1 名前：名無しでGO!：2008/02/09(土) 22:02:04 ID:tdpppmS90

ここは主にＪＲの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
ある程度きっぷのルールをきちんと知ってる奴がたむろする場所です。
過去スレは↓ここのサイトの中にまとめてあります。
　　規 則 ス レ の ま と め サ イ ト（過去ログ置き場）
　　http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/
　　ちなみに、マルス端末スレの過去ログも置いてあります。

一般的な初心者の質問は「鉄道版・質問スレッド」でお願いします
質問スレPart56までの過去ログ＆FAQは↓こちらにあります。
　　２ちゃんねる鉄道板質問スレッドＦＡＱ＆ 関連リンク
　　http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html
乗車券関連の初歩的な質問は目下のところ↓こちらへ
　　ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196781097
規則と異なる不条理な扱いに対する苦情は↓こちらへ
　 【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ３【出札】
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195994876

2 名前：名無しでGO!：2008/02/09(土) 22:03:58 ID:tdpppmS90

前スレはこちらです。
　乗車券類・切符の規則（中上級者用）その１４
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1194274502/

前スレの終りのほうで定期券の話題が出ていたのでこちらのスレで質問してください。
　定期券スレッド[通勤10箇月]
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1191851777/

3 名前：名無しでGO!：2008/02/09(土) 22:26:42 ID:sTcBePkK0

きちがいはスルー推奨

キチガイにはその自覚がないから言っても無駄だが

4 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 08:26:17 ID:Vndh4sU9O

何いってるの。
ここに来る連中はみんなキチガイだろ

5 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 08:41:29 ID:EYXB+HMnO

早速２の糞社畜が張り付いたようですなｗｗ

6 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 09:58:50 ID:fMRHH4vaO

豊橋→長野　経由:豊橋・新幹線・中央西・篠ノ井線・信越　の乗車券で、
名古屋で途中下車するつもりで320円用意して有人
改札いったら、下車印押されて「どうぞ」って
そのまま通してくれた
出るときは新幹線改札で、入る時は在来線改札だった
が、何もいわれなかった。これって、正しい扱いなの？

7 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 10:08:30 ID:C2mUKt7ZO

降りられたなら、それでいいだろ。
バカ正直に質問するな。

8 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 10:11:15 ID:fC2FQ9Ck0

>>6
乗換・待合せのための便宜出場ということにしてくれたんでしょ。
好意はありがたく受け取っておけ。

9 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 11:01:29 ID:fMRHH4vaO

了解です
好意だったんですな。

10 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 15:08:54 ID:Vndh4sU9O

そして次回呼び止められても「前は通してくれた」などと言わないように。

11 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 18:52:03 ID:EYXB+HMnO

土日きっぷで今晩の上りムーンライトえちごを取ろうとしたら、土日きっぷは
０時を過ぎて最初に止まる駅まで有効なのでお取り出来ませんね、と大宮支社
管内の駅で言われた。

確かに最近、案内券には日付をまたがる列車は降りなければそのまま乗車出来
る旨が書かれていないが、今でもそれで有効な筈で新幹線で来た新潟支社管内
の駅では普通にえちごの指のみ券を発券してくれた。

12 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 18:56:49 ID:Gqdw9unu0

>>11
それ本社に苦情メール送れ
駅と時刻を正確に言って

13 名前：名無しでGO!：2008/02/10(日) 19:35:36 ID:MI+sBJ9xO

>>11
俺はあけぼの号のゴロンとシートを取ろうとして同じ事を言われ
、「どっちにしても指定席扱いでも寝台列車には土日きっぷでは
ご乗車になれません」と横浜支社管内の駅で言われた。

見た目ＧＳっぽかったが、おトクなきっぷガイドも見ずに言われ
たもんだから、まず資料を見てから言えと説教した事がある。

14 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 00:10:15 ID:XQuWEZ9rO

以前、新宿で入場して東京からながらに乗るのに乗車券を５枚(＋18きっぷ)に分けたらながらの車掌(東日本)に間違った乗車券の使い方だと言われました。
その車掌によると乗車券を分割するとそれぞれの駅て降りなければいけないそうです。

券はこんなんです
1.新宿→品川
2.品川→東神奈川
3.東神奈川→戸塚
4.戸塚→辻堂
5.辻堂→小田原

これは規則上いけないことなのですか？

15 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 00:19:18 ID:sFMmMQZ/0

>>14
問題なし。単にその車掌が、こうやって安く済ませたことが気に食わなかっただけ。

16 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 00:34:29 ID:yhOWo1Nk0

>>14
乗車券の併用は問題ない。

ただし、乗車券片ごとに運送契約を行っているので、もし仮に乗車しているながらが
小田原で運休になり、発駅に戻りたいと無賃送還を請求しても1〜4の乗車券は
運送契約が満了しているので、無賃送還の請求は5の辻堂までとなる。

17 名前：16：2008/02/11(月) 00:45:05 ID:yhOWo1Nk0

あ、待てよ？
>>14の乗車券で
>>16で書き込みした仮事象の小田原到達時点での運休だとすると
5.の辻堂→小田原の運送契約も満了してしまうことになるのか？
そうなると無賃送還は上記の事象の場合は請求できないのかな？

18 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 01:55:04 ID:POzS6Svy0

指定席券併用だから無賃送還されないかな？

19 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 06:14:59 ID:YVSBJWelO

指定券のみ払戻じゃね？

20 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 07:05:10 ID:TA3416iOO

識者の方々にお聞きします。
有効開始日の変更は、乗車変更にあたりますか？
たとえば「２月１２日から有効」と書かれた普通乗車券を１１日から有効に変更してもらう場合です。
JR東のテレホンセンターで聞いたところ規則の248条の内容を読み、有効開始日の変更もこれに含まれると言います。
電話で聞く限りでは、その条項では有効開始日の変更に触れていないので、私は乗車変更にあたらないと解釈したのですが間違っていますでしょうか？
それとも別の条項で乗車券の有効期間について定めてあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

21 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 08:29:34 ID:DODLSPzsO

結果を言うと現在は乗変扱いになります。その回答は正しいです（数年前に規則が改訂されました）

22 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 10:08:54 ID:1+XlmTtW0

ちょっと聞きたいが、土日きっぷを使ってムーンライトえちごで東京に
帰ってきました。ただ、まだ改札から出ておらずに東海道線乗ったら伊東まで
乗り過ごした・・

正月パスには二日目ルールとかいうのがあったけど、あれはあの切符独自の
ルールで土日きっぷは先の通り前夜に出発する列車に乗るのなら、その列車が
終着駅に着くまでは有効ですよと言う訳だから実質、えちごの終着駅新宿まで
有効でその後は別途運賃を払わなければダメなんだよね？

23 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 10:48:00 ID:tSdLIDvsO

>>22
正月パスの二日目ルール？あんなの、不正乗車に等しいよ。
その土日きっぷはＭえちご号降りたら無効だから、改札を出ずしても新
宿以後のルートは別運賃が必要だね。

24 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 11:35:17 ID:TA3416iOO

>>21
変わったんですか！
ご回答、どうもありがとうございました。

25 名前：前スレ銀河：2008/02/11(月) 15:29:56 ID:nbglHc0KO

前スレの銀河の乗車・急行・寝台を1枚でだされたものです。

今窓口にいきました。

ジョウヘンしなくても分けてくれました。

26 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 15:48:18 ID:UYcRL9aT0

>>6
名古屋駅は金山名古屋間重複の場合、当日乗り継ぎの場合特別下車として運賃は収受しないことで統一されている模様。
ひし形の特別下車印を押してくれた。翌日なら運賃を収受するらしい。

乗継割引で半額になった在来線自由席特急券を車内で変更する場合、
乗継割引は適用されたままになりますか？

27 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 16:16:59 ID:kwWaDKl60

>>26
変更する区間による

たとえば松本→名古屋を松本→中津川への変更だと割引取消だし、
名古屋→中津川を名古屋→松本なら割引のまま変更になる。

28 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 16:38:50 ID:UYcRL9aT0

>>27
ありがとうございます。
乗継割引の条件を満たす区間であれば、割引のままということですか？
たとえば、自由席から指定席に変更する場合。

29 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 20:06:18 ID:DYjAY4qcO

狩野デハ

30 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 20:32:37 ID:Lho4ugVuO

>>22
正月パスに関しては「日を跨いで改札を出なければ翌日も乗車券
としての効力は存続」みたいな独自の取り決めがあったので二日
目も使えたりしたけど、三連休パスや土日きっぷは基本的に「日
を跨ぐ列車に乗る場合にはその列車の終着までは有効」のはずな
ので、Ｍえちごの着く新宿以降は別途に料金が発生する。ただ、
便宜的によほど離れた駅じゃない限りは「Ｍえちごに乗って来た
」旨を説明すると通してくれる場合もあるけど。

>>23
お前みたいな駅員が二日目の正月パスを取り上げて「不正乗車だ
！」とか騒ぐんだろうな・・

31 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 22:12:22 ID:YVSBJWelO

↑みたいな奴が駅員の好意(怠慢か？)を曲解し「前は通してくれたのになぜだめなんだ」と不正しておきながら騒ぐんだろうな。

32 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 22:23:06 ID:3ZRakWLdO

束の糞駅員が釣れましたｗ

33 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 22:31:50 ID:nYIZVN8RO

>>28
問題なく大丈夫
例えば新幹線に乗車中に「そうだ、名古屋からなんか特急に乗り継ごう」とか思い立てば新幹線乗車中に車掌からとりあえず適当に
名古屋→千種
を継割で買っておく
これで名古屋まで新幹線に乗ってきて乗り継ごうとしてることは明らか
そんで、仮に「そうだ高山に行こう」と思い立ち名古屋駅で乗変しても、当然乗継割引だよ。
変更はしてるけど新幹線を乗り継いだ駅=乗り継いだ特急の乗車駅だから

乗継請求を押印してもらう手もあるけど、あれはあらかじめ乗り継ごうとしてる特急の乗車区間へ繋がる乗車券が必要だからね。

34 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 22:32:56 ID:G+xEi8MX0

規則どころかご案内券や配布パンフレットも読めない駅員がいるとは。
文句を付けるなら相手は自分の会社の本社組み連中だろ

35 名前：名無しでGO!：2008/02/11(月) 23:32:32 ID:YVSBJWelO

そりゃあお前らみたいに曲解して読むことはできんよ。

36 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 00:35:38 ID:31TKs48r0

>>33
継割は同時購入でないと適用されないってご存知？
仮にもここは規則スレ

37 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 02:04:05 ID:H3wuXBTz0

ID:YVSBJWelO=束の社蓄

こういうアホ駅員が土日きっぷであけぼのゴロンとシートは利用出来ないとか、
えきねっとで取った指定は土日きっぷの指定のみでの発券は出来ないとか言う
んだろうなｗｗ

以前、友人がえきねっとで押さえたあけぼのゴロンとシートを土日きっぷの指定
のみ券で発券してもらおうとしたところ、「えきねっとの指定は指定のみ券では
発券が出来ない、申し訳ないが一度お金払ってもらって発券して、手数料を引い
た額を返すのでその上で発券替えをするしかないですね」と言われたそうだ。
ちなみにＯ支社管内の新幹線停車駅での話。

38 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 07:48:34 ID:6m88WFH10

なにそのマイルール
クオリティ低すぎだな

39 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 09:28:59 ID:Qv5MNU240

間違うのは仕方がない
しかし正しいと言い張る現業は死んだ方がいい

40 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 10:20:51 ID:rg0TrWNLO

間違うのは仕方がない
しかし正しいと言い張る客は来ない方ががいい

41 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 10:41:37 ID:yVsK7nZWO

だから、東日本の駅員が間違うのは仕方ないだろ？研修も現場もきちん
と教えてないし、ニートヲタみたいに時間もないし、組合活動とか忙し
いんだから。会社は余計な事はしなくていいって言うし、企画きっぷすら知ってる客にだけ売れ
、普通乗車券をなるべく売って売上あげろとか駅長が言うんだぜ？こな
いだなんか、JRバスの券発売の仕方聞いたらうちで発売しても儲からな
いからJRバスに行ってもらえ！と助役にどやされた。そんなもんだよ、
どこの駅も。

42 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 13:13:29 ID:H3wuXBTz0

>>41
現業の言い訳乙！

勉強する時間なんて通勤の時にでも出来るでしょ？

それと発売の仕方を聞いたら・・じゃなく、
発売の仕方を先輩にでも聞いて習得するもんなんだよ。そういうのは。
助役クラスに聞いたら、そりゃ当然余計な事しなくていいと言われるに
決まってるじゃないか？しかし、あんたんとこの駅長はＤＱＮ極まりないな。

43 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 15:40:53 ID:ipSDyBx00

プロ意識が全くないな

44 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 15:54:32 ID:JKQmV1kbO

そもそも、プロ意識なんか２の社員にあんのか？ｗ

45 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 18:08:58 ID:A4Jd8IxF0

>>44
プロ「市民」意識ならあるかもなｗ

46 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 18:31:19 ID:7nWl5pct0

>>41
反革命カクマル乙!!

47 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 19:51:15 ID:sn8H/PzG0

>>ALL

規則と異なる不条理な扱いに対する苦情は↓こちらへ
　 【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ３【出札】
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195994876

48 名前：名無しでGO!：2008/02/12(火) 22:45:46 ID:zwQFMwq80

静かに接近中

49 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 06:46:36 ID:3z+kY8S/O

勤務時間外になんで仕事の勉強しなきゃあかんのやボケ。

50 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 07:16:35 ID:IF16XuQS0

↑典型的なダメ社員のセリフだな

51 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 09:53:28 ID:KsHLhu16O

バカＧＳ乙すぎるなｗ

52 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 10:43:59 ID:77TaBWRiO

3島会社のとある場所で、260円区間の切符を買って、A駅に1時間半居て移動、その後B駅に2時間くらい居て自動改札を出ようとしたら、引っかかった。
駅員に言って、どこに居たか聞かれたが、駅に居たと言ったら追加料金無しで改札を出して貰えた。

入場券は2時間までだが、短距離の乗車券だと改札に入ってから何時間有効なんだろ…？

ちなみに、釣ってるんじゃなくて本当にあった話。

53 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 11:14:55 ID:Vlo6T8jB0

>>52
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1194274502/843-845

54 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 11:19:14 ID:7kq2yM+SO

東日本の首都圏地区は初乗り切符の有効時間を二時間にしているようで・・以
前、近郊区間内の千葉支社管内で引っ掛かって大回りしてた旨を話したら、そ
んな乗り方は出来ない、最短で乗るのが当たり前、そんな乗り方をするならそ
の経路に沿った乗車券を買ってもらわないとＪＲが損をすると怒られた。

ちなみに関東大手私鉄では大抵、自社完結の乗車券は全部二時間にしている。

55 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 11:24:41 ID:Vlo6T8jB0

>>54
ここは規則スレです。

56 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 11:32:23 ID:OnesMasw0

自動改札通れない≠規則違反

100％問題のない切符を持ってる客を通して
怪しい客を有人改札に誘導するのが自動改札の役目。

57 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 17:53:27 ID:Ikt6YQzL0

>>54
と言いつつ、その経路の乗車券を売るのを拒むw

58 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 17:59:47 ID:bNQlE35kO

サンライズ出雲の寝台券(出雲市〜東京)を持っていて、
事故のため岡山始発となり、岡山まで在来線特急で振替にな
った場合、寝台券の払い戻しはありますか？

59 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 18:12:48 ID:6uvb5I3WO

あるわけがありません。

60 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:45:12 ID:6hm2MIckO

恐らくやくも振替の時点で、特急料金を払戻をしない条件が出されているはず
出ていなければ特急料金分払戻

寝台料金は故障等で発車から翌朝まで使えなかったときのみ払戻

61 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:54:06 ID:QxiGyAus0

>>60
＞出ていなければ特急料金分払戻

基準規程第370条により、既収の特急料金と、その列車の実際の乗車区間の特急料金の差額の払戻のみになります。
それ以外の払戻は一切ありません。

62 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:57:35 ID:QxiGyAus0

なお、出雲市→岡山の特急料金は「やくも号に乗車しろ」と指定された（又は「適当な列車で行ってね」と指定された）のであれば不要ですが、
普通列車を指定されたにもかかわらず、勝手な判断でやくもに乗ったのであれば料金が必要になります。

63 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:59:44 ID:++Wvkxc20

岡山までの振替を拒否して、出雲市で旅行中止した場合は？

64 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 23:03:16 ID:QxiGyAus0

>>63
普通に全額払戻でしょ。

65 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 23:12:39 ID:++Wvkxc20

>>64
>>基準規程第370条
この条文が営業規則のどのあたりに併記されてるかわからないが、
一般的な運行不能と考えて、旅行中止や無賃送還の対象ということでいいのですか？

66 名前：名無しでGO!：2008/02/13(水) 23:25:10 ID:3z+kY8S/O

払戻になるのかな〜。
振替で目的地まで行けるし、サンライズも運行取りやめじゃないし。

67 名前：名無しでGO!：2008/02/14(木) 09:19:45 ID:bgv6KZrMO

短距離の券売機券が原券で、二日有効となる駅までの乗車券に変更（単なる区間延長）を、
路線乗継に時間がある駅で依頼したら、改札も窓口も出来ないの一返答。

時間がなかったので、最大区間を購入して旅行開始したのに、ごく単純な変更もできないのは
情けない。対応のお粗末と無知が目に余る。2はひどいね。
我孫子駅。

68 名前：名無しでGO!：2008/02/14(木) 09:30:29 ID:n8rGHXxn0

>>66
払いもどしでしょう。
基準規程370条では適宜の列車などによる振替は「旅客が希望する場合」に取扱をすることになっているのだから、
希望しない場合は、券面記載の全区間に乗車できないということで運行不能と同等に扱うのが当然かと。
少なくとも、出雲市から乗車できないことは明白だし。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)