1 名前：名無しでGO!：2008/05/26(月) 21:00:09 ID:+N1CpgZ/0

JR各社の乗車券類発券システムであるマルス（MARS）について語るスレです。

☆1彡荒らしはスレをかき乱すことを目的として意図的に投稿しているため
正面からやめるように注意したところで収まるものではない

☆2彡むしろ自分が注意することは正当な投稿行為と認識してるお前こそ
中身のないレスでスレを進めるという行為が荒らしと同様であることを
認識できていない点で荒らしより悪質であると言わざるを得ない

☆3彡荒らしにレスを返すことは荒らしがそこから新たな反論点を見つけて
次の書き込みを助長することになるので徹底的に放置するしかない

なお荒らしにレスをつける人が継続して出た場合には今後>>1と書くよう

マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その２７
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1207818118/

759 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 11:26:34 ID:MzFWN4aQ0

口頭で経由地並べてやれば良かったのに。
聞き直してきたら、「二度言わん」と拒否しろ。

760 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 14:15:35 ID:TImB4FOF0

淋しいんだってｗ
あこがれて入って実際はこれだからなｗ最初は高い目標があったんだろうけどね。

みんなそう思ってレスしないでおこうや
そのうち来なくなるって

761 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 20:27:34 ID:JnIogCB00

携帯厨の書込には一切反応なさらないようにお願いいたします。 
全て無視して下さい。 
反応し続ければ、煽り文句がこのスレからは、永遠に消える事はありません。 
皆様のご協力をお願いいたします。 

762 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:03:10 ID:NKv7oZZuO

支社の営業部の人と話したが、やはり■と□で３と２の収入を分けているから、ちゃんと実経路通りに作れと言われたよ。
厳密には、■から□にする場合でも乗車券類変更になるとも言われた。
「■と□での区別は昔の話で今は違う」なんてデマは言わないでくれ。
だいたい、大人の休日倶楽部なら、■だと発券自体できないじゃないか。

763 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:14:49 ID:ePzC0SAb0

>>762
相変わらず理解力がないな。

「実経路通りに作れ」はその通りだが、
「■と□で３と２の収入を分けている」が間違っているんだよ。

東京〜幹〜小田原〜在〜熱海　は幹在混合だが、■４つになる。
■で区別するなら、２には配分されないのか？
そんなこと素人でもわかるだろ。

経路通り発券しても、□■は不正確、運用もされていない。
その両者の使い分けができないからいつまでたってもアフォ扱いされるんだよ。

764 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:25:07 ID:ZX3GMohN0

■□で分けてた時期もあったが、今は特急券の発売数に応じて配分

少なくとも過去に販売課に居た人からはそう聞いてるんだが。

765 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:26:15 ID:SF4ePV4y0

>>756
３の会社ですが、どんな切符でも基本口頭だなぁ
ややこしそうだったらジャーナルプリンタの切れ端にメモりながら聞くし

766 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:40:46 ID:7KFHz7Pe0

西のみどりの券売機は、すべて熱転写？

767 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:52:00 ID:CJXY6LMk0

乗継割引ってきっぷにもそう表示されるし「乗割」と略すのが普通と思っていたが、なぜ皆は「継割」と言うのじゃ？

768 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:52:25 ID:CJXY6LMk0

>>744
MVで出るきっぷなら規則に合致しているというわけではない。

>>705
亀レスすまん。連続乗車券やレンタカー一件操作では、明らかにありえないようなものはさすがに弾かれるよ。
連続１で稚内→南稚内、連続２で東京→上野とか。

769 名前：名無しでGO!：2008/06/29(日) 23:55:53 ID:NKv7oZZuO

>>764
「過去に販売にいた人」じゃ、あてにならん。
「今いる人」じゃないと。

てか、「過去」こそ、□■で分けていたんじゃないのか？
もし□■で分けていないなら、常に□で作っても３の会社にゴルアされることはないな？
うちの駅で□■を正確に売らないと怒られるのはナゼだ？

770 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:00:39 ID:ePzC0SAb0

>>769
アフォの上塗り。

なぜ「経路を正確に」と「□■を正確に」は一致しないことを理解できない？

771 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:02:37 ID:CJXY6LMk0

>>748
＞あとから知ったんだが自由席料金券画面で宮古→盛岡の急行券を経1で出したら
＞山田線経由になってたんだな。料金は同距離帯だったからいいが、

みんな自由席特急券を売る時は自由席画面から出してるの？
例えば「今日の○○での自由席」と言われて、もう今日はその列車が終電終わっていたら怖いし、また経路相違も恐いから、指定席画面で「自由」と入力して、常にダミーで出してる。
「きたぐに」の自由席に関しては自由席画面しか出せないのと、ガーラ湯沢絡みや、「つばさ」はもともと自由席画面で出せないから指定席画面でダミー列車もしくは列車名：福島乗継で出すしかないけど。
寝台特急で１人用個室を大人１子供１で使う際の子供の特急券の出し方も、自由席画面で出す人が多いけど、俺は指定席画面で「列車名サンライズソロ　自由席」みたいにダミーで出してる。

また、常に「照会」をしてから発券をしているので、「東京→上野の自由席が出せね〜」とか「大阪名古屋を経１の平野経由で売ってしまう」ということはない。
というかジパングなら距離も見たいし、「照会」をせずにいきなり発券するってかなり恐いと思うが。

772 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:09:03 ID:21u3mo2KO

>>770
お前こそ答えろよ、□■を正確に売らないと主任や助役から怒られるのはなんでだよ？
□■の区別がされてないなら怒られる必要がないはず。
また３の会社にゴルアされることもないはず。
逆に聞くが、■□で区別してないという根拠証拠情報源(ソース)はあるのか？

＞皆
新宿駅をはじめとして多くの駅では窓口は８０１とか８０２とか、800番台から始まっているけど、なんて？

>>765
口頭で全てやり取りしてると、誤発売の時、客が悪いのか係員が悪いのかわ


>>771
普通グリーンをどうぞダミーで出してください

773 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:16:22 ID:E1eC1O5m0

>>766
MV40は感熱。

774 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:17:48 ID:EWT0XYUX0

>>772
何を指摘されているのか全くわかっていないんだね。

東京〜幹〜小田原〜在〜熱海　の経路に対して、
□■を正確に反映したきっぷを発券してみろよ。

それができない以上は全く話にならんわな。

775 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:42:33 ID:iLa5xOqI0

マルス指令的には途中下車目的や有効期間引き延ばしのための幹経由はOK.。
日光が最近大都市近郊区間に入り、東京〜日光は在経由だと途中下車不可になったが、客が希望すれば幹経由の発券も可。
たとえ客が「新幹線乗らないが新幹線経由でくれ」と言っても売らなければならない、予定が変わって新幹線に乗るかもしれないから。
ただ嘘でもいいから「後で新幹線のきっぷを買う」とかは言ってほしいけどな。
やや発展的な例としては東京〜伊豆急下田のジパング割引で２泊の旅行。
ここはJR東海とJR束が絡む区間で、在経由だと有効期間２日、幹経由だと４日。
在経由だと２泊の旅行は不可能だし、片道ずつでは距離不足のためジパングが効かない。
ということで「ジパングの申込用紙には往復とも踊り子号（＝在来線）になっているが、有効期間延伸のために幹経由で作る」のはOK.。
駅によっては頑なに拒むが、制度上全く問題。
というか□と■で厳密に分かれているなら、行きはサンライズで帰りは新幹線とかいう客にはどういう切符を作ればいいんだよｗ
片道ずつ作ったら往復割引無くなってしまうし。

ただややこしいのは補正禁止。
「立川→伊豆急下田　在来線」の場合、確か横浜線・相模線で計算され、往復でも201kmに満たない。
この場合、ジパングを効かせるために東京経由の幹経由で作るのはOKだが、「東京経由東海道本線　補正禁止使用」で作るのはいいかどうかは謎。

776 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:44:26 ID:iLa5xOqI0

訂正

×全く問題
↓
○全く無問題

ま、「新幹線乗らないけど途中下車したいから幹経由でくれ」とあからさまに言う客もどうかとは思うが。嘘でもいいから後で買うと言ってくれ。

777 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:48:57 ID:iLa5xOqI0

それにしても「大都市近郊区間は最短経路で計算される」とか「在経由では新幹線改札通れない」と思い込んでる駅員の多いこと多いこと。
八高線絡みを見ればすぐわかるが、大都市近郊区間は「最短」ではなく「最安」で計算される。
自身で買うきっぷはいつも幹経由だから、ひとりが言った「在経由では幹改札通れない」というデマが皆に広まってしまうのだろうか。
大都市近郊区間は、選択乗車制度の一種だから、あくまでも、指定以外の経路にも乗車「することができる」わけであって、客が「俺は八高線使うんだから八高線経由の補正禁止きっぷで売れ」と言われて、
「大都市近郊区間だか最短経路きっぷしか無理」とか、「大都市近郊区間外ならとにかく、大都市近郊区間内は幹経由と在経由の効力違うので幹経由では作れない」と言うのは意味不明。

778 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 00:57:45 ID:vNXIMqgx0

ちょっと突っ込まれると指令を語るアホ会社の連中。

779 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 01:16:07 ID:21u3mo2KO

何度も言うが補正（補整？）禁止が許可されているのは回数券だけ。
例えば新宿〜東京の回数券の場合、そのまま作れば中央線経由になるが、「たまには秋葉原で下車するかも」とか「たまには浜松町で下車するかも」という人には、それぞれ補整禁止で作ってもいいのであって、普通の乗車券には適用できない。
いい加減にする係員のせいでマトモな係員が苦労する。
以前、大都市近郊区間相互発着の乗車券をお求めの１種身障者の客で、幹経由だか補正禁止だかをすれば101kmで割引になるが、当然そんなことはできないから断ったら、「以前は補正禁止にしてくれた」とかいう苦情が来た。

＞指定以外の経路にも乗車「することができる」わけであって、
意味を勘違いしてる。
大都市近郊区間は、指定経路以外にも「乗車することができる」というきっぷの効力の話と同時に運賃計算の話でもある。
で、時刻表を見るとわかるけど、大都市近郊区間の説明で、「最安経路で計算することも『できる』」とは書いていない。
「最安経路で計算する」と書いてある。
「計算することができる」のではなく、「計算する」。
つまり、大都市近郊区間制度というのは任意適用ではなく強制適用。
実経路通りのきっぷを発券することはマルス上できるが規則上できない。
もし補正禁止なんてものが可能なら、ピンクのページが間違っていることになる。

780 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 01:25:12 ID:q0nLEEAc0

約款たる旅規では「may」なんだから、時刻表やパンフレットでいくら「must not」と記述してもそれは間違った記述でしかないわけで。
契約の概念を理解しない、いい加減な社会人がいるスレはここですか？

781 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 01:38:23 ID:iLa5xOqI0

>>779
曖昧な条文に関しては旅客有利に解釈することは認められている。
かといって俺は何でもかんでもやってるわけではない。
東京から新大阪の往復乗車券を西明石にして往復割引を適用させる人間はむしろ軽蔑する、「きっぷは目的地までお求め下さい」という会社の要望を社員自ら曲げることになるから。
あくまで客が申告してきた時にそういう作り方をすればいい。
同様に身障者割引やジパング・大人休でも「あと駅を１個伸ばせば割引が効いてかえって安くなります」とも案内しない、客が「１駅分伸ばして」と言ってきて初めて伸ばす。
幹経由にしても客が「途中下車できますか？」と言ってきても、「できないですね」とだけ言って、幹経由で作ることを積極的に薦めはしない、あくまでも言われたらやるってだけ。
大人←→子供、普通乗車券特急券←→特企券の変更は乗変ではなく払戻対応する。むしろ俺は規則絶対主義だよ。トイレ利用にも入場券取るし。

782 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 01:43:48 ID:iLa5xOqI0

×西明石にして往復割引を適用させる人間はむしろ軽蔑する
○西明石にして往復割引を適用させる駅係員はむしろ軽蔑する

同様に、東京都区内〜新潟までの乗車券を高尾からに変更したいと言われたら、そのまま変更する。
「西荻窪まで付け足した方が安いですよ」とは案内しない。
高尾から成田空港行くにも東京駅で区切った方が安くなるし、新宿から松本行くのも八王子で区切った方が安くなるが、こんなのいちいち案内してたらキリがないし、事故時の無賃送還の問題もある。
なんか誤解されてるようだが、俺はむやみやたらに「とにかく安いきっぷを」ってやってるわけじゃないよ。
（ただし、往復乗車券のかえり券が大宮経由でそれを東京経由に変えたいとか言われたら、払戻し対応と別途付け足しのどちらが安いかは調べて、安い方を案内するけどね）

783 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 02:04:54 ID:pzYYDB9f0

>>781-782
今までの発言は別だけど、今回の発言については賛同する。
ただ、大人⇔子供については、会社側から「便宜的措置として取り扱う」と指示が出てるから払戻扱いにしない。
あと、トイレ問題は人道的にどうかと思うぞ。

784 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 02:40:25 ID:Bme9/obz0

駅の規模や列車密度にもよると思うなあ。
田舎の小さい駅で次の列車まで時間があれば「どうぞどうぞ」で改札通しちゃった方が
色んな意味で面倒がなくていいと思うけど、
大駅でトイレのためだけに入場というのは不正乗車につながる可能性がないか？

785 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 08:59:30 ID:QeyMofzu0

>>781
「認められている」と表現して書いてる時点であんたは終わってる。

786 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 09:39:03 ID:5greZuFH0

だって、２の馬鹿ＧＳですから。

787 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 10:13:10 ID:gKz5egqs0

今日も淋しい人がいるんだな
誰か友達か恋人にでもなってやれよｗ
そしたら来なくなるって

788 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 10:19:18 ID:h4ngmYDX0

端末の話しようぜ

789 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 10:22:49 ID:21u3mo2KO

その通達とやらはＪＲ６社共通か？うちにはそんな通達来てないぞ。
Ｑ&Ａには大人から子供やその逆は運送契約当事者の変更だから乗変にはならないとある。
でもマルスの自動席番入力で出来るんだよな。満席の列車だと払い戻ししてる間に席取られるかもしれないし、かといってＰＯＳで落として席番入力は面倒だから俺は変更扱いにしてるけどね。

790 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 11:22:00 ID:21u3mo2KO

トイレは人道的にって話は、鉄道は公共機関であるが同時に民間企業でもあるし、人道は考える必要ないんじゃないかな。ＪＲ東海なんか絶対入場券取るし。
トイレは掃除する経費もあるし今は駅ナカもあるし、入場券は必要でしょ。同じ駅で二回途中下車はできないからその場合入場券必要ということとの整合性もあるし。
「デパートやコンビニや私鉄は商品買わなくてもトイレ貸してくれるぞ」と言われたらどう返していいかは迷うけど。

791 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 11:31:20 ID:v0folhbP0

>>790
＞「デパートやコンビニや私鉄は商品買わなくてもトイレ貸してくれるぞ」

デパートやコンビニには「入場料金とるぞ」なんて約款がないから。
私鉄の例は知らん。

関係ないが、
ヨーロッパでは街のトイレの多くは有料（チップ制）だが、
アメリカ資本のマクドナルドのトイレはタダだよ。

792 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 11:31:24 ID:fjmr7UFW0

>トイレは人道的にって話は、鉄道は公共機関であるが同時に民間企業でもあるし、
>人道は考える必要ないんじゃないかな。

接客業として間違ってると思う。
なんか駅員は接客業じゃないと勘違いしている駅員もいるようだが。

793 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 12:03:18 ID:sXD7XQLK0

>>792
それは直接、>>790 に言ってくれ。
２の会社は駅の中は商業地という考えらしいからあってるんだろ

794 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 12:51:11 ID:v0folhbP0

>>793
意味不明

アンカーこそ付けてないが、>>792は直接>>790 にレスしてるだろが。

795 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:17:38 ID:z4o/nTku0

>>779みたいな係員がこういう状況で「出来ません、売れません」って言う
んだろうなぁ・・

http://bonin.ti-da.net/e2186910.html

796 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:24:59 ID:4B+62fNK0

>>795
そこはそこでかなり痛い

797 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:30:30 ID:7D9EFuHu0

>>794
プ
２ch初心者は半年ROMってろ

798 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:32:48 ID:gKz5egqs0

おまいらも淋しいんだな
反応すんなよ

799 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:37:29 ID:OzP4K0nPO

質問なんですが、なぜジパングは隣の駅でも発券できてしまうのですか？201KM以下は規制をかけてほしい

800 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:41:35 ID:fjmr7UFW0

>>795
他所の駅発着の回数券って販売していいのか？
うちは厳禁されてるけど。

801 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 13:55:14 ID:z4o/nTku0

>>800
でも、指定券券売機でも２００ｋｍ以内の普通回数券だと係員の意思関係なしに
売れてしまいます。ちなみに東の例だけれど。

逆にそちらの駅は一般の乗車券でも他駅発は発売制限あるのですか？西は
そういう支社があるようだけど。

802 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 15:59:04 ID:fjmr7UFW0

4だが、乗車券、特急券とかはそんな縛りはないけど、
回数券だけはﾏﾙｽのそばに「他駅発厳禁」の張り紙出してる。
ただし特急回数券はOK。

803 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 16:38:32 ID:21u3mo2KO

すまん、よく考えたら、子供→大人は乗変扱いでいいや、大人→子供はダメだけど。

なぜなら、小学６年生が３月に、４月旅行分のきっぷを買ったが、いざ４月に乗ろうとした時に実は既に子供用きっぷじゃ乗れなくなっていたことに気付いて、大人用に変更ってのは、運送契約当事者は同一だから乗変でいいと思う。

804 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 16:51:37 ID:21u3mo2KO

品川駅のトイレは有料だったかな。入場券に加えトイレ利用料。多分払ってない人の方が多いけど。
逆に言えば、トイレが改札外にある駅の場合、トイレ利用のための途中下車は認められず、前途放棄になるか。

>>799
レンタカーの絡みがあるから。レンタカーが絡むと１駅分でジパングとかありえる。
大人休日クラブや学割や身障者割引はレンタカー絡まないからマルスで距離制限かかる。
まあそうは言っても、「距離が200以下ですが発売しますか？」みたいな文字をマルスで出るようにすべきだろうな。あと有効期間打ち込む所を作れば期限切れなのに発売してしまうことも減らせる。

805 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 19:07:38 ID:kE5sE8wkO

>>803
＞ なぜなら、小学６年生が３月に、４月旅行分のきっぷを買ったが、いざ４月に乗ろうとした時に実は既に子供用きっぷじゃ乗れなくなっていたことに気付いて、大人用に変更

それは変更じゃなくて、誤購入扱いの無手数料払戻で、新たに発売だろ。

806 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 19:38:12 ID:v0folhbP0

>>804
「駅の設備上やむをえず旅客を一時出場させる時は途中下車に準じて扱うが、
　本来の途中下車とは異なり下車前途無効にはならない。」
という旨の規則は存在する。

しかしながら、
「駅の設備上やむをえず旅客を一時入場させる時は入場に準じて扱うが、
　本来の入場とは異なり入場券を必要とはしない。」
という規則はどこにもない。

807 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 20:56:46 ID:iLa5xOqI0

>>783
あと定期券も、「○○駅まででも同じ定期券の値段なのに、なんで説明してくれなかった！変えろ！」とゴネる客も結構いる、そこまで面倒みれん。
あんたが一言「○○駅まででも同じですか」と訊けばよかった、というかこういうのは自分で調べた人だけがオトクできることでいいと思う。
調べたらキリがないしね。ま、インターネット上にはどこで分割すれば安くなるとかいう計算をするサイトがあるらしいが。

>>805
誤購入扱いにできるのはその日その駅で買ったきっぷだけでしょ。
例えばスイカの直近SF控除もその日その駅でのチャージ以外は全て弾かれるし。

808 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 21:27:50 ID:+mhL0fivO

4です

回数券は両端の駅で発売、、、ピンクのページにありますね。


乗車券のみの他駅発売できないことをどうやって旅客に説明しますか？

809 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:18:22 ID:rw2Ew1+90

>>808
JTB時刻表のピンクのページに載ってるよ

810 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:37:31 ID:VnvZ+P4B0

>>808
運送約款見せたらいいじゃないか

811 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:40:23 ID:iLa5xOqI0

２の大駅の窓口ならなんでもあり状態で、東京駅で稚内〜南稚内の回数券でも乗車券でも定期券でも買える。
MVからしてそういう仕様だしな。２のMVに慣れると３のMVが激しく使いづらい。

812 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 23:25:07 ID:jkn4RVKo0

6のMVなんて「乗車券のみ」の発売自体やらないんだぜ・・・

813 名前：名無しでGO!：2008/06/30(月) 23:57:14 ID:wujjTh3G0

>>812
　乗車券よりお得な２枚きっぷ・４枚きっぷが買えるからいいんじゃね？
　と思ったが昨日小倉→折尾の乗車券のみを買った記憶が…。

814 名前：名無しでGO!：2008/07/01(火) 09:21:29 ID:bTaqW40O0

おまえらホント、馬鹿の扱いが下手だな。
スルーしろよ

815 名前：名無しでGO!：2008/07/01(火) 18:56:35 ID:ctM9rJVC0

>>812
博多のMVには2枚きっぷ、4枚きっぷにならんで
「乗車券のみ(在来線経由)」ってのがあるよ。

816 名前：名無しでGO!：2008/07/01(火) 22:10:40 ID:SH0CQZvH0

>>815
それ、特急停車駅（吉塚、香椎、福間、東郷を除く？）だけ。

817 名前：名無しでGO!：2008/07/01(火) 23:49:04 ID:WzeFbdx10

トイレ利用なら入場券取らないとなると、じゃあエキナカもちょっとならいいかとか際限がなくなっていくので、ここは厳しく入場券を取る方向でいいと思う。
払戻しも、当日その駅で買われたきっぷであってもロール紙の場合は１枚あたり約20円のコストがかかっているんだし、手数料を本来は徴収すべき。
乗車券にしろ特急券にしろ定期券にしろ「使ってないのに手数料取るのか」と言う人もいるが、これは取るべきだろう、買った当日でないならなおさら。

そういえば入場券の払戻しって手数料いくらなんだろうか？
210円以下の手数料というのが存在しないから、入場券には払戻額というのがそもそも規定されていないのだろうか。

818 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 00:06:55 ID:wW759EKQ0

>>815
　博多のMVで佐賀までの乗車券２枚買おうとしたら
　乗車券とともに特急券が出てきて怒り狂ってた
　よそ者を見たｗ

819 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 01:43:20 ID:aA8auTn30

西のMVは任意の駅から乗車券を買えないウンコマシ〜ン

820 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 06:07:32 ID:QkoFS7+yO

>>805
誤購入による払戻しは、手数料収受でしょ。

821 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 08:44:10 ID:ErB0ekFo0

>>803
>805
小学６年生の３月３１日までに購入したきっぷって、きっぷの有効期間内なら４月以降も使えるんじゃなかったっけ？
学割の場合、３月３１日までに購入すれば４月１日以降も使えるけど、それと同じで。

822 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 09:31:35 ID:zH/XJ7/b0

>>816
西みたいに特急を利用したあとに普通に乗り換えすら出せないのか・・・

823 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 09:47:05 ID:GtJqX3UA0

>>821
小学６年生の３月３１日までに使用開始となるきっぷジャマイカ？

824 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 11:43:00 ID:4yP30KpJO

>>819それでも特急や指定席のある快速を絡めば何とかなるだけ3よりかなり優秀

2>>>>>>>>>4>>>>(越えられない壁)>>3じゃないか？
他社は行ったことないのでわからん

825 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 15:50:43 ID:i2IITVTpO

>>368以降の流れを見ると、幹経由か在経由かでみんな２に怒られたり３に怒られたりしてるようなのに、ホントに□と■で分けてるわけではないの？
だとしたらなんで>>368以降、「怒られた」という人が多いんだ？

826 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 15:52:51 ID:i2IITVTpO

少なくとも、研修センターでは東京熱海間のみ幹経由や在経由というマルスのボタンを使う機会があるのは、東日本と東海で収支の区別をつけるためと習ったが…。
□■で分けているのではないとしたら、それはいつからだ？

827 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 16:40:35 ID:lVQrFy/LO

>>819
頭使えば、いくらでも出せるが？

828 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 16:50:19 ID:uul/fWBx0

>>817
規301

829 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 16:53:24 ID:ErB0ekFo0

>>819
規則上（制度上）はそれが正当

830 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 22:19:40 ID:z5HIYwSA0

>>825-826
幹在の区別がないなんていってないだろうが。
幹在の区別は、経由欄、(幹)の有無、□■と３つあるが、
幹在の区別を正確に反映しているのは経由欄だけであとは飾りだ。

だから□■で収支を区別しているわけではないんだよ。
□■は幹在変更時に白黒反転させる運用が伴ってはじめて意味が出てくる。

831 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 23:01:33 ID:ErB0ekFo0

でもその場合どうやって収支を分けているのか興味がある。
「（幹）」との表示はあるが、「（在）」との表示はないよな。

>>826
＞東日本と東海で収支の区別をつけるためと習ったが…。
西日本と東海は？ｗ

832 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 23:02:19 ID:HJW0cZ+L0

>>818
博多〜佐賀は「２枚きっぷ」（２０００円）の方が乗車券２枚（２１６０円）より安いからねぇ。
どうせ途中下車ができる区間でもないから、通常は特急に乗れる２枚きっぷを使う。

833 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 23:42:33 ID:ErB0ekFo0

>>831の
１行目
でもその場合どうやって収支を分けているのか興味がある。
２行目
「（幹）」との表示はあるが、「（在）」との表示はないよな。

は、連続してるんじゃなくて、全く別個の文章として読んで下さい。

834 名前：名無しでGO!：2008/07/02(水) 23:53:24 ID:Ms1onMg80

>>829
でも西のは自由席しか無い特急を絡めただけでも他駅発の乗車券を買えちゃうんじゃない？
規則上は、指定券と同時に使用するとき、だし。

835 名前：名無しでGO!：2008/07/03(木) 15:58:34 ID:aMQ3IGNFO

マルス指令に聞いたら、大人⇔子供は、非乗変扱いで、払い戻し対応だってよ。即答してきた。

836 名前：名無しでGO!：2008/07/03(木) 16:05:12 ID:DbxJWXoYO

じゃあ、挿入乗変項目にある大人→子供、子供→大人はなんの為にあるやら。

837 名前：名無しでGO!：2008/07/03(木) 16:12:58 ID:EYGXvAlJ0

>>836
マルス=規則じゃないと何度言ったらわかるんだ？

838 名前：名無しでGO!：2008/07/03(木) 17:46:50 ID:aLoxOoJRO

>>836
それは、発券後すぐに誤発行に気付いた時用。
割引コード入力できるのも同じ。

839 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 00:30:01 ID:RzfPA2Tj0

>>835
それが売れ筋列車の指定券だったら、大変な事になりますが・・

840 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 00:46:03 ID:G7VB9FbC0

西はどこぞの指令と違って（ｒｙ

841 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 04:31:08 ID:mFvY9Kg8O

>>839
頭使えよ・・・

席を取り消さず、ＰＯＳ払戻
　　　↓
席番入力で新規発売

これでおｋ

842 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 08:13:55 ID:2ql8bvOG0

某駅のように、２台のマルスで「いくぞ…１…２…３！」で取消と発券をするとか。

843 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 09:21:15 ID:RzfPA2Tj0

>>841
そのまま、取り消された事があるから言ってるんだが・・
ちなみに払い戻し対応はいいんだが、手数料掛かった事あるし。

844 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 09:27:26 ID:mFvY9Kg8O

>>843
そりゃ、その係員がアフォだな。
手数料については、払戻なんだから取るのが当たり前だ。

845 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 10:25:37 ID:Rco731nwO

また、この手の議論か・・

>>844
子供の座席指定券なんて２５０円だから、手数料取ったら逆に不
足額出るぞ？お客さんに「この指定券の不足額と新しい指定券の
合計金額頂けますか？」って言うのか？馬鹿も休み休み言えよ。

一般的には無手数料払い戻しか、ＰＯＳで落として席番入力の上
で追加額のみ徴収。これだから、２の社員は・・

846 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 10:36:21 ID:Vl2qTIiG0

>>844
よお、２の馬鹿GS

今日は休みか。

847 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 10:56:13 ID:1yNN/h7j0

>>846
アンカー間違ってないか？

>>845
＞手数料取ったら逆に不足額出るぞ？
出ない。

848 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:05:15 ID:7SO2OT8oO

青森函館フリーきっぷで、東京から青森まであけぼのの指のみ券、青森から函館 までスーパー白鳥の指のみ券を貰ったのですが、よく考えたらこれ、駅の人間違 ってません？
青森で既にフリーエリアに入ってるから、フリーエリア相互発着のスーパー白鳥 は自由席しか乗れないような。
それとも、青森で途中下車をせずにそのまま乗継ぐならいいんでしたっけ？
ただ、以前大湊までの快速列車の指のみを貰った時、「八戸から大湊までの指のみは出せるけど、一度青森駅とかフリーエリア内に入れば、途中下車の有無に関わらず自由席しか乗れない」と言われたのだけれど。。
もしかして最近、「途中下車しなければフリーエリア内に入ってからの乗継も可」みたいにルール変わりました？

849 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:07:09 ID:yV8FufKe0

乗変じゃなかったら払い戻し手数料は当然必要。
なんで無手数料なのかわからん。もし310円み満たなかったら払い戻し額は0となるだけの話。

まあ誤購入扱いとして処理するのもありだが、少なくとも購入したその場で申し出ないと難しいだろうね。


>>842
上野駅で北斗星のロイヤルでそれやられたことがある。

850 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:14:48 ID:BTG+fJWU0

俺はこの前初めて（展望じゃないが）カシオペアスイート取ったが、これはきっとどっかの駅が間違って控除した時に偶然取ったのかｗ
こういうきっぷは1ヶ月前の１０時に打ち出すより不定期にちょくちょく見た方が取れやすい気がする。
土日きっぷが大人の休日倶楽部パスみたいな座席交付方式になり、フリーエリアの紙も１枚にまとまった。
むしろ今までなんでフリーエリアの紙だけ別個に出さざるを得ないような設定だったのか謎だ。
大人の休日倶楽部カードはカード決済した時のみ割引というが、乗変時なら差額現金収受でもOKだ。
大人の休日倶楽部カードを引くたびに、たとえ他社管内であってもいちいち「割引可否を確認しましたか？」と出るのは鬱陶しい、そんなに誤発売続いたのか。

>>836
他の人も言ってるが、マルス＝規則、では断じてないし、挿入自動席番入力は誤発行に気付いた時用で、割引を付けられるのもいっしょ。
そもそも「無割引→割引」だって乗変ではなく払戻し扱いだ。（割引→無割引、なら乗変扱いでいいけど）。

851 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:16:44 ID:BTG+fJWU0

>>845
不足額が出るわけがない。
じゃあ、閑散期の指定券は310円だが、手数料は320円だから手数料徴収したら不足が出るんかｗ
この場合は手数料が310円だろ、当然だが手数料は発売額が限度。スイカの払戻しなんて手数料調整しまくりやん。

852 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:19:29 ID:BTG+fJWU0

乗継印字のされた新幹線特急券と乗継割引の特急券って、悪用とかじゃなくて鉄道に疎い一般の客が、
たまたま予定変更で乗継特急券だけ払戻しした場合、「継割にするためにわざと在来線特急買ったんだろ」と誤解されもうそれだけで新幹線特急券も払い戻せなくなってしまうのだろうか。


>>841
そして席番入力で間違った席を発券・・・

853 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 12:24:29 ID:1yNN/h7j0

>>852
鉄道に疎い客なら、新幹線と在来線両方のきっぷを出して
「在来線には乗るが、新幹線に乗らなくなった」といって相談するのが普通じゃないか？

854 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 13:48:08 ID:BTG+fJWU0

>>835
「非乗変扱い」というと、「払戻し対応にする」という意味より、「乗変マーク付けないで変更していい」という意味に聞こえるな。
同一列車の同一種別の座席変更は「非乗変扱」と呼ぶからそういうイメージが強い。

855 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 13:52:53 ID:7SO2OT8oO

JR西日本やJR東海のMVは領収書に宛名欄が印刷されるのに、JR東日本のMVはなんで印刷されないの？　それどころか「宛名入り領収書欲しいなら窓口来いや」って・・・

856 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 17:25:50 ID:afp/nUxTO

税務署の関係では
いくらでも悪用できちゃうし

857 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 17:36:34 ID:6O01dDC7O

領収書に関しては束のやりかたがまとも。
そのうち合理化の流れに負けて倒壊などにならえになるとは思うが。

858 名前：名無しでGO!：2008/07/04(金) 17:58:41 ID:YbVG5aKq0

>>855
宛名欄は印刷されているが、
「宛名欄に宛名を書いて欲しいときは窓口に来い」
だから同じ。

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