽本線の方が「−−−」
ついでに大竹→徳山間乗車券では次の経由印字がある。
いずれも経由入力の場合
1　「山陽」
2　「山陽・岩徳・山陽」
3　「山陽・西岩国・周防花岡・山陽」

315 名前：名無しでGO!：03/01/30 22:54 ID:DV6AuT+b

>>307
>>文部省(当時)の通達によれば、大学で１人10枚、高校中学はもっと少ない枚
>>数の割り当てらしい。

いやこの通達に出てくる枚数は１人に渡す学割の枚数じゃない。文部省が学校
に学割証を渡す割合だよ。昔と割当枚数が変わってないとしたら大学が10枚、
高校が2枚、中学校が0.6枚。

生徒在籍数50人の学校があるとする。それが大学だったら文部科学省から50×
10=500枚の学割証が割り当てられる。同じように高校だったら100枚、中学だ
ったら30枚の学割証が文部省から割り当てられる。学校は割り当てられた枚数
の範囲でやりくりする。誰に何枚渡すかは学校の裁量に任されてるわけだ。

316 名前：307：03/01/30 23:41 ID:3N0X6pkJ

>>315
すまん。それはわかってたが、書き方が悪かった。
漏れが通ってた大学(公立)は、しっかり、「１人10枚まで」と規定されてた。

317 名前：名無しでGO!：03/01/30 23:47 ID:NjQ3yDxt

大井町〜水道橋の回数券で大井町〜秋葉原の利用ができるように
経由指定って出来るのでしょうか。

318 名前：名無しでGO!：03/01/30 23:54 ID:ceJJ1emc

>>307
自分は純粋に乗り鉄にもかかわらず、北海道ワイド周遊券
（当時）の学割を堂々と先生に許可してもらった。
で、その通達どおりならワイド周遊券の学割を売る意味は
ないことになるじゃん？

319 名前： ◆UHUmqKmKr2 ：03/01/30 23:59 ID:hgGxmcT2

>318
うちの大学は「利用目的」の「その他」をチェックして提出すればOK。

320 名前：名無しでGO!：03/01/31 12:55 ID:d9/zsqHE

>>297
そういうときは普通は最初っから
　大井町→沼津　学割1510円
を買って熱海で途中下車だ罠。

>>299
今頃気付いたんか。

>>307
俺が行ってた大学では、「証明書自動発行機」というのがあって
理由も適当な項目を選んで勝手に学割をもらえた。
ただし1日にもらえるのは2枚まで。
年間10枚を超えても問題なく出てきました。

321 名前：242：03/01/31 13:01 ID:/vQv0DOd

>>314
実地検証thanx.
−−−か。やっぱり○印じゃない方を経路入力したときだけその区間の表示を消してるってことかね。
呉線と山陽線にまたがるときも、もともと山陽で入れた区間が「山陽」と表示されてて
呉線で入れた区間は表示がなくなってる、ってことなんだろうなぁ、たぶん。

322 名前：名無しでGO!：03/01/31 19:29 ID:Qiub4lOV

>>317
できる、、、DQN窓口でなければ。

323 名前：名無しでGO!：03/01/31 22:29 ID:wSFaiR/a

>>317
大井町−飯田橋　でも同じ値段だな。
秋葉原経由にしなければ　大井町−市ヶ谷　まで買える。

324 名前：名無しでGO!：03/02/01 09:25 ID:k4wYxIOL

age

325 名前：名無しでGO!：03/02/01 11:40 ID:KMmbk7e2

>>152
>普通乗車券１枚につき、幼児２人まで無料で同行可能だよね。
>（でも、全区間同伴でなくても区間参加だけでもＯＫだよね。
>宮脇氏は「最長片道切符の旅」で、成田線付近だけ幼児１人同伴してた。）

このときのお伴は、小学２年生の長女。ゆえに正規料金。
しかし、途中で乗車券を購入した件がないので、宮脇氏のことだから、
東京都区内−東京都区内（経由我孫子、成田、佐原、松岸、総武、東金・・・・）
なんていう子ども用の乗車券を渋谷駅旅行センターで発行してもらったりして。

326 名前：名無しでGO!：03/02/01 17:23 ID:iE5Fr3+H

>>318
学割の使用目的には「修学のための旅行」という項目があり
学校が鉄道について現地で勉強すると解釈したのでは？（ｗ

327 名前：名無しでGO!：03/02/01 17:36 ID:fTIeShvg

>>326
漏れは目的に「北海道の実態調査」と書いて学割証貰った
正しくは「北海道の鉄道実態調査」なんだけどね・・・

328 名前：名無しでGO!：03/02/01 17:39 ID:CLnra2Ve

俺の場合は、申請理由欄に「帰省」と書いて申し込んだ。
で、
渡された学割証の乗車区間は空白で、
自分で勝手に記入してよしだった。

329 名前：名無しでGO!：03/02/01 18:07 ID:9CJEoDPF

グリーン定期運賃の算出根拠を知っている方、教えてください。
通勤定期運賃＋グリーン料金分なのでしょうが、どういう計算
で時刻表に載っている金額になるのかわかりません・・・・

330 名前：名無しでGO!：03/02/01 18:29 ID:Dugi7Bgq

>>328
乗車区間は自分で記入するものじゃなかったっけ？

331 名前：名無しでGO!：03/02/01 19:00 ID:iE5Fr3+H

>>330
学割証の区間欄について、
乗車券用は使用者本人が記入、
定期券用は学校が記入。
ただ現実は学校によって異なる場合もある。

332 名前：名無しでGO!：03/02/01 19:13 ID:/Yy1bgVl

>>319-320>>326-328

>>318だが、大学は確かにそうだった。（良し悪しは別にして）
で、>>318で書いたのは中学・高校だったんだよな。
なんで、クラスを担当する先生（他校で言う「担任」）に承認を
もらわないと旅行ができなかった。

先生は「旅行でも行って大きくなって帰って来い」というつもり
だったのだろうか？

333 名前：名無しでGO!：03/02/01 21:30 ID:02/9vBZL

規則的には、、、

学割証の交付を受けた後に、
使用者が自分で「乗車船区間及び乗車券の種類」記入するのだよ。

【旅客営業規則第29条】
指定学校の学生又は生徒は、前条の規定によつて割引普通乗車券を購入する場合は、
その在籍する指定学校の代表者から割引証の番号・学校種別又は指定番号・部科及び
学年（又は年次）・学生証、生徒証又は児童証等（以下「証明書」という。）の番号
・使用者の氏名及び年齢・有効期限（通信による教育を行う学校にあつては、有効期間）
・発行年月日・学校所在地（通信による教育を行う学校にあつては、面接授業又は
試験会場の所在地を含む。）、学校名並びに学校代表者の氏名が記入され、
発行台帳に対して契印の押された学校学生生徒旅客運賃割引証の交付を受け、
それに乗車船区間及び乗車券の種類を記入して提出するものとする。

334 名前：名無しでGO!：03/02/01 23:42 ID:odGfZQl5

格安で堂々と乗れるらしい。
http://gt.st22.arena.ne.jp/sinkansen/

335 名前：名無しでGO!：03/02/02 00:56 ID:mJ1PGf1n

中学高校時代、学割証を余計にもらうため、
鉄道研究会を立ち上げた。

336 名前：名無しでGO!：03/02/02 14:51 ID:UPTTbK5f

JR東日本パスの２日用を「日曜日分６０００円」で他人に売るとダメかな？
１８のように

337 名前：名無しでGO!：03/02/02 15:07 ID:9VoaDKt1

>336
この前、それやって捕まった香具師がいたような(3パスだっけ？)

338 名前：某線マン ◆g2TDFCTXiw ：03/02/02 21:13 ID:BoNIFVEo

高校のときは大量にもらった。３年の時は、１２枚（ｗ

使用目的は文化活動（藁

339 名前：dat逝き阻止：03/02/03 18:51 ID:eTpctb1p

過去ログは↓こちら

【市内制度】矛盾だらけの営業規則【経路特定】
http://curry.2ch.net/train/kako/1030/10301/1030184797.html

340 名前：名無しでGO!：03/02/03 19:43 ID:F7B0WySA

切符をなくして「再収受証明」を出さない駅員は処罰される？

341 名前：名無しでGO! ：03/02/04 00:29 ID:cQYuduWp

age

342 名前：名無しでGO!：03/02/04 07:05 ID:DIg6r1Nn

ＪＲ各社の旅客営業規則は全く同じですか？

343 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/02/04 09:54 ID:b3E+zOQ1

>>340
処罰というと、どうだろう。
お客様相談室みたいなところにｺﾞﾙｧすれば飛ばされる可能性はあるが
必ずしも、ということは無いだろうし。

>>342
細かいところが微妙に違う。例えば規則４条とか。
束→http://www.jreast.co.jp/ryokaku/01_hen/02.html
酉→http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/ryokyaku/1-hen/2.html

344 名前： ◆UHUmqKmKr2 ：03/02/04 14:29 ID:G58L2HHZ

>340
滅多に使われないからなぁ・・・
以前、新線新宿で申し出たら10分くらい待たされた。
明らかに中で探してる様子だったが、それでも見つからなかったようなので、
「もういいです」と言って帰ってきてしまった。

>342
今日、こだま車内で方向変更を申し出たら、
「学割乗車券は方向変更出来ない」と言われた。
倒壊はローカルルールがあるのか、と思った今日この頃。

345 名前：名無しでGO!：03/02/04 19:51 ID:gYxciq6M

>>344
これ↓のことか？
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7200/7221.html
＞私の理解によれば、旅客営業規則第249条2(1)イ「次により取り扱う。この場合、
＞原乗車券が割引普通乗車券（学生割引普通乗車券を除く。）であつて、その割引が実
＞際に乗車船する区間に対しても適用のあるものであるときは、変更区間及び不乗車船
＞区間に対する旅客運賃を原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃によっ
＞て計算する。」は「学割乗車券の使用開始後の変更は認めるが、新規乗車区間につい
＞ては学割を適用しない。」と解すべきだと思うのですが、規則に変更があったかどう
＞かには自信がありません。

346 名前： ◆UHUmqKmKr2 ：03/02/04 20:04 ID:G58L2HHZ

>345
ほぼ同様のケースですね。
そのリンク先だと駅での扱いのようですが。
ttp://nagoya.ta-ko.jp/articles/7200/7251.html
こっちの方がびっくりした。

これじゃ倒壊に苦情いれてもダメそうだな・・・

347 名前：名無しでGO!：03/02/04 20:12 ID:gYxciq6M

>>346
そのリンクより
＞　学割乗車券に関して単純乗り越しと方向変更は同列に扱うべきである
＞から、単純乗り越しが可能であるのに方向変更ができないのはおかしい、
＞と質問の際に伝えてあったのにこのような回答が来たことは残念です。

単純乗り越しの場合、
「区変」を処理できるスキルがなく、「別途乗車」でお茶を濁しているという罠。
↓
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7358.html
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/7300/7359.html

348 名前：名無しでGO!：03/02/05 22:04 ID:PDUL+3lL

age

349 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/02/05 22:56 ID:CmsV94QS

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042975582/778
横浜〜（傷心ライソ）〜大崎〜（臨界）〜天王洲アイル
という経路の定期券は発行可能ですか？

結局どうなんでしょ？

350 名前：名無しでGO!：03/02/05 22:58 ID:OFL1pDZG

乗車券：東京（都区内）->神戸（市内）
新幹線指定券：東京->新神戸　ひかり１４１号
このきっぷで「新横浜から」乗れるでしょうか。
＃新横浜〜新神戸が金券ショップでどこにもなかったもので、やむをえず・・・

351 名前：名無しでGO!：03/02/05 23:01 ID:oHt2rqcH

>>350
金券ショップということは普通の乗車券+指定席特急券じゃないんだよね？
どんな種類のきっぷだったのかも（「新幹線○○きっぷ」みたいな名前）書いてくれないと
効力が変わってくるので、答えられない。

352 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/02/05 23:07 ID:CmsV94QS

>>350-351
でも新幹線に乗れる正規の乗車券特急券以外で内方乗車禁止のものって
「ぷらっとこだま」以外に無いんじゃない？

というわけで99％可かと。

353 名前：350：03/02/05 23:15 ID:OFL1pDZG

>351
新幹線指定席回数券です。ビジネスきっぷではありません。

354 名前：名無しでGO!：03/02/05 23:33 ID:rY8Bu0G7

>>352
ひかりカルテット＆のぞみカルテット

355 名前：ま〜くん ◆2UpNAGOYAc ：03/02/06 00:35 ID:m05uTTMu

７０条について質問ですが、
「太線区間を通過する場合」というのは太線区間全てを抜けきらなくても（太線内に終着駅がある場合）も適用されますよね？

356 名前：ま〜くん ◆2UpNAGOYAc ：03/02/06 00:50 ID:m05uTTMu

続けて失礼します

６９条と７０条の特定区間は遠回りしても短い方の経路で計算しなければならない、で
１５７条２の大都市近郊区間相互発着は遠回りしても短い方の経路で計算してよい（＝しなくてもよい）
と認識していますがこれでいいですか？

357 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/02/06 08:18 ID:upj4oTnp

>>354
カルテットの都区内発なんか無いし。
というわけで350は実質上可能だが、規則上は指定席特急券は券面表示駅から
乗らないと無効で、途中駅から乗れるのはあくまでオマケということに
なっているから、規則スレでの回答としては、そういう乗り方はあまり
お勧めできない両刃の剣。

>>355
微妙。この解釈で時々議論になるけれど、明快な答えは結局出ていない。

>>356
その通り。

358 名前： ◆kalaaaGOTE ：03/02/06 08:19 ID:upj4oTnp

>>349
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042975582/795
の件だけれど
例えば、川崎→静岡（南武、中央東、東海道）なんていうのを要求して
品川からスカ線に乗るから経路重複しないから出せやｺﾞﾙｧなどと言っても
これは無理。
だから
>つまり遠回り(スカ線経由)をした場合も選べるので、これを考慮すれば
>�`計算こそJR大井町経由だが、ここを経由することは必須ではなくなる。
という解釈はちょっと難しいと思われ。
だからこの問題をクリアするには
・乗車券と定期券では連絡区間の重複に関する取り扱いが違う
・通達で特例を作って対応
・連絡定期ではない、単なる「横浜〜大崎」「大崎〜天王洲アイル」の
　２枚別個の定期として扱う
のどれかが必要と思われ。

359 名前：名無しでGO!：03/02/06 08:53 ID:U4IKcZnZ

>>355
わたくし以前
那須塩原→（赤羽→田端→東京→品川→新宿→池袋）→十条
と買おうとしたら本当に経路上計算相当分を請求されました。
７０条適応じゃないの？と確認し、駅員が制度部署に問い合わせた結果
抜け切っていないので適応しないとの回答でした。
まぁこの時の職員が間違っている可能性もありますが・・・
仕方ないので
那須塩原→（赤羽→田端→東京→品川→新宿）→大久保
として買い直しました。

360 名前：名無しでGO!：03/02/06 11:32 ID:o/z1RZk+

>>355
70条太線区間内の発着の場合は、乗車経路どおり発売するのが原則はずだが。
ただし、券面の経路にかかわらず、う回乗車できる。また、う回乗車区間
では、途中下車できない。
マルス発売の場合、補正機能で最短経由で発売していると思われ。
例）東十条→（中）大久保の経由印字
補正した場合　経由：東北・赤羽線・山手・中央東
補正を禁止した場合は入力した経由とおりの印字となる。ちなみに上記の経由で
補正禁止にすると経由印字は中央東となる。

361 名前：名無しでGO!：03/02/06 21:50 ID:JtxNR3nm

>>355
360が正解、７０条は適用されないが１６０条が適用される。

362 名前：名無しでGO!：03/02/06 22:51 ID:LmpP91gt

>>358
で、結局>>349は可能なんですか？

漏れは出来ると思うけど。
傷心経由は新子安・品川（＝東海道）・大崎経由ってことになって、
大崎からは臨海の定期がつながる。

臨海大井町〜大崎〜品川〜JR大井町の定期がありなら、これもありなのでわ？

363 名前：名無しでGO!：03/02/06 22:54 ID:GpPzUyRw

>>357
> というわけで350は実質上可能だが、規則上は指定席特急券は券面表示駅から
> 乗らないと無効で、途中駅から乗れるのはあくまでオマケということに
> なっているから、規則スレでの回答としては、そういう乗り方はあまり
> お勧めできない両刃の剣。

だから >>350 は新幹線指定券を「新横浜→新神戸」で取るべきだね。
実際そのように発券してくれるし、その事実は「新幹線ビジネスきっぷ」で
内方乗車できることの傍証にもなる。

364 名前：名無しでGO!：03/02/06 23:03 ID:JtxNR3nm

>>362
349が可能かどうかは分からないけど、臨海大井町〜ＪＲ大井町の定期はこの話と関係ないでしょ。

365 名前：ま〜くん ◆2UpNAGOYAc ：03/02/06 23:46 ID:s2XrFwxI

>>360
>>361
なるほど、よくわかりました
ところでmars.exeでこのような経路を入れると勝手に補正されてしまうのはオプションではずせませんかね？

366 名前：名無しでGO!：03/02/07 12:01 ID:gdfla69u

>>358
定期券には普通乗車券と違って、連続乗車券に当たるものが存在しないのも影響している？

でもこんなややこしいことをするくらいなら、
大井町接続の定期券でも大崎（規則上、品川も）で途中下車しないのなら
湘南新宿ライン〜大崎経由の迂回を認める特例を設けたほうが…

367 名前：名無しでGO!：03/02/07 12:17 ID:z4w+me+m

>>366
いや、大崎〜大井町は臨海線だし
少なくともＪＲ束だけでは対応できない。

368 名前：名無しでGO!：03/02/07 18:17 ID:tagRww+V

>>362
＞臨海大井町〜大崎〜品川〜JR大井町の定期

これは経路が環状線一周で終結してますので、OK

369 名前：名無しでGO!：03/02/07 18:24 ID:tagRww+V

>>359
>>365

風濤社「JR切符の賢い買い方」（だっけ？）に
若松-佐伯問題の〔山〕制の例として、
「大崎から（-新宿-池袋-田端-東京-品川-)湯河原ゆき」
ってのがあったが、
やはり、
しRのマルスでも、mars.exeでは強制補正されてしまう。

370 名前：369：03/02/07 18:39 ID:tagRww+V

須磨祖、、、規則160条も、基準規定114条も、しっかり適用してました。


大崎 → 湯河原

経　由：山手１,中央東,山手２,東北,東海道

ＪＲ線営業キロ: 124.8km

普通片道運賃　　　：大人 1890円 小児 940円 学割 1510円
普通往復運賃　　　：大人 3780円 小児 1880円 学割 3020円

普通片道乗車券の有効日数は 1日です。

371 名前：名無しでGO!：03/02/07 20:36 ID:/Oxe2j4i

>東京->新神戸の指定席特急券で新横浜から乗るに関して
ありがとうございます。とりあえず一か八かで新横浜から乗ります。

372 名前：名無しでGO!：03/02/08 13:28 ID:fUzAnCj6

環状線一周を越えて連絡乗車券を発売した例　誤発売か？
東京都区内→宇奈月温泉
経由：新幹線・越後湯沢・上越・六日町・ほくほく・犀潟・北陸・富山
新魚津で環状線一周　マルス発売

（社）掛川→（東）島田　
経由：新所原・東海道
掛川で環状線一周　準常備券発売

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