■掲示板に戻る■ 全部 最新50 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901-

JR東 Kaeruくん・MV導入 10匹目

1 名前:名無しでGO!:2009/03/03(火) 20:12:22 ID:UYhQL70z0
「束」Kaeruくんについてみんなで考えよう!!
過去スレ
「束」Kaeruくんについてみんなで考えよう!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141197734/
もしもし券売機Kaeru(kaenu・蛙)くんスレ 二匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149539221/
もしもし券売機Kaeru(kaenu・蛙)くんスレ 三匹目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/
もしもし券売機Kaeru(kaenu・蛙)くんスレ 四匹目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174201489/
【時短】JR東kaeru・MV導入 蛙5匹目【窓口閉鎖】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1185932499/
JR東 Kaeruくん・MV導入 六匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1193388041/
JR東 Kaeruくん・MV導入 七匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1201766891/
JR東 Kaeruくん・MV導入 八匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1206969675/
JR東 Kaeruくん・MV導入 9匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221774754/

351 名前:名無しでGO!:2009/05/16(土) 16:12:35 ID:omwZUABG0
ていうか青梅・五日市線は既に主要駅にしか窓口がないんだから、
他の各線も同じようにやりかねんな。

352 名前:名無しでGO!:2009/05/16(土) 22:19:13 ID:dzFEAknkO
>>350

何を基準に主要駅と称したらいいかわからないが、痴罵死者も
大貫とか八日市場は特急が多く停車する駅なのに、もし券蛙は
  入るわ、自動改札は入らないわと首を傾げたくなる現実もある訳で

353 名前:名無しでGO!:2009/05/16(土) 22:32:52 ID:JiXI5blP0
不乗証明だけ押して席番を控えない駅員いるけど、覚えておいてあとで取り消すのかな。
そういえば不乗証明って委託駅や車掌でもおk?

>>349
駅委託は東日本環境アクセスじゃなかったっけ?
ttp://www.jea.co.jp/corporate_network-1.html

354 名前:名無しでGO!:2009/05/17(日) 10:11:02 ID:pUkAVQ4aO
八王子支社は今年4月から幹部に本社から清野陣営の人間が入ったからね。

その幹部曰く「エキナカをもっと推進しろ!立川のような成功例を見習え!!
」だそうで。相変わらず、窓口廃止してもウチにはえきねっとやモバイルスイ
カがあるから大丈夫!って思ってるんだろうな。

355 名前:名無しでGO!:2009/05/17(日) 11:10:39 ID:DuWC9Os60
>>354
株を持っている人は
「そういう体質を改めてください」と株主総会で言ってほしい

356 名前:名無しでGO!:2009/05/17(日) 14:00:21 ID:dWhHixI40
感熱総合スレにも書いたけど、
八王子支社は前からエキナカを推進してるし、
支社内の南武線駅でワースト1位の南多摩にMV入れたのは4月前なんだから
そんな人事異動によってではないかと

357 名前:名無しでGO!:2009/05/17(日) 18:55:58 ID:9Ku5jJT+0
>>356
その傾向を促進させることは有りうるでしょ

大宮支社が時短・窓廃止に走ったのも人事異動が影響してるし。

358 名前:名無しでGO!:2009/05/18(月) 08:24:24 ID:YDaQyZ4TO
>354=357
脳内事情通乙
幹部の異動は4月にはなかったが、お前の脳内では株主総会でも開かれたのか?

359 名前:名無しでGO!:2009/05/18(月) 11:10:41 ID:4mYMtg+5O
>>352
しかもカエルクソ駅にはMVは入れないからどうしようもない

360 名前:名無しでGO!:2009/05/18(月) 16:18:04 ID:MF8WueAJO
盛岡支社長が変わったとは書いてあったね

361 名前:名無しでGO!:2009/05/20(水) 08:06:17 ID:Uh44JmUz0
鳥沢駅、猿橋駅も5月31日でみどりの窓口終了。

362 名前:名無しでGO!:2009/05/20(水) 22:28:51 ID:VsDA7XDp0
ここまで徹底的に閉鎖していくとそのうち社会問題化するかもな。

363 名前:名無しでGO!:2009/05/20(水) 23:33:55 ID:uwoZ6ciEO
>>362
束からすればそういう動きを起こされると困るので情報統制に躍起なのだらう。

364 名前:名無しでGO!:2009/05/21(木) 17:23:58 ID:gBRanArIO
>>362
>>363
マスゴミに大量の広告を出して、暗に批判させないように
しているんだろうな

365 名前:名無しでGO!:2009/05/21(木) 20:30:19 ID:SC0CqR3s0
>>364
そりゃ蛙導入を地元に少なからず叩かれた以上
余計窓潰し・時短を騒がれたら困るからな。

話題に上がった大宮・八王子管内は勿論都心部にまで
窓潰しは波及しているだけに笑えない状況になっているが。

366 名前:名無しでGO!:2009/05/21(木) 22:06:10 ID:Sgg8LfUK0
東海みたいに委託化し、委託先に窓口やらせればいいのに。
東海は1日100人も使わない駅にも窓口あるよ

367 名前:名無しでGO!:2009/05/22(金) 09:01:34 ID:U2xYlQs/0
>>365
山手線あたりの小規模駅の窓はやはり潰したいのかな?会社的に

368 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 12:03:17 ID:0EkeMld0O
>>367
規模や状況はおかまいなしに潰せそうな窓口は潰すという発想なのだろうな

369 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 13:54:19 ID:JTOjDX0CO
武家の商法


合理化の皺寄せを客に転嫁

370 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 17:01:50 ID:zNxQTwrZ0
どうやったらこの勘違い合理化の流れを止められるんだろうか。

371 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 18:19:44 ID:yKfL9+oq0
>>370
株主総会で言うしかないかな
そのためには株を買ってきて

372 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 18:46:21 ID:1SoK4aP60
株主なら合理化にのっとけよw

373 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 19:36:46 ID:DaxV7DNUO
>>366
束も小規模駅では、子会社に委託してるよ。
例えば、今回閉鎖する駅のうち、北府中は直営だけど、南多摩・四方津・鳥沢・猿橋は、
蜂王子支社の子会社「かいじ企画開発」(子会社再編の為、4月以降は東日本環境アクセス)への委託駅だし。
千奈美に、東京・横濱・OMの各支社は窓口閉鎖とともに、直営→委託にする場合が多いね。

374 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 19:38:47 ID:Hl7xn89k0
>>373
>>366が言っているのは、窓の委託化で
駅の委託化ではない

375 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 21:23:59 ID:zNxQTwrZ0
>>371
ゴメン、もし株買ったら合理化推進側にまわるわww


ま、株を買う気もお金もありませんけどねー。あー言ってみてえ。

376 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 22:11:25 ID:Wdlv62AT0
漏れなら西日本や東海は子会社委託してもサービスを維持しているのに
なぜ東日本は同じことができないのか突っ込むな。
顧客満足度の向上に努めなければ企業価値を損なうのに。
「企業価値を損なえば株主に対する利益相反になる」と言えば、
普通の会社経営者ならどきっとするよる

377 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 22:48:34 ID:maFFyZZ/0
束は自動車や航空との競合が少ないから壊や酉みたいにサービス維持する必要うすいんじゃないのか。
サービス維持ったってコストかかるんだろうし。

378 名前:名無しでGO!:2009/05/24(日) 23:16:44 ID:RltZ3/8UO
東は海から、毎年多額の発券手数料を搾取してるのに、なぜその売り場を無くすのかが謎だ

379 名前:名無しでGO!:2009/05/25(月) 10:18:03 ID:Jj/yuiNI0
>>376
ジャパニーズで桶

380 名前:名無しでGO!:2009/05/25(月) 17:09:35 ID:lAzGaVA80
ところで鳥沢とかってやっぱし有人のままなんでしょ?
黒田原とか片岡とか下野大沢とかもだけどさ、
地方の駅で窓だけなくして(駅の)営業時間かわらないのってコスト削減効果少ないよねぇ。
まぁそれでも片岡,鳥沢のようにマルスならまだわかるけど、
POSの黒田原とか下野大沢とかさ何のために窓口閉鎖したのかよく分からん。
(無人化とセットなら分かるんだけど)

この会社って、一見「コスト削減」ばかりをしているように見えるけど、無駄も多い。
もう少し頭使ってコスト削減したほうが良いだろうよ。
現状では、利用者からのイメージは悪くなるのにコスト削減効果はイマイチっていう悲しい状況。

381 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 07:13:34 ID:aO1l3/d90
>>380
実際のコスト削減額よりいかなるコスト削減の行動を取ったかが重要視されてるんじゃね?
kaeruを導入しましたとか、窓口を減らしましたとか、資料にして表現しやすい事柄を最優先。
企業組織なんてけっこうそんなもんだ。それによる結果は案外チェックされない。

382 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 16:04:23 ID:bhyLqkz3O
一応マルスの通信回線使用料は削減されてる

383 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 16:36:57 ID:jHiRbzhq0
マルスだとまだ分かるがPOSだと(ryって書いてあるけどな。

384 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 16:46:21 ID:shHNIqPhO
運転士の賃金下げない為に駅の合理化が会社の方針なんだから、しょうがない。
てか、東労組の方針なんだから。

385 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 17:04:26 ID:OkkmSE2rO
流石は役人崩れとテロ組織で出来た会社w

386 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 18:24:16 ID:eAvfc2b2O
早く

レール&レンタカーきっぷ、

周遊きっぷ、

JR関連のイベント券(含ディナー券)

を蛙で出せるようにして欲しい

387 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 20:13:27 ID:9DZB5LBQ0
機能的には出そうと思えば出せるけど、出す気は無いんじゃなかったっけ?

388 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 20:17:04 ID:42W3Toz10
>>380
近隣の窓存続駅も軒並み時短されただけに
余計利用者から見た印象が悪くなった罠 >黒田原とか片岡とか下野大沢とか

389 名前:名無しでGO!:2009/05/26(火) 20:30:14 ID:dsCj3PDrO
株式会社スイカビジネスに何を言っても無駄だよなorz

390 名前:名無しでGO!:2009/05/27(水) 00:09:00 ID:uaeAGLmg0
>>386
寝台券
JRバス券
モナ

391 名前:名無しでGO!:2009/05/27(水) 06:54:37 ID:9Q3jMELgO
>>390
カエル君で買えるはずだが。

392 名前:名無しでGO!:2009/05/27(水) 09:56:15 ID:JN1zf00fO
>>390はMVで買わせろと

393 名前:名無しでGO!:2009/05/27(水) 12:51:53 ID:J6FnUnqCO
いきなりMVの話にされてもナ

394 名前:名無しでGO!:2009/05/27(水) 13:12:08 ID:gm9mJNfGO
寝台くらいはMVで買いたいもんだが、そんなにプログラミングが大変なんだろうか?
ショボい駅員だとブルトレのマイナーな停車駅もろくに知らんから、
いちいち教えてやるのが面倒なんだ(宍道くらいでも知らん奴がいる)。

395 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 06:01:43 ID:rsmXwJNBO
しんじられない駅員だな。

396 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 07:09:46 ID:FyE7o+mn0
そんな駅員、しんじまえ!

397 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 18:24:48 ID:4cqKmjs00
ジャスターな駅で指定券を通路側から窓側に変更しようとして喧嘩になった。
管理駅に電話をさせて確認したらあからさまに不機嫌な顔をして指定券渡された。
花輪線の岩手県側某駅。何回か使ったが、駅員のやる気がまるで感じられねえ。

398 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 19:43:50 ID:qSr2fPE7O
親方日の丸の会社だから仕方ない

399 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 20:04:03 ID:eS3uEyyF0
>>397
なぜ実名を晒さない?

400 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 20:04:47 ID:jMny+RxSO
そりゃ役所にも国鉄にも失礼だってw

401 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 20:08:35 ID:xTfjyhrN0
荒屋新町?

402 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 20:24:39 ID:4cqKmjs00
>>399
普通にわかるじゃないか。
>>401
ご名答。ジャスターな駅で一番あり得えねえと思った。

403 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 22:10:00 ID:xC3ybitiO
MVで任意の区間の普通列車グリーン券買えるようにしてくれ
えきねっとでも買えないしいちいち窓口でクレカ決済するのは面倒だ

404 名前:名無しでGO!:2009/05/28(木) 22:12:09 ID:VaHk8yAg0
>>403
同意。あと、任意の乗車日もね

405 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 07:29:24 ID:8hl4rAYvO
ジャスター以上にアトラスは酷い

406 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 09:36:44 ID:BvW1pmQhO
>>403
Suicaをご利用下さいませ。
JR束

407 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 11:40:31 ID:wjaF5gS/O
荒屋新町は普通の乗車券さえ面倒臭がるからありえないわ、以前
入場券買いに行ったらいきなり「すんなもん売れっが!(そんな
もん売れるか)」と一喝され、結局売ってくれなかった。

408 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 13:42:05 ID:mz5m1VXnO
駅構内入るのに入場券販売しないって鉄道営業法違反じゃないの?

409 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 19:09:57 ID:VqlVUL4ZO
鉄道営業法以前の問題でつ。

410 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 19:24:37 ID:mz5m1VXnO
東海だと入場券売らんなんて通報すれば即処分だからな。

411 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 19:26:23 ID:lJk1KIYAO
荒屋新町の券売機には入場券口座が無いから尚更の話だな。

412 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 19:36:10 ID:NyVYsZUhO
こんなデタラメな話しを真に受けるなよ。

普通のお客さんだったら入場券販売拒否なんてありえないでしょ。

よっぽど態度がひどいか、周りに迷惑掛けてた人だったんじゃないの。

413 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 20:25:20 ID:CXV+ghdjO
昭和50年代の国鉄を知ってれば驚きもしない態度だがw


もっとも当時の出札の方が最近の束よりまともに切符を売っていたかも…

414 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 20:28:22 ID:wjaF5gS/O
荒屋新町は見送りのお客さんを駅員が普通に駅に入れてたのを見
た事あるから、売らないようにしているだけじゃない?本吉なん
かも入場券発売拒否するが、駅員は駅の見送り入場は咎めない。

415 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 20:49:51 ID:odDidIJa0
Kaeruくんで出てきた切符の紙って、
同じ感熱式マルスのMEXやMR32のそれより
茶色っぽく見えるような気がするのは漏れだけか

416 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 20:53:12 ID:01J7223R0
>>414
本吉は簡易委託で、「簡易委託駅は入場券を売るな」と支社が売るなと言ってるだけ。
確かに厳密には簡易委託駅は無人駅扱いになるからそうなんだが、他支社は一部例外を
除いて簡易委託駅における入場券発売をしている。
一方、直営駅や業務委託駅の場合は、駅員配置駅として入場券を購入すべきなのが当たり前。
地方の駅だと「見送りだけなら別に要らないよ」という駅も多いが、売らないという根拠にはあたらず。

ただ真実を言うと荒屋新町駅員のやる気のなさはそこそこ知られている話。

417 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 21:16:33 ID:69LP/Hx30
>>410
近所の駅は東海だけど、入場券買おうとすると「どうぞどうぞ」って改札通されるよ

418 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 22:40:04 ID:8hl4rAYvO
>>415
端末券スレで何度か話題になってたが、券紙が古いだけ
もしくは、仙台MEXで茶色がかった券紙が確認されてる
切符の裏に(企)が無ければ確実にお下がりor在庫
(企)だからね。□企じゃないお

>>417
前にも書いてなかったか…?

419 名前:名無しでGO!:2009/05/29(金) 22:58:58 ID:odDidIJa0
>>418
裏面の注意書きだよね?

「●また、券面にマル企 (企) マル契 マル替 四角定などと〜」
と、ある。マルや四角はもちろん囲みね。

本日、内房線袖ヶ浦駅のKaeruくんで購入。
やはり不人気で紙が古いのかなw

420 名前:名無しでGO!:2009/05/30(土) 20:42:41 ID:/FVM6BzgO
>>406
Suicaで任意の区間買えるようになってから言えと。

あ、モバイルSuicaなら買えるんだっけw

421 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 11:10:33 ID:O+8cUBz4O
いま、四方津・鳥沢・猿橋と回ってるが、最終日なだけに自分も含めヲタが多いな。
しかし、MVも蛙も置かずに窓口閉鎖っていうのも酷いな。
告知張り紙には、大月や上野原の窓口へ行く場合の、運賃(乗車票の有無)の件も明言されてなかったし。

422 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 11:18:23 ID:Thgsvind0
水戸支社MVでの取扱品種拡大(おとくなきっぷ関係)
ttp://www.jrmito.com/news/090520/hp_MV.pdf

423 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 11:51:48 ID:jA+Xo+2/O
どの駅だったか、地元のオッサンが「○○駅も終わったな」って言ってたな
駅員も上野原か大月行ってくれとしか言ってなかったし

424 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 12:25:06 ID:hhewcHyiO
>>421
ちなみに八王子支社は最終日に補充券と額入券は出すなの通達が出たらしく、
どの駅も入場券と普通の乗車券位しか出してくれなくなってる。

425 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 12:37:44 ID:q4ZiRa7SO
まぁ、それが当たり前だろうね。大宮支社なんか、窓口閉鎖駅は
全駅補充券を先に支社に返納させてた程だから。

426 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 13:38:19 ID:5WPveYEs0
それでだれかさんが恫喝を起こすと

427 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 15:17:42 ID:C1uQCXhAO
>>416
本吉は10年前行った時も入場券ダメと言われた。
当時山田線や大船渡線の簡易委託は全て買えたのに。

428 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 15:32:47 ID:hhewcHyiO
南多摩、額入と補充両方拒絶された。「なんであんたらの趣味にウチラが付き
合わんといけないの?」と爺駅員若干キレ気味、こりゃ朝から何かあったな・・

429 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 15:36:26 ID:Thgsvind0
盛岡支社で入場券発売許可出てたのは一時的だからね。
あと委託者側がよく分かってないことも多いから、
許可されてた時でも支社か管理駅に確認してからじゃないとダメなとこもあったなぁ。

430 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 15:54:45 ID:jA+Xo+2/O
南多摩は委託だから期待してなかったが、直営の北府中も補充は一蹴だった
なんか四方津以外は感じ悪かったぞ…

431 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:11:36 ID:5WPveYEs0
>>430
そりゃ補充券マニアにとって強敵のJR東日本だしなあ

432 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:17:02 ID:jA+Xo+2/O
強敵は海じゃね?
束の出補なら長野にいけばいい

433 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:36:29 ID:k9Nmut6V0
趣味だとどうして分かるんだろう。
本当に使いたい場合だってあるのに。

434 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:51:08 ID:slPPZpV80
補充拒否はマルスで出せるものなら仕方がないが、
額入拒否はどうかと思う。ものによっては有効日数だって関係してくるんだし

435 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:54:15 ID:q4ZiRa7SO
本日窓口閉鎖駅感想まとめ

四方津・鳥沢・・感じいい、切符類は凝ったものも出してくれる
猿橋・・あまり感じは良くない、額入と補充券はNG
北府中・南多摩・・全体的に感じ悪い、入場券すら一言目には嫌
がり、面倒な顔して渋々出す

436 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:58:12 ID:/PLDx1e40
スレ違いどっか池

437 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 16:58:27 ID:PA5tdzo9O
で、来月末日は何処の駅が....

438 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 17:15:38 ID:hhewcHyiO
>>436
これのどこがスレ違いなのか説明していただきましょうか?

439 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 17:32:28 ID:jA+Xo+2/O
>>435
鳥沢のオジサン、なんか一人でキレてるように見えたんだがw
あれは仕様か?w

440 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 17:39:46 ID:jkdIi2x+O
>>428
ブタマヲが恫喝したんじゃね?

441 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 18:32:06 ID:q4ZiRa7SO
四方津で業者が補充券書いてくれと言って駅員とトラブってた

442 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 18:37:51 ID:5WPveYEs0
>>441
業者はなりふり構わず金になるものは購入する気だな
補充券の返納命令は業者の資金源を断つ措置だと思うのだが

443 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 19:34:14 ID:/PLDx1e40
>>438
閉鎖予定駅の趣味収集に対しての対応なんてのはスレ違い。

444 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 19:58:00 ID:hhewcHyiO
新大久保閉鎖の時も対応の話題が多かったのですが、そういう話題に需要があ
るのなら窓口閉鎖の話題の一種なのでスレ違いには当たらないと思いますが・・

445 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 19:58:17 ID:pK+VgMqx0
またよく分からん輩が出たな

446 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 19:59:42 ID:pK+VgMqx0
>>444
被ってスマソ

447 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 20:01:36 ID:y3LXwVyWO
企業としての活動を問題視する「社会の良心」としてのこのスレ、
しかし実態は単に鉄ヲタが窓が減るのにうだうだ言ってるだけだと今日改めて明らかに

448 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 20:07:12 ID:O+EvZO4SO
工作員にしてもつまらんな

449 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 20:44:14 ID:y3LXwVyWO
いや業者の話が出てるのは鉄ヲタ反応スポットを刺激したことの裏返しだって

450 名前:名無しでGO!:2009/05/31(日) 21:37:01 ID:z6EipvUB0
>>447
禿同。

217.87 KBytes   2ちゃんねる使っていない2ちゃんねる風掲示板 Now available!!
続きを読む

掲示板に戻る 前100 次100 全部 最新50

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)