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もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　二匹目

1 名前：名無しでGO!：2006/06/06(火) 05:27:01 ID:TVp0Kucf0

JR東日本がコスト削減のためリモートマルスとして導入した
新しい対話型の自動券売機・もしもし券売機Kaeru(かえる)くん。ところが

・盛岡のオペレーターが上手く捌いてくれない
　近郊区間の地図すら覚えていない
　定期券発売開始日など近郊区間のローカルルールも通達されず
　出張族にも適用されるであろう営業規則すら不安
　当然ヲタ好みの発券方法は望むべくもなく
・発券に手間取るので待ち時間が読めない（10〜15分）
・ドロンとシート復活の温床
・結局駅窓口に頼むことになりコスト削減にならず？
・視覚障害者からもゴルァの声が
などなどトラブル続き早速Kaenuｸｿ(買えぬ糞)、蛙(かわず)くんという新しい愛称がつきました。

サラ金の無人契約機じゃあるまいし、なんとかならないですかね・・・

「束」Kaeruくんについてみんなで考えよう！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141197734/l50

2 名前：名無しでGO!：2006/06/06(火) 05:37:33 ID:N4HeusaA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、.,ri､
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　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
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3 名前：名無しでGO!：2006/06/06(火) 05:57:17 ID:NTZmr3Zm0

>>１
乙

>>2
束広報乙

4 名前：名無しでGO!：2006/06/06(火) 06:25:36 ID:QZPzX7T1O

４１２６

5 名前：名無しでGO!：2006/06/07(水) 17:18:48 ID:Xehg2SJ10

>>1
乙！

6 名前：名無しでGO!：2006/06/08(木) 03:32:36 ID:I4r+Kda40

不幸なことに、前スレのクレームが千件を突破した訳だがｗ

7 名前：名無しでGO!：2006/06/08(木) 09:00:14 ID:are4UX8p0

>>1乙
しかし前スレの↓、何考えてんだよ…＞束


942 名前： 名無しでGO! 2006/06/01(木) 14:05:19 ID:zjtqCrOT0

潮来駅の駅員に確認とりました。

おれ「かえるクン設置駅の鹿島神宮駅で、土日きっぷの指定席券発券はできますか？」
駅員「当然できますよ」
おれ「発行済みの判子はどうやって捺すのですか？」
駅員「改札口には係員がいますので、そこに案内されるはずです」

本当かよ！？

8 名前：名無しでGO!：2006/06/08(木) 10:18:49 ID:WJ2+Ll9I0

お、もう２スレ目行ったのか。
今後も導入液は拡大していくのかな？

9 名前：名無しでGO!：2006/06/08(木) 10:25:38 ID:5tSiWobQ0

かわずクン乙

10 名前：名無しでGO!：2006/06/09(金) 18:23:41 ID:04X8rvRVO

２台目設置乙。

11 名前：名無しでGO!：2006/06/10(土) 10:07:39 ID:W55mnt4+O

保守

12 名前：名無しでGO!：2006/06/10(土) 13:45:03 ID:j3LHvRrI0

パペットマペットを思い浮かべてしまう。orz

13 名前：名無しでGO!：2006/06/10(土) 14:16:19 ID:PKjOWhFv0

かわずクン揚げ

14 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 03:04:12 ID:m6mqu9EE0

>>8
2スレ目になってからぱったりと反応が止まったｗ

15 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 13:09:06 ID:OByOWUD10

かわずクン揚げ

16 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 13:42:25 ID:edyGmR/TO

さっき某設置駅で明日必要になる短区間の往復乗車券８人分をオーダーしたら、とうとうオペレーターが客にブチ切れする程忙しくなったらしく、発売拒否に遭ってしまった。

17 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 14:42:54 ID:S2T4Z1bk0

>>16

マスゴミと束に情報流しとけ。

18 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 15:05:07 ID:8mj7CtGk0

>>16
これはひどい

19 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 16:38:25 ID:OByOWUD10

かわずクン揚げ

20 名前：292：2006/06/11(日) 19:18:07 ID:rYBaYFvc0

漏れは、乗車券を「天王寺まで」といったら、「こーゆー場合は、最初から大阪市内と言ってくれ。」って言われた。
腹が立ったので、当然、改札の駅員さんにチクリました。駅員さん、平謝りでした。駅員さんからペレータに苦言を呈しておくということになりました。

21 名前：20：2006/06/11(日) 19:19:42 ID:rYBaYFvc0

本当に言ってくれたかどうかわからないが、オペレータさんは客の立場に立って応対ができるよう、社内研修をしっかりと徹底してほしいです。

22 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 19:25:12 ID:S8nQ/K1hO

kaenuｸｿのｵﾍﾟﾚｰﾀは、担当の氏名を画面に出せ！

駅員は名札なり、窓口に担当の氏名を掲示しているのに、
おかしくないか？

そういう無責任体質だから、東日本はいけないんだよ。

あと、担当線区の情報くらいは知っておけ！

23 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 20:04:38 ID:OByOWUD10

かわずクン揚げ

24 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 20:18:01 ID:vIte6JiK0

>>16
GJ。徐々に束に対するカエヌ君包囲網が固まってるな。

25 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 20:27:20 ID:C1iS+ZitO

オペレータにため口を聞かれるのが腹立たしい。

顔が割れないからって態度だろうが、駅員も下請かいじの連中だから、チクッても高圧的に切り返されて、さらに腹が立つ。

相談室に苦情を入れても改善された節がなく、朝から臆面もなくゲラゲラ笑ってる駅員。

怒りのやり場がない。

26 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 21:34:13 ID:S8nQ/K1hO

やはり新聞に投稿しようぜ！

27 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 21:55:17 ID:T0KHSaei0

組合が強いためか、何をしても許されると思っている社員は多い。
それがために客の怒りに触れ、暴力へと発展する。
本社側もイメージダウンを恐れてあまり強く言わない。
西日本でそれをやったらあの日勤教育だからな・・・

28 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 22:35:31 ID:tkK2/Avt0

あれだ。今度これできっぷ買うときは録音するようにしないとだめだな。
何かあったら思う存分まき散らしてやるということで

29 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 22:41:18 ID:tkK2/Avt0

http://ja.wikipedia.org/wiki/Kaeru%E3%81%8F%E3%82%93#.E3.83.87.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.88
Wikipediaの書かれようも凄まじいなw

30 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:00:11 ID:8mj7CtGk0

>>29
前見たときよりも増えてるｗ

31 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:11:26 ID:YkB8tLVLO

こんなの使わず、窓口に長蛇の列をつくろう。

32 名前：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:20:26 ID:0WUAev7l0

俺はもう、定期とか買うときは最寄り駅のKaeruは使わん。

>>16
客にキレるって・・
この後、どうしたの？

33 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 00:14:29 ID:UN+iSRH20

>>20
都区内＆特定市内絡みでは、こういうケースも考えられる。
支給された「東京(都区内)→大阪(市内)、東京→新大阪」の
東海道新幹線乗車券特急券を持つ客（「企」だけでなく「契」もだな）が
束日本口新幹線の乗車券特急券を求める場合、

「発駅→浮間舟渡 又は 赤羽 止まり、発駅最寄り→東京」までの
組合せできちんと出せるかどうかも試しておいた方が良いかも。
有人窓口では職人技の一つだが、往路でこれを知らない人多いんだな。
復路着駅精算だと、自然と計算できるんだけど。

有人マルスでは出張族御用達の、特定区間分割発券にも対応してくれるかどうか…

34 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 00:15:02 ID:WQ9sLIbDO

最寄り駅の客には殆どメリットがないんだな。

こんな糞機械入れて「サービス向上」とほざく束の幹部は、
小学校から国語を学び直せや！

35 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 01:09:21 ID:x2wxqlq40

>>34

企業の論理で日本語を意図的にねじ曲げているので
学べば学ぶほど巧妙になるだけ。

36 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 09:13:31 ID:coeVL4An0

いくつか出ているオペレータの対応見てると国鉄時代が戻ってきた感じですね

37 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 13:24:46 ID:WQ9sLIbDO

オペレーターも顔が見えないから横柄になる。

接客の基本ができなくなるんだろうね。



ところで、この機械、びゅうカードを使う時は
回数券以外の５万円未満の券種でも暗証番号入力が
必須なんだが、
キーボードには囲み類がなく、横からだと完全に丸見えとなる。

真横には自動券売機を設置している駅も多いだけに、
何気に覗かれる危険性は少なくないだろう。

こうしたセキュリティの面について東に質問したが、
回答はない。

38 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 13:57:55 ID:i1B71xVy0

>>29
蛙クンがアレなのはわかるが、wikiでこんな事書いてもしょうがないだろ
また脱束の火病じゃねーの？

39 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 17:52:46 ID:8cuL5l410

>>38
なにがどうしょうがないのかサッパリワカラン。

40 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 20:21:22 ID:Z38Lfm840

オペレーター使えねぇ。こまちの特定特急券（盛岡〜秋田）を頼んだのに発券できやしない。
駅員とオペレーターの会話も端末を通してだし。電話すらないのかよ。向こう側には

41 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 21:18:31 ID:WQ9sLIbDO

本当に欠陥だな。

42 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 21:25:08 ID:JWxcjam/0

>>40
以前、サラリーマンの希望の切符を駅員がオペレーターと会話していたのを盗み聞きしていると、
「そうではなく、○○！、お客さんがお待ちなんだから、しっかりしてよ！」と駅員さんが言っていたのをみたことあります。
○○はよく聞き取れませんでした。
客から直接クレームがくるのは駅員。現場の駅員さんは蛙のことをどうおもっているのでしょうかね。

43 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 21:36:15 ID:JUp9QMdT0

車内精算。

44 名前：名無しでGO!：2006/06/12(月) 22:41:48 ID:C6kqp84YO

かわずクン揚げ

45 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 01:47:49 ID:d7aYe/ho0

>>31
いや、まずはkaenuクンに巧妙な注文して列を造らせよう。
そうすればいやでも苦情が投稿されるはず。

46 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 03:02:15 ID:+At1n8Xv0

ﾄﾞﾛﾝと実質復活と聞いて飛んできました　（＾０＾）
束のｶｴﾙｸﾝ、そんなにｦﾀ向けな機能があるのかよ（ﾏﾝｾｰ！）
ｺﾏﾙのｶｴﾙはﾃﾛ対策で居なくなったけど、束のｶｴﾙに期待してもいいですか？

47 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 08:19:25 ID:dhQm+wG+0

>>46
その前にオペレーターに自分の欲しいきっぷを理解させ、発券してもらうという
高い高いハードルがあるけどなw

48 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 09:33:13 ID:vxwLbogT0

申し出てから発券まで，機械から向こう(盛岡)のマルスの
「ピッピッ」という音を聞かされた．対面式と変わらないか

49 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 11:47:58 ID:WlxfXPAlO

通勤時に某駅構内にて「JR東日本　お客さまｱﾝｹｰﾄ｣を受け取った。

｢もしもし券売機･kaenuｸｿ｣の不便さを記入して、返信する予定である。

みんなも配布を見たら、積極的に受け取って、返送しようぜ！

50 名前：名無しでGO!：2006/06/13(火) 12:13:40 ID:dhQm+wG+0

そしてろくに読まれずシュレッダー(ry

51 名前：名無しでGO!：2006/06/14(水) 13:10:35 ID:n6bHSGknO

>50
裁断の手間も惜しんで回答を子会社パートタイマーに丸投げ。

52 名前：名無しでGO!：2006/06/14(水) 19:47:09 ID:9KbPRP2T0

かわずクン揚げ

53 名前：名無しでGO!：2006/06/14(水) 20:03:50 ID:9KbPRP2T0

　　,,.-'''"~　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-,>
-''"　　　　　　　　　　 ＿,,,,,....､､---r'"
　　　　　　_,,..､-‐''''"" _,,,.. ,--──''､
　　_,,. -''"_,,,. ,-─'''"~: :'; :.i　　　 ＼ '､
r''" ,,.-'''": : : :`､: : : : : : :'; | ＿,,,,,,.....,　',
>''": :i: '､: : : : : :`､: : `､: : 'i. '､.;;;;ﾉ　 |　.i
: : : : i: : :`､: : : : : ヽ; : :ヽ: :',. ヽ､,,,,.ノ　 .|
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: : ;': : : : : :::::::::::;'::::::i＼: : :'｢￣
Kaeruくん導入なんてでっかい迷惑です

54 名前：名無しでGO!：2006/06/14(水) 20:07:41 ID:mmcNMi8A0

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55 名前：川の名無しのように：2006/06/15(木) 10:49:55 ID:xO4eL7Va0

>>49
漏れも三鷹でアンケート受け取った。

56 名前：名無しでGO!：2006/06/15(木) 13:52:38 ID:lqzGJRjVO

俺もアンケート貰ったが、
「ご利用の路線は？」の選択肢に、総武線（千葉−銚子間）が載ってないね。

57 名前：名無しでGO!：2006/06/17(土) 00:24:32 ID:9QBmU4HvO

かわずクン揚げ

58 名前：名無しでGO!：2006/06/17(土) 15:55:53 ID:IbH6MLbi0

かわずクン揚げ

59 名前：名無しでGO!：2006/06/17(土) 23:43:37 ID:knYVHK200

>>56
流石、本社から見て超冷遇地域の千葉支社だな。

60 名前：名無しでGO!：2006/06/18(日) 14:20:28 ID:IRuJLXJg0

かわずクン

61 名前：名無しでGO!：2006/06/19(月) 15:53:41 ID:Cp4QjuQHO

違スレだが、蛙のERって感熱なんだよね。

で、自宅が岐阜の漏れは、実家のある東金でもあの赤茶文字券に慣れたから。

案外、退印しない。

62 名前：名無しでGO!：2006/06/20(火) 15:11:24 ID:c3gyBdrgO

蛙の脇には役立たずの案内人が立ってるわけだが、先日、姫路→東京でサンライズに乗るのに
「相生から姫路まで新幹線に乗ります」(その方が逆に安い)って告げたら、横にいたヲタっ
ぽい案内人が慌ててピンクのページをめくって、そして一人で納得したらしくやたらにやけて
てかなり引いた。
そんな福生も案内人が消えて今や放置プレイ状態…。

63 名前：名無しでGO!：2006/06/20(火) 15:28:33 ID:uM8qBb9L0

かわずクン揚げ

64 名前：名無しでGO!：2006/06/20(火) 15:30:51 ID:e0wvagxR0

>>59
以外にも八戸線という項目があった。

65 名前：名無しでGO!：2006/06/20(火) 19:35:03 ID:ZUSatpJnO

>>62

役立たずの案内人が消えて、役立たずのカエルだけが残ったのか？



何だか侘しいな。

66 名前：名無しでGO!：2006/06/21(水) 12:08:43 ID:mcGEGYsSO

役に立たないかえるくんなんですか？

67 名前：名無しでGO!：2006/06/21(水) 19:24:42 ID:a2qm2GTs0

kaeruくんは、額入の連絡券は、買えますか？

68 名前：名無しでGO!：2006/06/21(水) 19:26:17 ID:J9PZ9ti00

>>67
kaeru

69 名前：６９したい：2006/06/21(水) 20:15:44 ID:85hfiOpK0

６９したい
６９したい
６９したい

70 名前：名無しでGO!：2006/06/22(木) 16:58:52 ID:3MQo7h/n0

>>69
蛙とですか?

71 名前：質問：2006/06/22(木) 23:07:17 ID:JifEiX8ZO

他のＪＲグループでクレジットカードで購入した指定券を
その列車の発車時効直前に、蛙くんで乗車変更する時はどうしたらいいんでしょうか？

普通のみどりの窓口だと、原券に『乗変申出』の証明印を押してもらい、一旦、買い直して、
改めて、原券を購入した箇所で控除の手続きをするんだけど、
蛙にはそれができるのかね？

できないのなら、30％の手数料はこちらの持ち出しかいな？

72 名前：名無しでGO!：2006/06/23(金) 16:14:02 ID:diBLa83n0

改札で原券に『乗変申出』の証明印を押してもらい、kaeruで買い直す。
んで原券を購入した箇所で控除の手続き、となるんではなかろうか。

実際にやったことないから分からんけどね

73 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 12:37:07 ID:JCyhdMcy0

かわずクン揚げ

74 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 12:48:05 ID:YIbCfjs0O

とある駅で指定券の乗車変
更を頼んだら、一旦原券を
無手数料で全額払い戻して
また改めて買わされた。
おそらく払い戻しだと手数
料が発生するのだろうが、
これでいくとずっと「乗車
変更」の文字は載らないわ
けだが…。

75 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 14:38:16 ID:9vxDzpLX0

客が有利になるのだから、問題無しかと

76 名前：74：2006/06/24(土) 15:04:36 ID:YIbCfjs0O

>>75
たぶん窓口と違って説明が難しいから、無用のトラブルを避けるためにそうしたのかも。
でもオレの足も蛙からは遠ざかりつつある…

77 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 17:22:54 ID:JCyhdMcy0

かわずクン揚げ

78 名前：ＪＥＰＳ仲の人：2006/06/24(土) 17:50:22 ID:1X4J1J8Q0

中神・福生・羽村・小作は案内者が配置されます。
１５時から２０時の間で募集かけてました。

79 名前：横芝駅利用人：2006/06/24(土) 19:51:08 ID:jjEuaHm/O

蛙を避けて買える有人窓口のある駅が近くにある人はいいよなぁ。

こちらは窓口行こうと思ったらわざわざ電車で15分近くかけて行かなきゃならないからな。

せめて八日市場には残してほしかったよ。

80 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 20:04:16 ID:9vxDzpLX0

つか委託駅の横芝に入ったのが意外

81 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 22:29:38 ID:XD4oMXfo0

吾妻線は悲惨レベル高いだろうな…

82 名前：名無しでGO!：2006/06/24(土) 22:33:35 ID:IuMTSrv00

秋田支社管内とかはもっと地獄だろうな・・

83 名前：名無しでGO!：2006/06/25(日) 14:34:38 ID:4hH3zTah0

かわずクン揚げ

84 名前：名無しでGO!：2006/06/25(日) 17:42:15 ID:xQKRW9ZSO

kaenuｸｿはｾｷｭﾘﾃｨが弱い。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの暗証番号のキーボードは横から丸見え。
改善要請のメールを送っても回答なし。

もし、盗み見され悪用された場合、悪用した奴がハッキリ自供すれば、
ＪＲ東日本の責任も問えるのかな？

こちらは３月の導入時から再三、要望してきたのだが。

あと、kaenuｸｿ導入駅でも 窓口でオレンジカード買えるだよな。

だったら、kaenuｸｿ利用を条件に、びゅう商品券を両替するサービスは当然すべきなのに
それも出来なくしたのはつくづく殿様商法だと思うよ。

85 名前：名無しでGO!：2006/06/25(日) 17:44:29 ID:+6FPee4M0

>>84
蛙の駅ではオレカの発売は終了したのでは。
少なくとも横川と水上は発売終了。

86 名前：83：2006/06/25(日) 17:47:03 ID:xQKRW9ZSO

>>85
八日市場では買えます。

おまけにマルス(ＭＥＭ）もまだ設置されています。
もっとも発券はＮＧですが、指定券の空席は見れるようですよ。

87 名前：84：2006/06/25(日) 17:48:46 ID:xQKRW9ZSO

失礼。

83でなく、84でした。

88 名前：名無しでGO!：2006/06/25(日) 17:59:10 ID:d7MxMEM9O

千葉支社
(JR直轄)
大貫・鹿島神宮・木下・東金・八日市場

(京葉企画開発委託)
青堀・横芝

他支社はどんな感じでつか？

今まで通りであり、お客に不便を掛けるわけではないといった、某KIOSKあがりの支社長さんをKaeruの前に案内係として1日中立っててもらいたいね。

89 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 06:21:28 ID:oV1cbQs90

もしもし、kaeruくんですか？

90 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 09:36:46 ID:97MN6tVeO

はいらっさいますぇ〜

91 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 10:50:14 ID:/GFSgPUjO

どつらまで、ﾊｧ、おもどめですが？

92 名前：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:04:43 ID:PNGTYPhF0

かわずクン揚げ

93 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 02:48:44 ID:AzL+y7PU0

鹿島神宮での出来事。
お客とのアルバイトのおじさんとの会話

客：「水戸まで行きたいのですが」
おじさん：「わからん。駅員さんに聞いてくれ。俺そういうの知らないんだよね。あははっ」

近距離きっぷとはいえ、これじゃkaeruの質問も怪しいなぁ

94 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 14:11:05 ID:giZTKSOcO

>>93

教育がなっていない千葉死者に電話しよう！

95 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 18:11:18 ID:LemIkPuzO

>94
派遣元に責任被せて違約金とっておしまい。

96 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 18:31:22 ID:fOsCstfN0

>>93
黄色ポロシャツのバイト？そのオヤジ最悪。俺そのバイトやる気があるのに落ちた。
なんでこんな香具師が採用されるわけ？

97 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 18:43:05 ID:1IS9M6N00

かわずクン揚げ

98 名前：名無しでGO!：2006/06/28(水) 18:49:18 ID:aJKUdlVBO

>>96
>>62

99 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 02:14:58 ID:jOwILURVO

不便な機械。

100 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 02:24:22 ID:dvt1dy+t0

JEPSのおいちゃん、、人が切符買って決済しようとカードの暗証番号打っているとき、
真横に来て人の手元をじーっと眺めていたのが不気味。

101 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 05:18:07 ID:cLmrCp9DO

>>100
明らかに犯罪！通報しろ

102 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 05:38:33 ID:Vd5g9oRg0

参考程度の話しだが…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137249811/l50/861-863

103 名前：中野ひと：2006/06/29(木) 15:33:34 ID:NoS9xebo0

>>101
登録説明会のときに見えてもプライバシーを厳守する事と言われてるし、
契約書にサインしてるから平気

104 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 19:02:17 ID:jOwILURVO

いや、むしろ一般客から暗証キーが丸見えなんだが。

ＪＲ東日本には、せめてＭＶ並みにボードの周囲に凹凸を付けろ！と再三再四、
要求しているが何等改善する気がないんだよな。

全く、客を馬鹿にしているとか思えないＪＲ東日本の姿勢だよ。

105 名前：名無しでGO!：2006/06/29(木) 21:41:12 ID:C6eogvxi0

かわずクン揚げ

106 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 23:33:25 ID:cEnFTsp80

当初画面に「指定席券売機」で買えるものを表示しといて、
それで買えないものだけオペが応対してくれるようには
ならないかなあ？
そうすればだいぶ時間の短縮になるのに。
いちいち交信するのめんどくさくて‥。

107 名前：名無しでGO!：2006/06/30(金) 23:41:26 ID:sGrI1ZCMO

>>106
いいね、そのアイディア。

大賛成。

束にメールで提案しない？

108 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 01:08:26 ID:IkJkw04VP

ちょっと待て、マルス設置数を減らすのが目的なのにそれやるか？

109 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 03:11:32 ID:H5+mbAtjO

>>108
kaenuｸｿにMV併用の意味なら問題あるまい。

110 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 06:58:22 ID:KgQDo/rE0

>>106-109

客としてはKaenuとMVの一体化は大賛成だが
利潤最重視の束だからそれだけで「冗長」と
判断してるんだろうな。

111 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 13:20:54 ID:7cnhTZ980

かわずクン揚げ

112 名前：名無しでGO!：2006/07/01(土) 23:50:31 ID:XB4T/oQn0

>>106
一般人は
「んーよーわからんからとりあえずオペｒｙ」
になることが多いと思うのであんまり意味がないかも

113 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 10:07:46 ID:BKNCT5pz0

>>112
銀行だって窓口とATMで手数料違うんだから
ｵﾍﾟﾚｰﾀ割増とか機械発券割引とか
手数料に差を付ければいいんじゃね？

114 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 16:50:59 ID:60mviu1/0

>>113
だったら窓口しかない駅なんか不利だよね？

115 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 17:12:35 ID:BKNCT5pz0

>>114
設置すりゃいいだけの話。

116 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 17:33:58 ID:WdVVDOAP0

kareu君の前は順番待ち、お年寄りを含む4人。
kareu君の画面も順番待ち表示。
他駅で手間取っているのか連続処理をしているのか一向に進まず。
とうとう発車5分前。

駅に居る駅員が
「申し訳ありませんが車内で買ってください」

なんだこれは。
とっとと撤去しろ

117 名前：名無しでGO!：2006/07/02(日) 18:15:40 ID:ZGj1zcwlO

>>116

何処の駅ですか？

118 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:15:04 ID:YgzBhtHZ0

お盆や夏の観光シーズンでパニックになりそうなkaeru設置駅はありますかね

119 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:55:43 ID:vcAM7LZU0

吾妻線あたり

120 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 16:21:39 ID:AYSUVctk0

全車指定の草津白根号とかどうするんだろうね
無札のまま大勢乗り込んでパニックにならないかね
あれ吾妻線の近距離客とかも普通に使うぜ
満席になることはまずないからいいようなものの

121 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 18:20:12 ID:GnJYZo5+O

kaenuｸｿの 案内の人に聞いたら、年寄りは勿論、
若い人もレスポンスの遅さにイヤ気がさして、
「みどりの窓口」のある駅に行ってようだ
と話してますた。

122 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 22:42:54 ID:zeHMLRDU0

俺もその一人だ。
けど、近くにみどりの窓口がない人は大変だろうな。
さっさとこんなもの撤去して窓口復活させろよ・・

123 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 23:06:32 ID:j6ef3Qsp0

>>119>>122
吾妻線沿線なら「草津温泉駅」がありますぜ（ｗ
最も有人駅の手入力なら群馬原町駅でも発券できる。

124 名前：名無しでGO!：2006/07/03(月) 23:32:20 ID:5pbHfgDP0

>>123
長野原草津口駅でなく、「草津温泉駅」ねｗ

125 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:36:34 ID:+z2P1ffC0

草津温泉駅バスターミナルの二階にみどりの窓口があるにはあるが
みんなバスの切符しか買ってないような・・・

126 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:41:57 ID:EBMtYd8Q0

中之条と長野原草津口は、去年まで、混雑時にはマルス１窓でなくて、ＰＯＳ窓まで開けて対応していたから、とてもKaeru君だけで間に合うとは思えないのだが...

127 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:17:17 ID:kexBeDv4O

>>121
改善しようとの意志が無いんだな。
確かに隣の駅だって同じ会社だから、痛くもないんだろうが。

かく言う俺もkaenuクソが導入された駅利用者だが、
隣駅が窓口＆MV設置ゆえ、最近は用事を済ませるついでにそっちで買うな。

こんなバカなもんが導入されたゆえ、売り上げが激減したと思うが、
そういった意識が無いのが、束のお役所的思想なんだな。

128 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:32:34 ID:+z2P1ffC0

>>126
Kaeruｸｿの横に居る駅員が焦った口調で
「時間がないので続けてお願いします！続けて！」
みたいなシーンをもう何度も目撃してる。
時間を短縮する為に予め駅員が客から注文内容を聞いておき
駅員が早口でまくしたてるようにきっぷの注文をしても
返ってくるのは相変わらずの「内容を確認します」「発券します」というのんびりとしたレスポンス。

現場の駅員が本当に気の毒。

129 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 02:44:02 ID:6ct6/9h50

買おうと思って画面をタッチしても、
「現在他の駅でご利用中です」
で、結局5分位待たされたorz
もっと人員増強汁！

130 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 11:34:27 ID:kexBeDv4O

水上とか長野原草津口とか、普段は閑散としているが、
休日に観光客が殺到する駅に導入したのは大失敗だな。
ましてや特急停車駅だから尚更だし。

まあ、これで一般人にもkaenuクソの実態が浸透するから、
よい事なのかもしれんね。

しかしこれって、安中榛名こそ導入すべきだと思うんだが。

131 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 13:14:25 ID:RDVBgEN+O

総武線・八日市場駅だとkaeruｸﾞｿを利用する客は、定期券購入を除くと
特急を始めとする上り電車利用者が大半なんだが、
その上りホームへは階段を使わないと行けないから、
これもけっこう辛いんだよね。時間の関係で。

来年夏頃には、エレベーター設置とか自動改札になる話も出てるようだが、
やはり、kaeruｸﾞｿでの迅速な対応がないと、根本的な解決にはならないだろう。

132 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 17:10:54 ID:odd7/qcH0

シンドラーとKaeruはどっちがクソですか

133 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 19:04:10 ID:TcA6JaT50

かわずクン揚げ

134 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:10:22 ID:kexBeDv4O

kaenuクソが叩かれる理由
1 混雑しているとなかなか出てくれない
2 盛岡のやつらの対応がトロすぎ
3 きっぷに対する知識が乏しい
(首都圏の企画きっぷなんか知識ゼロ)

1は増員で対応すべきだし、
2と3は徹底的な教育が必要だな。

あとはテレビ電話みたいに、対面方式にするのがベター。

135 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:32:32 ID:u+gkx17Q0

＞3 きっぷに対する知識が乏しい
(首都圏の企画きっぷなんか知識ゼロ)

本社やJR全社の設定ではなく地方設定（JR支社単位の設定など）の企画券が多すぎ。
それらは、いきなり出来たり、いきなり廃止になったり、運用が代わったり…。
はたして地方ローカルの内容やJR他社のローカルルールの通達や販売条件等を周知徹底できるか？
それを盛岡のオペレ-ションの人間が感覚として理解できるか？

当然、売れるものには地域差があり、現地の駅員なら感覚的に理解できても
逆に言えばこちらが盛岡（岩手県）の事情が想像つかないと同様に
向こうもこちらの事が離れた遠隔地からなので感覚的に理解できないのでは？
その双方のギャップを解消する方法がない限りカエヌクソは欠陥商品だろう。
偉い人が考えた机上の空論だけではうまくいくとは限らない。

136 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:54:57 ID:kexBeDv4O

>>135
首都圏は首都圏のどこかに、センターを置くべきだったな。
東北は盛岡で構わなかったんだが。

確かに盛岡にいる｢中の人｣を叩いてしまったが、
根本的な原因は、本社のやつらにあるよな。

消費者金融の自動契約機+利用者が少ない駅窓口の集約+地方の余剰人員活性
=kaenuクソとの方程式を作ったんだろうが、
卓上理論だけで走ったのが失敗だったな。

自分はメーカーで品質保証の仕事をしているが、
FMEA(事前故障予測)をしっかりやったのかと、束に問いたい。

商品やサービスを提供する場合、｢こう言う不具合事例が考えられる｣→｢こう対応すれば回避できる｣
とのFMEAを徹底的にやるんだが。
(詳細はもっと複雑だが、簡単に言うとこんなもん)

137 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:58:12 ID:OGD1ahiL0

テレホンセンターも再編統合するなら支社に1つずつでいいんじゃない？

138 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 22:17:36 ID:+ta8cKND0

>>136>>137
青梅線の実験の際にはオペレーションセンターを八王子支社内に置いた。
青梅線なら電車の本数もあるし、オペレーションセンターが比較的最寄。
沿線の事情も比較的オペレーターから解りやすいし、売れ筋商品だって狭いエリアだから限られている。
故意なのか、偶然なのか知らないが、実験といっても都合がいいデーターが出すぎたような気がする。

139 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 22:46:48 ID:c9w5Pe0p0

>>138
そのデータで群馬・千葉の発売をも盛岡に集約するのを断行してしまうとは
本社も強引に過ぎるよな。

140 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 22:58:05 ID:RDVBgEN+O

>>138
試験運用の条件良すぎるよね？
これじゃﾃﾞｰﾀとしては当てにならないよね。

さらに、今回のkaeruｸﾞｿ拡大の際、束が「お客様に好評だったことから」
との理由をﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽしてるけど、ｱﾝｹｰﾄ取った形跡もないし、
随分といい加減だよね。

ところで「みどりの窓口」を引き続き開けている某駅は、駅員が一人みたいだが、
６時〜20時の営業時間中、計６回・３時間、窓口を閉めている時間帯がある。

使えないkaeruｸﾞｿよりも、朝夕の通勤通学時間と上りの特急の時だけ
有能な駅員で窓口を開けた方がはるかにﾏｼだと思うんだけどな。

141 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 23:44:52 ID:k5rQFbky0

でも世間では全く問題になっていないんだよな。

142 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 23:50:25 ID:kexBeDv4O

好評も何も、青梅線の数駅じゃサンプル数が少な過ぎなんだが。
こう言った場合束の営業地域全域、かつ最低でも20駅以上で
試験をすべきだと思うな。

しかも試験時は八王子なのに、本番は盛岡なんだから、
この時点でも｢騙し討ち｣みたいなもんでしょ。

143 名前：名無しでGO!：2006/07/04(火) 23:55:33 ID:3QyVacRR0

>>141
それだけ鉄道を利用する人が少ないってこと。都市圏の通勤・通学を除いて。

144 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 00:13:39 ID:VcEIAwQXO

>>141
もし国鉄時代だったら、マスゴミは騒いでいたと思うよ。

今は、ＪＲによる広告出稿がすごい勢いだから、
事故でも起こらない限り、マスゴミは放置。

145 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 00:25:40 ID:aCofGJBs0

>>144
しかし西日本や四国に北海道ならマスコミの餌食になるｗ

146 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 01:20:48 ID:J4gyEs+a0

マスゴミに投書してみては？

147 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 07:49:27 ID:WKBEVAOX0

下手すると、前売りはＷＥＢ発売のみという時代が近づくのではなかろうか？
当日分のみ駅売りＯＫで。

148 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 07:59:59 ID:jQ9Msj/40

>>144
記者クラブ制も敷いているし、下手に書くと干されるか？
NHKに期待するしかないか。

149 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 09:13:25 ID:ngK/saWF0

勢いあまって今よりも大量導入していれば問題視せざる得ない状況にはなってただろうな。
例えば関東だと武蔵野線の外側は主要駅以外全部これとか

現状だと知らない人は全然知らないだろうし(実は俺も見たことがない)

150 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 09:55:38 ID:bsqbRULXO

>>147
飛行機みたく、売りだし開始後で空席あるなら、
全列車予約可能にするとかならかまわんが、
臨時列車とかの扱いが困るだろうしな。

それ以前に、鯖を増強しなけゃいかなくなるだろうし、
ネットに弱い年輩の人らをどうするかもある。
(フリーダイヤルの電話予約センター設置が必須)

束の客離れに繋がりかねないと思うんだが。

151 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 11:29:46 ID:aa7BH/260

>>147
それこそ思いっ切りデジタルデバイドじゃんｗ

152 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 18:49:40 ID:Q81916Sx0

かわずクン揚げ

153 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 19:01:48 ID:rFdkODpR0

>>139
せめて首都圏専門のオペレーターを育成するだけでもかなり違うのにな。

154 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 19:09:26 ID:biFt8lKEO

どこに話し掛けたらいいかよく分からなくてつい画面に向かって話しちゃうんだけど、
右側にマイクあるんだよね。普通に画面の上とかでいいのに。
新学年の定期購入のときなんか、買う方も慣れてないから地獄だよ。指定券が買いたくても
話が進まないから窓口の時以上に待たされて全然買えたもんじゃない。
結果的に窓口のある駅が余計混むだけなんじゃないのかな。

155 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 20:06:52 ID:L8zLpLie0

MVですらトロいと思う俺は、誰も使っていないかわずくんを「今日も
いつもどおり誰も使っていないﾌﾟ」とチェックするのが密かな楽しみ

ついでに、案内役が黄色のポロシャツになったので、女の子の透けブラを
チェックするのがもっと密かな楽しみ

間違っても使ってみようなんて気にはならないｗ

156 名前：名無し野電車区：2006/07/05(水) 20:36:38 ID:FXq+syJZ0

kaenu設置駅で、近くにマルスのある旅行会社がある駅ってある？
もしあるんだったら旅行会社は有人で発見できる旨を宣伝すれば需要あるかと

157 名前：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:48:46 ID:bsqbRULXO

>>156
JA(農協)の中にある、旅行センターくらいじゃないの？
もしくは地元バス会社のバスターミナルとか。
五所川原なら弘南バスのターミナル内で、
旅行関係を扱っていたかと記憶しているが。

158 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 16:33:15 ID:GnlXvZMU0

国労高崎に拠点センター見学報告が出てたな

159 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 19:07:28 ID:xOwdlsiM0

かわずクン揚げ

160 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 20:24:34 ID:smWxyW4DO

>>144-149(除148)
マスメディアでこのことを問題視して取り上げたのは、自分の知る限りでは、
｢毎日｣の秋田版、｢秋田魁｣、｢上毛｣、｢千葉日報｣といったローカル紙か、
｢赤旗｣という一般層とは縁遠い特殊新聞だけ。

あと、｢鉄道ジャーナル｣の３月号？の読者欄にも秋田の方からの投書があったけど、TVなどは取り上げないよね。

自分も全国紙に投書したが、ボツだった。

誰か文才のある人が投書してくれたらと思うよ。

だけど、かえるはなぜ、「キャンセル待ち」とか航空券、周遊、レンタカーを
発券する気がないんだろうね。

161 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 21:29:05 ID:R8mJhQcMO

>>160
郊外や地方にしかないゆえ、知っている人が少ないからじゃないの？
全国誌などのマスコミは、話題になる記事しか書かないからね。

キャンセル待ち、レンタカーなどは面倒くさいからでしょ。
あと｢どうせこんな田舎のやつらなんぞ、定期券と乗車券と指定券しか買わないだろ｣
との勝手な憶測があるからじゃないの？

という自分は蛙被害者だが、たまに張り付いて見ていたら、
そんな客ばかりだったな。

162 名前：名無しでGO!：2006/07/06(木) 23:46:04 ID:rmCXrUlQ0

>>156
栃木の駅前に東武トラベルがあった

163 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 10:32:58 ID:1KnqinGF0

>>160
>>161
極端な話、都心で目に見える影響が出ないとだめだろうね。
それこそ武蔵野線の内側とかで

164 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 12:07:08 ID:be/guFxE0

マスコミなんて、東京の問題は無理矢理全国の問題にするクセに、
東京以外の全国で問題になってたって、ほとんど取り上げないからな〜

165 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 13:17:18 ID:D0QDLwXX0

もし券拠点センター見学記
ttp://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/kikanshi3254.pdf

国労東日本高崎地本はすばらしい。

166 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 17:27:47 ID:dxiJNc7hO

>>163
山手線等で窓口を閉めて、ＭＶ化にされている駅も増えてはいるが、
ＭＶはレスが早い上、窓口でないと買えない券種なら、
歩いても行ける距離に窓口存続の駅があるから支障は少ないから。

また、そうした地域では、民間の旅行会社だってあるんで。


問題は特急停車駅で、近隣には窓口や旅行代理店もない、そこそこに需要のある駅だろう。

今回、蛙に変換か、窓口存続かの基準は必ずしも乗降客数と一致してないし、
ＪＲもその選定については曖昧にしてるから不信感が募る。

ホームページで照会しても回答がないから尚更だ。

167 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 20:07:08 ID:ednBywjb0

束：観光地や地方都市の中心駅の窓口を閉鎖して使えない手動販売機導入
倒壊：簡易委託駅もすべてマルス設置、どころか今後は高性能のMR20を
これらの駅にもバンバン投入

この差はなんなんだｗ

168 名前：名無しでGO!：2006/07/07(金) 23:38:08 ID:2v89ViEGO

無人化するなら諦めもつくんだが、
蛙を導入したって減員はあれど、有人に変わりないんだが。

自分は蛙被害者だが、確かに最寄り駅の窓口利用者はそんなにいなかったが、
逆に言ったら駅員が減員されても、充分に対応できる程度だから、
蛙にする意味なんて全くなかったんだがね。

結局は、盛岡に使えない社員を集めて、うわべだけの効率化を図ろうとした、
束本社の浅知恵だったんだな。

まあ、導入した駅の売り上げは、確実に落ちたでしょうね。

169 名前：名無しでGO!：2006/07/08(土) 05:51:46 ID:Dcg04GuI0

>>167
倒潰の場合は「在来線の規模が小さく簡易委託駅に
マルス入れても負担は束と比べ物にならないほど軽い」
というのが挙げられるかな。

>>168
恐らくは、「モバイルSuica活用」や「Web購入・クレジット
決済方式」など本命の方式が出てくるまでのつなぎ
であり、同時にそれらの方式を「便利」と思わせるため
に改悪を承知で実施していることなのだろう。
「本命の方式によるコスト減を考えるととりあえずの
売上低下は微々たる物」と考えているはずだ。

170 名前：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2006/07/08(土) 17:00:35 ID:e/BQmkxK0

収集目的で短区間の券を購入しようとしたら断られますた。

確かに忙しいのは分かるのだが、
あれでは本当に混んでるのかどうか分からない罠。
（オペレーターがウソを付いた可能性もあるわけだし…）

171 名前：名無しでGO!：2006/07/08(土) 17:38:30 ID:0nbVv2MI0

>>169
MVがターゲットとする客なら本命に移行するかもだが、蛙の場合は
そもそもモバイルとかネットとかには縁がない層じゃないか？

172 名前：名無しでGO!：2006/07/08(土) 21:02:53 ID:djlXLCRF0

>>169
モバイル指定券を考えているらしいね。
そのまま自動改札を通れて、指定券情報は携帯に表示。

173 名前：名無しでGO!：2006/07/08(土) 22:08:54 ID:yjeC1mP90

>>161
国鉄民営化の弊害っつー大げさな企画でワイドショーネタとしては
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・使えんな。

174 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 03:29:16 ID:ScMRdDac0

カエル君導入駅。

青梅線
西立川駅、東中神駅、中神駅、牛浜駅、福生駅、羽村駅、小作駅、東青梅駅
五日市線 東秋留駅、秋川駅、武蔵引田駅、武蔵増戸駅
中央本線 相模湖駅、藤野駅
八高線 北八王子駅

高崎支社
八高線 群馬藤岡駅
高崎線 北鴻巣駅、行田駅、岡部駅、神保原駅
上越線 水上駅
吾妻線 中之条駅、長野原草津口駅、万座・鹿沢口駅
両毛線 栃木駅、佐野駅、足利駅
信越本線 安中駅、横川駅

水戸支社
常磐線 高浜駅、羽鳥駅、内原駅、佐和駅、十王駅、勿来駅、植田駅
水郡線 常陸大宮駅
水戸線 笠間駅

175 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 03:36:37 ID:ScMRdDac0

千葉支社
総武本線 横芝駅、八日市場駅
内房線 青堀駅、大貫駅
成田線 布佐駅
鹿島線 鹿島神宮駅
東金線 東金駅

秋田支社
奥羽本線 湯沢駅、土崎駅、追分駅、八郎潟駅、鷹ノ巣駅
男鹿線 男鹿駅
五能線 能代駅、五所川原駅
羽越本線 象潟駅

さてお験ししたい人はどうぞご参加してください。

176 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 03:38:38 ID:ScMRdDac0

首都圏などの通過連絡とか「教えてあげる」つもりで
買いに行くかな?

それじゃ「教えてあげる君」だな。

177 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 04:45:29 ID:g8rwLrzF0

使ってるとよくKaenuくんぶっ壊したくなる。

178 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 05:08:05 ID:g8rwLrzF0

やっぱ壊したくなりません‥‥

179 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 12:41:45 ID:lFU8Yoyn0

カエルを使って自分がぶっ壊れた>>177-178。

ケロロの方が役に立(ry

180 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 16:49:05 ID:LCjJ0to3O

>>177
押す じゃ なくて殴る ですねw

181 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 17:03:43 ID:mF/ar9sG0

>>174
青梅線や八高線はkaenu化されているのに、
あの相模線が免れているのが不思議。
宮山とか、番田とか。
将来的に無人駅化するための布石？

182 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 19:07:19 ID:gDX4LKON0

カエルとＭＶ並べて配置（あるいはカエルの中にＭＶ機能追加）できないの？
どうせやるなら都内やその周辺でもそうするべきでは？

183 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 19:11:20 ID:zODS4R1v0

>>181
横浜支社は東京大宮と同様にKaenuよりMVを導入して窓口を廃止/時短する支社

184 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 21:22:45 ID:3Kv9Maq0O

東日本のホームページより問い合わせフォームにて
kaenuｸｿ について質問しているが、
全く回答が来ない。

何の為のホームページなんだろうか？

185 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 21:28:26 ID:cgcVUBnm0

>>181
みどりの窓口のない宮山や番田にはkaenu入れないでしょう。
今のところkaenuは駅員を減らし、みどりの窓口の代替となってるからね

186 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 21:39:09 ID:kUiOAnto0

酉の、電話予約サービス(5489)の、コールセンターの姉ちゃんは、
かなり詳しいのに…

私が頼んだ例では、JRバスで、昼特急で東京まで、ドリームで大阪まで戻る。
だと、「往復割引(正式な割引名を失念)」が効きますので、○○円です。

あと、夜行列車のグリーン車を取る時に「３列か４列か」と聞くと「３列です」
「そしたら１人がけの列で一枚」、「取れました。○○円です」

変な駅員より、マルスの使い方が、遙かに上手なんだなと思います。

187 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 21:46:43 ID:t+Iq5Cdq0

西日本は教育がものすごいからな。姉ちゃんは人材派遣会社（Ｊコミ）
経由で来ているけどもともとスキルの高い人を呼んでいるらしいし、き
ちんと管理者による電話のモニタリングもされているよｗ
東のkaenuも余剰人員の寄せ集めでなくて派遣か契約の姉ちゃん使えば
まだ悪評も少なかったかもしれない。
ちなみに西のお客様センターも原則派遣の姉ちゃん対応だぞ（苦情受付は
別）

188 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:12:18 ID:0NgipvvEO

うちの最寄り駅はまだマルスを残してあるっぽいんだけど…期待するだけ無駄かな。

189 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:20:50 ID:WWfQfrx2O

束:JR化から今日まで、対応が良かった事少ない
倒壊:酢駄体制の時は対応良かったが、火災以降はややレベル低下
酉:以前から対応のレベルは高い

お客様相談窓口での対応

束は役所なんだよ。今だ｢日本国有鉄道｣を引きずっている。
そこに｢民間企業としての利益追求｣が加わったら、顧客満足度なんて低くなるよな。
｢顧客に便宜を図り、代償としてお金をいただく｣との認識が欠けた状態で、
金儲けに走りゃ、どうなるかはわかるだろうに。

190 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:29:09 ID:7VwJVC5FO

カエルがうちの近くにはないけど、株主優待とかの割引は対応できるの？

191 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:38:12 ID:FBJNvrdf0

>>189
うーん、そうかなあ…
酉のキク象コーナーなんて、何の改善権限も与えられてなくて、
ただ客に謝っとけ、みたいな感じに思えたけれど。
まともな回答が返ってきた記憶がない。
その意味では束のグリーンカウンターの方が真面目に感じた。

ま、ただ、後段の結論は同意だけどｗ

192 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:51:54 ID:d/VgzaNe0

あんまりこのスレで書くべきことではないが、東は社長の個性が
ストレートに会社の姿勢に現れている印象だな

松田：ｦﾀにも表面的には優しい（金づるとしてとりあえず大事にする）
　　　反対派に対しても寛容でとりあえず相手の好きにやらせておく

大塚：算盤屋
　　　とにかく数字さえきっちり出しさえすれば良くも悪くもサービスの
　　　質は気にしない。単なる小者

清野：データなしｗ


かわずくんは大塚時代の産物だから便利かどうかより、数字が出るかどうかが問題

193 名前：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:52:24 ID:ScMRdDac0

巨大組織のJRはダメだよな。

でもね他の業界はひどいとひどい。
規制緩和の隙間を走る高速バス。
http://www.businesstravel.co.jp/index.htm

http://www.hotdog.co.jp/
http://www.orion-tour.co.jp/orionbus/

テレ東でやっていた格安高速バス。関係。
まぁ一度乗って皆

194 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 00:15:51 ID:lcgR8CH80

>186
電話予約センターを始める時に、筆頭労組がかなり叩いたらしい。


私もややこしい経路を頼んだり、八王子から松本まで、みたいなエリア外、
ムーンライトながら往復指定みたいに指定席区間をしらべないといけない
切符などを頼んだりしたけど、いずれも一発で発券できた。

東の場合はあきらかにやっつけ仕事だよねえ....

195 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 07:03:03 ID:DcA4/sYQ0

時刻表の「みどりの窓口設置駅」に
蛙君設置駅が未だに該当している件について・・・

196 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 08:00:36 ID:EHJjUycq0

>>187
>東のkaenuも余剰人員の寄せ集めでなくて派遣か契約の姉ちゃん使えば
>まだ悪評も少なかったかもしれない。

その場合も盛岡で雇えば、星野六子タン級に訛りのキツイ姉ちゃんが…。
少なくとも漏れは萌える。

197 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 08:34:12 ID:wj9K4cPA0

元々これは余剰人員の活用が第一目的だからな。
利便性がどうとかはあまり考慮されていない

198 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 08:45:19 ID:7uzn1Y98O

テレフォンセンターも内情はやばいそうな。
IP化で地方センターの人間が首都圏対応を急に迫られるようになって中には鬱病に陥った社員もいるらしい。
今まで渋谷、新宿のﾃﾚﾌｫﾝｾﾝﾀｰ業務を担当していた弘前ならまだしも、盛岡、花巻、秋田は急な話に驚いたんで
ないか？
かえるくん問題で思い出したから。

199 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 11:16:44 ID:a+S5O72/O

>>198
その事で思い出したんだが、東北の窓口って仕事のスピードがゆっくりしているからね。
青函連絡船が末期の頃、青森駅できっぷ買おうとして並んだが、
客1人に10分を費やしていたよ。(マジで)
客と津軽弁でのんびりと話し、のんびりと発券していたから、
前に5人しかいなくても1時間近くかかったな。

今はもうちょっと早くなったろうが、そんなテンポで首都圏の客に対応したら、
｢テメー、トロいんだよ。｣｢もっと早くせんか、グズ｣
とか怒鳴りつけられるだろうね。

200 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 13:07:06 ID:KTtdr10A0

平気で発券拒否もするかわずクン

201 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 13:22:23 ID:wEQUsWsJ0

明日から「お盆期間」のキャンセル待ち開始。

だが、蛙転換化駅は除外。

近くには「窓口」ないし....。

サービス低下も甚だしいですな。

202 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 18:40:44 ID:vi3g9/9mO

あまり悪口書くと、

東の社畜が来るぞ！


馬鹿な池沼な基地外社畜が。

203 名前：名無しでGO!：2006/07/10(月) 20:30:08 ID:qqrvh8EB0

途中でフリーズしたわけだがｗｗｗ
挿入したクレカ出てくるのに10分かかって、電車乗り遅れたよｗ

204 名前：カエル被害民：2006/07/10(月) 23:11:33 ID:a+S5O72/O

>>201
｢次からは車で帰省するか｣になるわな。
もっともkaenu化された駅周辺の住民は、車保有率が高いから、
さして困らないと思うんだが。
(これは自分の体験からだが)

東北エリアはわからんが、首都圏エリアなら通学、都心までの通勤、出張くらいしか、
列車を使う機会が無いからね。

ただ逆に言ったら、少ない客こそ細かな対応が必要だったのに、
｢こいつら切り捨てても微々足るもの｣と判断したのは残念だったかもね。

ちなみにうちの会社内でも、kaenuの悪評は高まりつつあるよ。

205 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 00:44:05 ID:/MagMUJY0

>>204
会社全体としては黒字だからね

国鉄末期のような1枚でも多くの切符を売るんだ！という切迫感はないわけだよ

206 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 01:59:55 ID:tFrPvGGd0

まぁこういう糞システムを拡大させる一方では
地方の鉄道離れはますます進むんだろうね

それが狙いかも試練がねｗ
利用者減少→路線廃止→首都圏と新幹線だけ残る→束（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

関係ないけど首都圏のみどりの窓口の駅員って知識レベルが低すぎなうえに
態度も悪いのが多い
国鉄時代の職員はロクな奴いないな・・・まぁそれも放置しておけばやがて自動化したときも返って歓迎されると踏んでいるのか

207 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 02:24:09 ID:X8WUDvRQ0

>>204
無人化、ワンマン化と同じで多少の取りこぼしは目をつぶる。
不正乗車＜人件費だから。

208 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 07:10:33 ID:2oXPIZbIO

で、真面目に運賃払うのが馬鹿を見る、

って風潮にもなる。

209 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 07:14:00 ID:tFrPvGGd0

エキナカ・グリーソ車マンセー主義の今の束に何を言っても無駄だろう
鉄道利用者の利便性向上はどうでもいい事で
いかに利用者から金を搾り上げるかしか考えていない罠
後は人件費削減
要は民営化で悪い方向に行った見本
金しか見てない
他社のほうがましか？

210 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 17:37:35 ID:tFrPvGGd0

朝日夕刊に蛙くん記事キター！！！！！＠関東


デメリットばかりなのに束は「理解を」という姿勢丸出しって構図ですかｗ
とりあえず朝日GJ！

「これからも窓口廃止を進める」って・・・orz
本当に糞会社だな

211 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 17:50:06 ID:RFGNOC8b0

>>210
しかもトップページに掲載されてるじゃないか

記事はこちら
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200607110531.html

212 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:10:54 ID:2oXPIZbIO

自分は日ごろの『赤日』の記事は嫌いだが、
今回はナイスな記事だ！

しかし、なぜ、夕刊なんだろう？

今回､kaenuが導入された駅は、大半が夕刊の配達がない地域なんだから、
できたら朝刊に載せて欲しかったね(^O^)


ま、他のメディアも続いて追及して欲しい罠。

213 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:14:42 ID:dSUaNMtV0

>>210
アカヒにしては非常にいい記事だ。見直した。
扱いも大きく、買えずクンの問題点もうまくまとめられており、国労や利用客のコメントも的を得ている。

214 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:44:58 ID:whM64NX40

>>198
そう言えば弘前駅にテレフォンセンターあったな。でもあそこはよく子会社に委託
しないで、社員がやっているもんだよ。確か、青森・盛岡にもあったはずだが、
あそこは蛙のオペレーターと同じ会社だな（もちろん出向社員）。
でも実際、配属されたばかりの人は混乱するらしいよ。
>>206
蛙のオペレーターのほうが知識がなかったりする。
それこそ盛岡支社の出向社員だから、向こうでは定期と仙台・東京往復を出せれば
基本的に間に合っている地域だから。

215 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:45:24 ID:b2dwBa0E0

無人ではないから、体の不自由な方や券売機の使い方がわからない人は、
駅員に言って頂ければ・・・って、

じゃあ、はじめから窓口残して駅員が売れよｗｗ

216 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:50:19 ID:RFGNOC8b0

ここで散々言われている待ち時間は駅員に言っても解決しないしね

217 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:53:23 ID:whM64NX40

>>216
まあ、オペレーター次第かと。でも出向社員の人に聞いたことあるけど、
それこそ助役とか運転とかやってた人はキツイって言っていたし。

218 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:55:10 ID:eIcQkXix0

>>214
>定期と仙台・東京往復を出せれば基本的に間に合っている地域
は幾らなんでもひどくね？

219 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 19:02:37 ID:tFrPvGGd0

>>212-213
なんで政治とは関係ない話題なのにアカヒとか言い出すんだ？
朝日読者としてはちょっと止めて欲しいわ

今回はマトモな記事、とかよく言うが
普段読まないのに特定の外交ネタ記事とだけ比較されてもなぁ

と書くとサヨ乙とか言われるんだろうな
レッテル貼りは止めてくれ・・・orz

220 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 19:39:37 ID:YUF+uOMj0

朝日は他社に比べて鉄道関係の記事が多い気がする。明るい話題も暗い話題も。だから当然かなと。
これが産経・読売・毎日でしかもkaeruに否定的な記事だった時に初めてGJかと。どこかはkaeruが好評のような書き方をしてたような。

記事が多いってのはあくまでも個人の主観だから朝日読者からしたら他社の方が多いって意見もあると思うけど。

221 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 19:59:38 ID:6nhLoWWb0

なんでこんなもん導入するかね。時間がかかる一方で。
まあ、優先順位が
　人件費削減＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顧客の意見
だからしょうがないか。

今日オレは通勤定期を継続・更新したんだけど、
窓口でオレの番になったら、
1．今までのSuica定期と定期申込書、クレカを同時に出す。
2．「お支払いは？」「1回で」、サインをする。
3．新しい定期をもらう。

たったこの程度のこと、じかに対面相手でお互い手際がいいから1分かからなかった。
それがkaeru相手だと10倍以上かかる。こんなバカげた話あるか？

222 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 20:10:21 ID:eEVE1GQz0

新聞見てふと思ったのだか、かえぬくんって学割とか身割って買えるの?

223 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 20:16:58 ID:kS/UlJ5I0

>>219
非国民乙。

224 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 20:41:03 ID:/MagMUJY0

蛙にしろMVにしろ、窓口の代わりとするにはあまりにも機械の性能が低すぎ

全線パスを持ってる社員には、切符を買うときの手間ひまとかそういう
客が抱く感覚なんてわからないんだろう

225 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 20:48:30 ID:LjMP+HJa0

μ速にスレ立ってた。

【社会】JR東日本、みどりの窓口を次々廃止　後釜の券売機に苦情も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152614857/l50

上のスレを見ると一般人は蛙をMVのような「自動」券売機だと思ってそうだな。
誰か一般人にもわかりやすく説明できる人いない？漏れは自信ない。

226 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 20:52:11 ID:cvmTlG6L0

現在μ速大量出張中ｗ

227 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 21:15:20 ID:eEVE1GQz0

kaenuなんて設置しないでマルス設置したら許したやるよ。

228 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 21:33:48 ID:7C93Yvj1O

今日、久しぶりに利用してやったよ。
MLながらの指定券を買ったんだが、｢号車わかりますか？｣と聞いたら
｢わかりません｣と答えやがった。
予め名古屋指定が売り切れで、小田原指定が空席あったのをサイババで調べてたから、
｢7号車か9号車よこせ｣と言って差し上げたら、ようやく7号車を発券した。

これで1号車を発券でもしたら、怒ってやるとこだったがね。
(小田原〜名古屋を買うアホがたまにいるから、
小田原まででも1号車が出ることもある。)

ただ、ここまでで5分かかったな。
MVなら1分で発券できるんだが。

229 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 21:57:27 ID:2cqgzTzq0

>>220
漏れがアカヒを購読する理由。良くも悪くも鉄ネタ多し。

>>228
確かに慣れればMVの方が早いし、座席選択も容易。

230 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:00:16 ID:mVjjrVsk0

俺がアカヒを読む理由
読売ジャイアンツの親会社なんてｒｙ

MVは良くも悪くも操作が複雑になってきている
正直これ以上機能付加すると一般人は離れるよ

231 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:09:15 ID:j5B+Rws60

MVはもうすでに一般人ですら使いこなせない機械になってるよ･･･w
特に4月から増強された乗車券機能は評判が芳しくない。
MVでながらを出す方法も知らないとまず無理だし。
やっぱりしっかりとした業務知識を持った駅員が窓口でやるベストだよなぁ。

232 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:11:56 ID:mVjjrVsk0

>>231
何で快速列車の指定席なのに在来特急画面からじゃないとダメなのかとｗ
もう乗車券の画面みたいに、列車名選択の画面を作ってもいいかと思うが、名前がわけわからん名前に
なってたりするとだめだしね…

net予約したきっぷを受け取ったり、定期券の新規・継続ぐらいが一般人受けするぐらいかね

233 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:16:44 ID:xccbuFA60

>>231
俺はMVの乗車券+領収書機能が好き。

会社帰って精算の際、経理に投げつけて会社から帰る。
新橋の汐留口(地下)は帰るのだが地上の烏森口改札のとこは
未だに普通列車の乗車券のみは買えない。なぜ?

234 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:24:10 ID:Kj3t6IaE0

>>233
日本語でおｋ

235 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:29:22 ID:nfp4ol2T0

発券システムのソフトをヴァル研究所にでも委託したらどうかね？ｗ
まだ駅すぱあとの方が分かりやすい鴨試練

236 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:48:42 ID:7C93Yvj1O

カエヌの減価償却が来た時点で、とりあえずアボーンかと。
あとは指定券が買えない駅になるか、窓口復活かのどちらかじゃないの？

しかし、今現在、｢kaeruマンセー｣のやつっていないね。
自治体やメディアから一般人まで嫌われている、カエヌって何？

237 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:51:12 ID:OMs+PwPl0

>>236
余剰人員対処策

238 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:05:59 ID:NurhomXR0

kaeruくんで受け取っちゃうと、えきねっと予約の割引きかないんだよね。
あくまで、みどりの窓口の代替なんだな。　俺にはそうは思えなかったけど。

239 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:19:23 ID:wGwwdyxG0

これってタッチパネルだけど、操作するのは「通話開始」を押すたった1度だけだろ。
なんかもったいないな。

MVの機能に加えて「通話しながらきっぷを購入する」の2種類のモードを用意すればいいのに。
筐体はMVそのものなんだし

240 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:23:44 ID:BMeSBJV/O

ニュー速＋
ニュー速
ニュース実況＋
ビジネスニュース＋

にkaenuスレが立ちましたな。

241 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:26:31 ID:2oXPIZbIO

みんなも一度体験してみたら？

242 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:27:08 ID:QQwUkJ6y0

大久保に行ってみるか

243 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:30:21 ID:2oXPIZbIO

いや、東金か北鴻巣、藤野のkaenu でご体験下さい。

244 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:31:33 ID:3WCdaF+6O

土日きっぷの指定券（０円券）は出せるのでしょうか？

245 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:36:51 ID:5s4LYodc0

>>225
要は、これはJプリンターなわけで、

「切符印刷機+インターホン」

と言えばいいのではないだろうか。インターホンで会話しながら切符を
印刷してもらう。

246 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:45:42 ID:75KkpS5/0

>>245
ちょｗｗおまｗｗｗｗ　要はってＪプリンターマイナー過ぎｗｗｗ

247 名前：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:59:31 ID:ncyuKTHf0

>>240
機械に弱い人達が困ってる
…って勘違いが多いみたいだね

248 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 00:04:27 ID:BsKdMu0vO

そう。

機械に強い客でも困るのがこの機械。

249 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 00:24:22 ID:FBqyoVdn0

何せ機械に強くて鉄ｦﾀであっても向こう側に理解されなきゃ意味ないからな

と、使ったことない俺が書いてみるがどう？

250 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 00:26:51 ID:upkdNVEp0

あぼ、じゃ中の人だって発券できないからなｗ

251 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 00:48:54 ID:9h8t5aN30

>>250
センターの中の人が「今日半ズボン氏が来たぞ」って盛り上がってたりｗ

252 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 01:36:19 ID:TDmnntun0

行田も餌食になったのね
常磐線土浦以南だと藤代辺りにかえずくんが来そうな悪寒
いい加減に汁
束('A`)

253 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 02:27:26 ID:o7kW9F7D0

>>142
青梅線住人です
この実験のときは立川とか緑の窓口よりすぐ接続でき
待ち時間はほぼありませんでした。
それから操作ですが1人立っててその人が先に用件を聞き
それを複雑な内容のときはその人が伝える。
定期はあらかじめ必要なの確認して本人にやらせていました。
これだけやればスムーズだしよいレポートでるでしょう
今年はほぼ利用不能です。

254 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 06:14:26 ID:pzDixe8U0

ニュー速+だったら「サラ金自動契約機で切符販売」と言えば一発だろw

255 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 07:20:04 ID:SQhrBNoE0

>>239
ニュー速+のスレを見てるとあの形って未導入の地域やまだ使ったことがない人に
「ただの新型券売機だろ」って思わせ反発を抑えるためじゃないかと疑ってしまう……

256 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 14:25:26 ID:is2FsHV1O

ここで新規導入を打ち切れば、カエルの実態を隠す事は可能だが、
世間に知られてないのを良いことにバンバン導入したら、
いずれ真実が明らかになるでしょ。

ただ、打ち切ったとしたら、コスト削減の効果は薄くなる。

どのみち、束の思惑とは逆の方向に行っていると思うがね。

257 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 17:26:16 ID:pidPITKk0

蛙は確かに余剰要員対策だけど、聞いた話じゃ盛岡管内はこの何年かで
急速に委託化が進んでいるらしいな。それに八戸線CTC化で無人・委託化したり、
自動改札入れたり。実際には余剰要員対策じゃなくて、蛙のオペレーター要員を
確保するためにやったんじゃないかと言われている説もあるらしい。
寄せ集めだから、それこそマルスや営業規則に乏しいオペレーターもいる訳だから、
なかなかはかどらない。

258 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 20:49:44 ID:MuJDmSQV0

モバイルスイカに続く失敗作＞蛙

259 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 22:07:44 ID:KyF+uKQ00

かわずクン揚げ

260 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 22:12:10 ID:IPKjZJVe0

単に人減らしだけなら倒壊みたいに簡易委託（マルス設置）で十分だからな。

261 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 22:16:38 ID:MuJDmSQV0

倒壊のほうが遥かにマシだな・・・orz
束はエキナカプレハブグリーン車マンセー主義に陥って以来
ろくなことをしないorz

262 名前：名無しでGO!：2006/07/12(水) 23:10:42 ID:is2FsHV1O

プレハブグリーン車ね。
あれで普通車が2両減ってしまい、混雑するようになったな。
しかもラッシュ時以外、グリーン車はガラガラ。
鴻巣や古河以北はラッシュ時でもヤバイ。

北関東は貧乏人多いから(俺もだが)、あんなのに乗るやつは少ないよ。


次の失敗は、オートチャージスイカだろう。

263 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 00:43:45 ID:9QvSDH5d0

蛙君が設置されても、近距離の券売機も今までどおり置いてあるんですよね？
こんどの３連休、夕方の吾妻線や水上あたりなんて、
「とりあえず最低料金の切符買って乗って、特急券は車掌から買ってくださいっ！！」状態になりそうな…
車掌さん大変だね…

264 名前：たいよう ◆UHUmqKmKr2 ：2006/07/13(木) 00:58:53 ID:BTVL8o0H0

>263
真面目な話、水上から特急乗る客（ご老人）は、
ちゃんと窓口が開いていれば指定席特急券を買ってくれる上客
（温泉帰りのご老人）が多いと思うんだが、
＞「とりあえず最低料金の切符買って乗って、特急券は車掌から買ってくださいっ！！」
で、車内乗りこんでみたら「おや、自由席開いてるじゃん。じゃあ自由席で行こう」

で、指定席特急券を買うつもりだった客に自由席特急券を売るハメになる気がする。

265 名前：263：2006/07/13(木) 01:13:04 ID:9QvSDH5d0

じゃあ今思いついたのですが、
車掌が持ってるハンディ端末を駅窓口に配備するっちゅーのはどうですかね。
とりあえず乗車券と自由席特急券なら出せるんだし。

266 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 01:15:43 ID:A9KMJg030

【社会】JR東日本、みどりの窓口を次々廃止　後釜の券売機に苦情も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152614857/

…つーか、kaenuが新聞で話題になる時って、吾妻線がほぼ確実に登場するのは何故だろう?

267 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 01:24:15 ID:Xyk38OAp0

東京人が一番影響受けやすいからじゃない？

268 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 01:28:13 ID:qAWS0GoT0

262の頓珍漢なカキコを読んだら笑いが止まらなかったよｗ

269 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 02:45:36 ID:avHBaoInO

>>266
案の定、元ネタが朝日だったり、実際の利用者がいなかったりでﾏﾝｾｰばっかだな…
やっぱりというか、MVと勘違いしてる者多数。最前列にいるのに待たされることも知らないようだし。

270 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 06:54:59 ID:sGrI1ZCMO

>>269
中には、束の社畜どもも相当数紛れこんでマンセーしていると思われ…。

271 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 06:58:01 ID:J3j7DqE60

てす

272 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 08:40:34 ID:svrywF340

ヌー束じゃアンチ朝日のニートが多いので仕方ないだろう
感情論が先行し
しかもニートだから社会の実態なんざ理解できるはずも無く
ヌー束なんかに期待するなよｗ

273 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 08:46:01 ID:A0qOmGANO

ニュー速のやつらは、アンチ朝日、共産、韓国朝鮮、中国、在日だからな。
しかも本質を理解できなく、それらを叩くのがカッコイイと思っているだけだから、
無視した方がよいかもね。

274 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 09:00:57 ID:V2kAyhiP0

>>267
実際、一番混乱してるんじゃないかな？観光客がらみで。
それと設置駅リストをみるとやはり高崎支社が導入に最も積極的な感じ。

>>269
そうか？ある程度スレが進むと擁護書き込みはイッちゃってるようなやつしかないぞw

275 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 09:10:54 ID:A0qOmGANO

>>274
熊谷以北なら、籠原、深谷、本庄、高崎、前橋程度しか
乗降客がかなり多い駅がないからね。

そのうち、渋川、伊勢崎、桐生あたりにも導入されると思う。

276 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 11:26:57 ID:OpnJAgF70

>>275
>伊勢崎

東武「りょうもう」の特急券も発売可能なKaeru導入…なわけないか。
導入されるとなれば、おそらく高架化工事の過程で東武と改札が分けられる時だろう。

277 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 11:30:20 ID:MP4RuTwZ0

>>276
現状でやっちゃったらこのスレに晒しageだろうな。

278 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 18:13:09 ID:eGU5yPV40

>>222
>>244
買える

279 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 20:11:58 ID:ZEA25xG10

かわずクン揚げ

280 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 22:41:35 ID:g6rVq8Y70

ヌー速の馬鹿レス　その１

750 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/12(水) 12:30:32 ID:Kjovc2+X0
１つ確実に言えることは、
朝日が叩くなら、この機械は良い機械に違いない。

…まあ、誰がどう見ても、窓口で長時間並ぶより、
このオンライン券売機で買った方が時間も掛からなくて便利だけどな。

789 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/12(水) 13:14:31 ID:mLTq8/YC0
>>783
何が不満なの？　待ち時間があるったって、対面販売でも５分くらい
待たされることは普通にあったろ？　
だったら２、３分待たされる位で済むのならむしろサービス向上じゃないのか。
そりゃ待ち時間ゼロの自販機よりは時間が掛かるかも知れないけど、
俺はＫａｅｒｕはサービス改善として好意的に受け止めてる。
便利になったことはあるけど、不便になったことは全くないから。（顔が見えないとか
雑談ができないというのは無しね。）

281 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 22:43:46 ID:g6rVq8Y70

ヌー速の馬鹿レス　その２

868 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/07/12(水) 16:59:12 ID:knCt0Tjt0
>>867
それってごく一部の例外だろ？
大半の乗客にとっては蛙の方が窓口より素早く的確な
サービスを受けられると思うが。
だいたい、IT技術を使って切符の発行業務を訓練された
専門の要員にリアルタイムでやらせるのだから
不便になんかなりようがないのでは？

901 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/12(水) 17:43:13 ID:MkIH6lZI0
＜ごく簡単な証明＞
鉄ヲタが叩く
朝日が叩く
　　↓
多くの人には便利で有用な物

282 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 23:05:22 ID:0aXM2FYZ0

脊髄反射的に「工作員」「社員」認定する奴多過ぎ > ニュー速+

283 名前：名無しでGO!：2006/07/13(木) 23:09:28 ID:A0qOmGANO

>>280-281
使ったこと無いやつが、憶測でレスしているだけだな。
しかも自分勝手なように。

こういうやつって、実際最寄り駅がカエルになったら、
激しく叩く側になるんだろうな。

284 名前：たいよう ◆UHUmqKmKr2 ：2006/07/14(金) 00:26:06 ID:mnMPmNMZ0

>281
>だいたい、IT技術を使って切符の発行業務を訓練された
>専門の要員にリアルタイムでやらせるのだから
>不便になんかなりようがないのでは？

ヌー速の連中は、まともな会社なら、「まともな専門要員置くはず」という
憶測に立ってるからこういうレスをするんだろうけども、
ヌー速だろうが一般人だろうが、実際体験したことが無い人なら、
こういう憶測をするのは仕方ないような気もする。

285 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 00:30:46 ID:EoHE2AqM0

2008年度新卒のみんな!
是非JR東かJEISに入って改善してくれ!
俺は無理だったorz

286 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 08:20:44 ID:mlpLUU830

会社にたてついた新人は速攻でkaeruオペレーターにされます

287 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 08:26:46 ID:1fljF2TZO

>>284
束=超有名=有名大卒のエリートしかいない
こう思い込んでいるんだろうな。
司令塔である本社の幹部候補はそうなんだろうが、
現場にいて直接客に対応しているのは、高卒社員が大半であり、
やつらはそんな認識は無いんだろ。

もちろん高卒でも優秀な社員もいるが、
何万人もいるんだから、中には使えないのもいるからな。

288 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 13:00:19 ID:txn1uwTS0

ニュー速スレの書き込みはネタだろうと思ってた･･･
というか、笑う。

289 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 13:41:27 ID:1fljF2TZO

｢今度盛岡行くんだが、冷麺がうまい店教えて｣
このくらいしか、カエルの有益な利用方法がないわな。
別に聞く事自体は禁止じゃないだろ。

290 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 19:29:40 ID:tx5CF4qX0

>>287
本当、融通の利く神駅員って蒸気の頃から鉄道にかかわってるる委託駅の駅員さんかもね
駅長経験者なんかは本当に役にたたんと嘆いておったｗ

ER端末と別な話でスマソ

291 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 20:29:36 ID:1fljF2TZO

>>290
｢鉄道員｣で高倉健が演じた佐藤駅長みたいな人だろうな。
(使える方の代表として)
駅長でも小駅だから、何でもやらなきゃいかず、職人と呼べるんだろうが。

まあ、人間は年とりゃ動作は鈍くなるし、頭の回転も遅くなるよ。
そんな人らに対して、窓口以上のレベルを求めるのは酷というもんだ。
それをやらせた束幹部って、現場社員はロボットくらいにしか考えてないんだろうな。

292 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 20:30:25 ID:LOxeDaTs0

>>289
思わず笑ってしまった。

>>290
そうそう、ずっと運転とかばっかりで営業(出札・改札)やったことない駅長・助役は
本当に使い物にならないと嘆いてた。それこそ昔から営業やってた人は営業規則とか
把握しているから、客側としても説明すれば通用しやすいからいいんだよね。

293 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 20:32:19 ID:rn7Zb+Kw0

>>280-281
鉄じゃない人はこんな感覚なんだろうな。開いた口が塞がらないよ。
「オペレーターに繋がるまで何十分も待たされる」ってことを全く
理解して無いしｗ

294 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 20:46:48 ID:tx5CF4qX0

>>291-292
本当にそうなんだよね
いつもお世話になってる駅の駅員さんなんか休み時間に駅の木の剪定までしたりしてｗ

ただ
＞人間は年とりゃ動作は鈍くなるし、頭の回転も遅くなるよ
これはそうなんだけど、そういう人は経験がすごい。
ただ、新しい機械がダメなんだよねｗ…慣れるまで相当かかるそうだ（実際端末がPOSからマルスに変わったらもうｒｙ）
しかも訓練とかほとんどしないらしいから、今盛岡のセンターが混乱しているのはオペレーターの人がかわいそうに思えてくる

295 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 21:48:36 ID:yiN2wDx00

>>289
回線がつながったら「はんずめますて」の挨拶を忘れずに。
申込書に記入する名前は「星野六(ry

296 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 22:09:02 ID:AJRvK379O

>>294
それは購入する側にも言える。

今回、kaenuｸｿ!が導入された駅は高齢者の利用者が比較的多いのだが、
こんな使い勝手の劣悪な機会がどんどん導入されたら、
今後、ますます高齢化が進む中で移動や旅行する上での大きな障害になる。

ましてや特急停車駅にkaenuｸｿ!が導入され、窓口存続の駅へ行くには
電車で20分以上もかけざるを得ないとなれば、もう何をか言わんやである。

297 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:07:02 ID:1fljF2TZO

東京駅とか仙台駅とか、束の大きい駅行けば、MVもかなりの台数があるし、
そもそも窓口の数も多けりゃ、案内する駅員だって多いしな。

それが郊外の小駅に行けば、駅員1名にカエルがお待ちかねとなら、
どこまでサービスが行き届くのかだな。
特に不慣れな高齢者なら。

ヌー速とかの一般人で、｢JRは民間会社なんだから、経営効率を追求して当たり前｣
とかの意見があったが、それはあながち間違ってはいないけど、
サービス業がサービスを低下させ、郊外や地方客の切り捨て行為になる事が、
果たして経営効率化と言えるのかだな。

経営効率化って、客へのサービスを維持しつつ、
内部の無駄を見直す事だと思うんだがね。

298 名前：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:53:07 ID:EoHE2AqM0

>>287
確かにポテンシャル採用枠で採用された人材はエリートだろうな。
エリートと正反対の俺はES落ちしたくらいだし。

>>289
…確かにそうだよな。みどりの窓口、特に観光駅におけるみどりの窓口というのは、
その地域のことをよく知り、観光名所などを答えられるような存在だった品…

299 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 00:21:08 ID:kIU2Qifk0

>>285
ｽｶﾄﾛは受けたか？
あの機械はｽｶﾄﾛ管理だよ

300 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 02:24:35 ID:3+x9ce1a0

>>297
乗車列車が決まってる客→かえる、一般のみどりの窓口
窓口で旅行相談するような客→びゅープラザ、旅行会社
ビジネス客→MV

というようにきれいに棲み分けできればいいんだけどね・・・

301 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 05:53:29 ID:Ds+NXMMT0

>>296

時間はおろか、束は買えない乗車券を購入するのに他の駅に行くのも
自腹でやらなければいけないからな。

302 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 08:04:12 ID:kit20/2d0

>>283
今の勢いは「ここは大丈夫だろう」という駅でもやりかねない感じだけどね。

303 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 11:03:00 ID:i873nMl30

かわずクン揚げ

304 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 11:24:00 ID:TEDxOG9cO

「民間企業だから、利益追求は当然」

その指摘は間違いではない。

しかし、今回の東の対応は、およそ普通の民間企業とは、かけはなれたものだった。

これだけ利便の悪い機種を導入するなら、例えば、
「お客様にはご迷惑をおかけしますがご理解を」
と低姿勢に述べるとか、

駅周辺施設を税金で出してもらった自治体にはもっと早い段階で説明する等
そんな姿勢があっても良いのに、
東は「サービスは低下しない」の一点張りだからね。

全く、お役所意識は変わってないなと感じたよ。

305 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 12:17:44 ID:PvNeSYY90

アメリカの肉売りみたいなもんだな

306 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 12:33:47 ID:kit20/2d0

何もなかった駅に入れるとかならここまで非難囂々にはならなかっただろうに

307 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 13:27:28 ID:TEDxOG9cO

>>306

そう。

それなら東が言うまでもなく、こちらも「サービス向上だ」と賞賛したのにね。

千葉死者管内だと、東金・八日市場・鹿島神宮に導入は解せない。

営業時間を短くしても窓口は残すべきだった。（窓口閉まる時はkaenuでOKかと)

どうせ駅員は残るのだから、それで十分、対応が可能だろう。

308 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 14:12:04 ID:PvNeSYY90

そのうち駅員もアルバイト化するつもりだろｗ
そのために業務の単純化しているとしか思えんｗ

309 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 15:08:59 ID:1uCyjZlFO

客を舐めたオペレーターの口調にむかついた。
名前出せマジで。

310 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 17:40:18 ID:kit20/2d0

>>308
あぁ、それありえるね。
団塊世代の退職を機に駅員の人件費を削る気だな。

311 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 22:22:30 ID:PCFsguDzO

>>304
真の意味で｢CS=顧客満足度｣という思想が、果たしてこの会社にあるのかだな。
首都圏の通勤路線なら黙っていても客が乗るから、
｢こうすればお客様の為になって、増客になる｣との発想が、いつまでもできないんだよな。

民間会社なら、｢お客様に喜んでもらえて、その対価としてお金をいただく｣
との思想を叩き込まれるんだが。

その思想が無いのはお役所か、村◯ファンドみたいなマネーゲームをやっている所しかないよ。

312 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 22:44:44 ID:3BHHJciy0

エキナカ事業に忙しいので、窓口でしか買えない切符なんか
売っている暇なんかねーんだよケッ
提携している旅行代理店でいくらでも売ってやってるからそっちで買えよ

ってことなんだろうさぁ

313 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 22:53:31 ID:+hQhxewW0

>>312
で、その旅行代理店もJR券は売りたがらないと。

314 名前：名無しでGO!：2006/07/15(土) 23:05:02 ID:r3ddZRwL0

JR東日本って、大々的に新技術・新試作を導入して大々的に失敗する、ってのを
何度も繰り返してるからなあ。もう少し、試行プロセスがあってもいいように思う。
#ATOSしかり、省力化軌道しかり、JES工法しかり

209とかもそう。3編成も作って検討した割には車体強度不足で極端に車体が
ボコボコになってるし、投入後10年もたってから窓を開閉式に改造する羽目に
なるし、故障は頻発するし、いろいろ理屈つけて椅子を硬くして高さあげた
けどE331系で高さを下げる羽目になったし。

315 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 04:14:21 ID:yk09k+wh0

>>297
> 経営効率化って、客へのサービスを維持しつつ、
> 内部の無駄を見直す事だと思うんだがね。

去年の郵政民営化の時に反対派が散々叫いたけど、
それはミンス工作員（民主支持者ではない）だの特定アジア人だのと
罵られ、一切聞く耳を持たれることはなかった、それが今のＮ速＋だ。

そして、いま着々と進む郵政民営化の実体は言わずもがなだ。

316 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 04:58:53 ID:Y3NEt5uR0

>>314
「いろいろ理屈つけて椅子を硬くして高さあげた」
「けどE331系で高さを下げる羽目になったし。」

理屈と下げた経緯を教えてくだされ。

317 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 06:54:48 ID:WkV6P38r0

>>316
「上げたのは足の投げ出し対策」
「下げる羽目になったのはあまりに不評だから」
ではなかったか。

318 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 07:23:10 ID:PcyxgdhD0

企業として人件費削減は当然のことだと思うのだが・・・
普通の企業なんて派遣とパートだらけだぞ
とにかく民営化後一度も運賃値上げ（消費税は除く）をしていないのは企業努力だろ
湘南新宿ライン、スイカ、三連休パスなどの企画券等、それなりに便利になってるじゃん

あと、エキナカを叩く馬鹿がいるが、あれはJR直営じゃないから人員を振り向けてるとかしてないよ

かえるを叩くのはいいとして、見当違いのヲタ理論を開陳されても困るわけだ

319 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 07:34:05 ID:PcyxgdhD0

確かに都心駅のみどりの窓口混雑は酷いが、
それに対処する手段として、駅ねっとやエクスプレス予約（これは東海だが）があるわけだ
カードを持てない禁治産者なら仕方がないが・・・

オレは最近は駅ねっとと、とれＴＥＬ利用が多い
無駄に窓口で待つ時間がないし
まあ体よく東日本に囲い込まれてるというわけだが・・・

かえる君についてはビューカードのとれＴＥＬレベルの対応にして欲しい
待ち時間がないし、とれＴＥＬのオペレータはそれなりに使える人が多い
それと東海のエクスプレス予約は混雑して繋がらないことが多い、オペレータのレベルは意外と良い
10時打ちもこなすしな

320 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 08:23:17 ID:2MGQLuku0

>>318
>企業として人件費削減は当然のことだと思うのだが・・・

じゃぁ、kaeruやめてMV入れてください。
あんなので「みどりの窓口設置駅」と名乗るのは詐欺同然です。

>湘南新宿ライン

あぁ、便利だね。ちゃんと動いていればw

>スイカ

普通列車グリーン車を代表とするSuica優遇……ではなく
Suica非所持者冷遇策についてどのようにお考えでしょうか

321 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 09:00:57 ID:ALyVKCw5O

>>318
＞企業として人件費削減は当然のこと

だが、今回はその皺寄せを利用者に押し付けているのが問題。

駅員削減なら、窓口時間短縮と蛙又はＭＶ併用でＯＫでしょ。

322 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 09:42:34 ID:bt48uKtb0

>316
足の投げ出し対策、といいつつ、実はポリッシャーなどが使えるように高さをあげた。
ところが、やっぱり不評だし、長時間座ると疲れるので高さを下げた。

車内の通り抜けが容易になるように、といいつつ、実はコスト削減で貫通扉を省略。
ところが、韓国の地下鉄事故の影響で技術基準が改定され、今後の車両は扉設置
＃きたぐに事故の教訓はどこへ....

最新鋭の輸送システムを、といいながら中央線にATOSを導入。ところが、その実態
は予測ダイヤ機能も何もなく、20年以上前のコムトラックや、数年前に導入されて
いた阪和線のサントラス以下で混乱を余計に拡大。

323 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 09:47:35 ID:/HwdYbUf0

どうみてもID:2MGQLuku0には友達いなそうだな
キモ杉

324 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 11:05:55 ID:/HwdYbUf0

＞駅員削減なら、窓口時間短縮と蛙又はＭＶ併用でＯＫでしょ。

それじゃ駅員削減にならねーよ

325 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 11:09:52 ID:za38IScJ0

>>318
自分の勤めてる会社が派遣とパートだらけだからって
「普通の企業は」って決め付けないように。

視野の狭い一般論をひけらかされても困るわけだ。

326 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 11:15:04 ID:/HwdYbUf0

視野の狭いヲタの屁理屈をひけらかされてももっと困るわけだが。

327 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 11:21:18 ID:/HwdYbUf0

＞＃きたぐに事故の教訓はどこへ....

きたぐにの教訓を無理やり貫通扉にこじつけてる当たりがホントイタ杉
本当のきたぐに対策藻前全くわかってないだろ？

＞最新鋭の輸送システムを、といいながら中央線にATOSを導入。ところが、その実態
＞は予測ダイヤ機能も何もなく、20年以上前のコムトラックや、数年前に導入されて
＞いた阪和線のサントラス以下で混乱を余計に拡大。

予測ダイヤ機能が進むべき道なんて思ってる時点で藻前が全く実態知らないのはよーくわかったｗ

いやー読めば読むほど実に馬鹿すぎて腹痛エｗ

328 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 11:42:23 ID:SUEMDgdDO

>>318
派遣やパート化＞それで窓口を温存してくれた方がありがたい。
それすりゃやらず、社員を削減し、客にしわ寄せをするのはどうかと。

JR化後値上げをしてない＞国鉄時代に値上げをやりすぎたからな。
毎年50％アップなんて異常だった。
今の値段でやっと妥当になっただけ。

湘南新宿ライン＞尾久車輌基地縮小と、品川の全廃止が主目的。
新宿や渋谷で大半の客が入れ代わるのに、直通の意味があるのやら。

3連休パス＞2日間のウイークエンドフリーを廃止し、
3日間にした代わりに大幅値上げ。
露骨な増収目的。

329 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:00:25 ID:cA1sczwz0

そもそも、MVじゃなくてkaenu入れるのはなんで？
MVに銀行のATMみたく受話器付ければKaenuより使いやすそう。

330 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:02:08 ID:fTr6Gslo0

>>318
振替輸送できないスイカのどこが便利なのだ？　ボッタクリだ
東京メトロ一日券は沿線施設割引サービスあるが、ＪＲ都区内一日券は割引サービスが無い
みなとみらい線一日券も沿線施設割引有、ＪＲ横浜一日券は沿線施設割引無
>>328
尾久や品川の廃止縮小はダイヤが乱れたときに救済臨を出せなくなる

束のやることは全てが平常なら問題なくとも、
小さいトラブル・人身事故が大きなトラブルへと増幅している

331 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:06:54 ID:fTr6Gslo0

>>319
都心ならＪＴＢなどの旅行会社に行け
ＪＲ駅よりはるかにすいている

332 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:09:09 ID:SUEMDgdDO

>>329
MVじゃ窓口を温存しないといけないから。
(証明証が必要な切符が発券できないから)


主目的が、首都圏の窓口を廃止し駅員を削減＆東北の余剰人員の振り分けだから、
客の都合なんて無視されているよ。

まあ、カエルなら窓口の代わりとして、サービス低下にはならないと判断したが、
見切り発車だったようだな。

333 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:12:06 ID:ALyVKCw5O

>>323-324､326-327=/HwdYbUf0


また東のポチ犬、登場だよw

334 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:15:39 ID:SUEMDgdDO

>>330
品川車輌基地を廃止し、土地を売却すりゃウマーだし、
束直営のビルを建ててもテナント料でウマー。
しかもオフィス街ができるから、品川駅利用者が増え、さらにウマー。


営利目的の民間企業だから、判断は間違ってないけど、
それにともなうデメリットを考慮しないところが叩かれるんだわな。

335 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:15:48 ID:/HwdYbUf0

＞みなとみらい線一日券も沿線施設割引有、

営業距離が4.1kmとえらい短いのに全線往復でももとが取れない一日券なんか、
それくらいつけなきゃ鉄ヲタ以外誰も買わないだろｗ

336 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:17:16 ID:o82rOPhB0

ID:/HwdYbUf0は、しばらく来てなかった例の束厨または社畜君だな。
路車板某閑散スレで
「kaeruスレはどうした？　負けるとこには逝けないのか？」と煽られて
お義理にのこのこやって来ただけなので、放置でよい。

337 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:19:19 ID:/HwdYbUf0

携帯しか友達のいない馬鹿ヲタの一つ覚えの脊髄反射レス「束厨乙」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

338 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:21:11 ID:/HwdYbUf0

>>336
なにそれ？
で、藻前、三連休のクセにずーっとそんなことしてんのｗ
うわー悲惨な連休だことｗｗ




あ、ずーっと連休なのか失礼ｗｗ

339 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:23:00 ID:d/WsYQHcO

前もあったけど、どこにしゃべったらいいのかがよく分からん。つい画面に話かけてしまうねえ。
受話器があるとありがたいね。

340 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:26:32 ID:/HwdYbUf0

そうか、ここはID:ALyVKCw5OやID:o82rOPhB0のような世間知らずの馬鹿ヲタが
束を叩ける最後の聖地だもんなｗ






窮鼠猫を噛むということかｗ

341 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:33:29 ID:/HwdYbUf0

>>333
そういう藻前は世間の捨て犬じゃんw
その上18キッパーかよｗ

青春18きっぷを語ろう 16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1148390291/966

342 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:35:46 ID:SUEMDgdDO

高崎支社管内で言ったら、神保原や岡部のみにまず導入し、
それから様子を見ても遅くはなかったと思うんだがね。

ここなら特急は停まらないし、不満なら本庄や本庄早稲田まで出たら、
窓口もMVもあるんだから。

カエルだって1台100万円はするんでしょ？
一気に導入するんじゃなく、少しづつ入れて問題を抽出し、改善を加えるべきだと思うんだが。

それとも、束は導入を急ぐ理由があったのかね？
経営再建を迫られる赤字企業ならわかるんだが。

343 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:44:40 ID:hVy5Ps2s0

妥協策として、オペレータの数を大増員することは出来ないのかな
多少遊んでる人が出ても、みどりの窓口時代の人員よりは減らせるだろう、
待ち時間を減らせればだいぶ違ってくると思うのだが。。。

344 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:51:34 ID:ALyVKCw5O

さて、逝かれたキ印は無視するとして（反応したら正真正銘の精神異常者か）w、

kaenuｸｿ のレスの遅さは致命的だよ。

八王子支社での試験運用は、条件が違い過ぎて当てにならないからね。

もっとレスを早くしないとダメだな。

ここだけは、いつも素早い誰かさんの反応を見習って欲しいよw

345 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:54:04 ID:o82rOPhB0

>>343
現状では、このまま大増員するとさらにレベル低下の虞が…ｗ

それより、センターを増やして「必ず地元地区のオペレータにつながる」
という方式の方がいいんじゃないだろうか。
それなら、ここでよく言われる「地域の商品知識がない」とかいう問題も
ある程度解消出来る筈だし。
人件費とか余剰人員活用の目的から言うと意味なくなりそうだけどｗ

346 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:59:35 ID:6gGo8pRq0

>>332
東京支社管内（鴬谷・天王台など）や横浜支社管内（新子安など）では
MV導入で一部または全部の窓口を廃止する例が続出しているが

347 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 13:05:04 ID:SUEMDgdDO

そういや、昨日は若くてかわいい子が、
黄色のポロシャツを着て立っていた。

それはいいんだが、客から切符の質問されても、
改札口の駅員に毎回聞き直していたよ。
切符の知識がゼロだからね。
確かにカエルの操作を案内するだけの人なんだろうが、
あれじゃ本人もかわいそうだし、客からの不信感も出てくるだろうな。

派遣の置き方を考え直すべきだな。


>>345
少なくとも、首都圏と東北エリアでセンターを分けるべきだな。
そうしないと、ますますパニックになるでしょ。

348 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 13:10:57 ID:d/WsYQHcO

スレ違いかもしれんが、以前篠ノ井線の村井が自動改札になったとき、地元紙に
「これにより社員が７人から２人に減る」と出てた。もともとの人数もどうかと
思うが、ずいぶんな削減のしかただと思ったよ。
うちの最寄りも蛙で減らされたのかな。

349 名前：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/07/16(日) 13:11:52 ID:xxaFoNvU0

/HwdYbUf0を見てると哀れになってくる……

350 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 13:24:17 ID:cA1sczwz0

>>332
じゃｽｷｬﾅも付ければいいわけだ。

351 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 13:27:24 ID:7bl+quld0

カエルくん，残念ながら私の住むエリアにはない。
本物を見て試しに利用したいと思ったのだが。

>>1 からずっと読ませてもらいました。
不評の理由を簡単にまとめると，
　駅利用者に対する事前の周知が十分でない
　オペレーターがNO知識でモタつき，挙げ句の果てに逆切れする
ってところでしょうか。これだけで十分に不満続出が予想できる。

352 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:04:46 ID:/HwdYbUf0

そうやって互いのケツ舐めあってろよｗ

353 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:25:15 ID:nsPFVLy50

>>335
横浜を知らないくせに書き込むな
クイーンズスクエア、ランドマークタワー、山下公園、外国人墓地、中華街
これらを巡るのにみなとみらいチケットは必需品だ

354 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:25:17 ID:2MGQLuku0

>>348
まぁ人員削減はたいした問題ではないわけで、
問題はその代わりとして入れた機械があまりにも糞すぎたという

355 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:26:14 ID:n6KS3fed0

切符が売れないから変な機械を入れて節約、じゃなくて売り上げを
増やす努力をしてほすいもんだな

田舎のこぎたねえ駅で、いい歳したおっさんから切符を買うなんてまずイケてない
それなら派遣の若いネ〜ちゃんを窓口に置く
まあこういうのがいいんじゃね？

356 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:46:48 ID:/HwdYbUf0

>>353
藻前こそ知ったかバレバレだよｗ

それらの間をいちいちみなとみらい線使って移動する馬鹿などいねーよｗ
いるとしたらお上りさんか鉄ヲタくらいだってのｗ

357 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 14:54:14 ID:/HwdYbUf0

>>353
それ以前に東急線からの「みなとみらいチケット」じゃなくて、みなとみらい線
でしか使えない「みなとみらい線一日乗車券」の話なんですがねｗｗ

358 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 15:27:17 ID:0++4NDIrO

とりあえず全オペレータを派遣の若い娘にして、勃っちゃいそうな甘い声で発券してくれ。
リアルタイムで生動画も必須。
余った国鉄おやじはクリーンスタッフでいいだろ。

359 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 15:35:09 ID:o82rOPhB0

ID:/HwdYbUf0　って、以前はこんな書き込みする奴じゃなかったんだけどな。
論理の中味は好きじゃなかったが、相手の言葉尻をねちねち突っ込んでいくタイプで、
ある意味、相手の言ってる事には真摯に（というか正面から）対応する人間だった。
こんな逆ギレ型・意味のない罵倒型のレスはしなかった。
別人みたいにすっかり壊れちゃったね。

きっと週刊現代問題で、愛する束が一気に叩かれそうな風が吹いてるのが
耐えられないんだろうな。たしかに哀れな感じがする。

360 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 16:05:47 ID:/HwdYbUf0

ID:o82rOPhB0ってホントガキなんだな。
なんでもかんでも決めつけでしか語れないとはｗ
人を哀れむ前に自分の先行き案じた方がイイんじゃね？

361 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 16:09:26 ID:o82rOPhB0

いつもの奴かと思っていたが、
このレベルの低さは、どうやら人違いらしい。
勝手に誰かと間違えてすまんかったねｗ

362 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 16:20:22 ID:/HwdYbUf0

ID:o82rOPhB0よ、藻前もこんなところでグダグダいってないで、
　「kaeruスレはどうした？　負けるとこには逝けないのか？」
と煽った路車板某閑散スレとやらで、漏れだと決め付けた香具師とでも遊んでろよ。
もちろん負けるとこには逝けないわけじゃないんだろ？ｗｗ

363 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 16:21:41 ID:/HwdYbUf0

人を見下すだけしか取り柄がないの間違いだったなｗ
しかも即レスにﾃﾗﾜﾛｽｗ

364 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 16:41:51 ID:ALyVKCw5O

そうだよな。

東の官僚的な体質もこのkaenuｸｿ 導入に垣間見ることができるんだよな。

普通の民間企業なら、客に利便低下を及ぼす事が予想される時は、
前もって「ご不便をおかけしますが、ご理解を」と公言したり、
税金で（もっともＪＲ自体、元々は国民の税金で作られたのをほとんど引き継いだんだが…）
駅舎や関連施設が改築されたのだから、地元自治体には事前の説明をすべきなのに、
「サービスは変わらない」と大々的に居直って、それらは一切やらないからね。
「民間企業ですから」と言いながら、対応は役所以下なのが現状だよ。

365 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 17:28:54 ID:/HwdYbUf0

＞もっともＪＲ自体、元々は国民の税金で作られた

無知極まれりだな

366 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 17:51:50 ID:ALyVKCw5O

そう言えば、この機械、カード使用時はすべて暗証番号が必要なんだが、
キーボードに枠も囲いもなく、横から覗かれたら丸見えなんだよね。

セキュリティの問題だから、早く改善してもらいたい。

367 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 18:59:16 ID:RFgaIJNQ0

個人情報は各個人で管理してください　　束

368 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 19:13:18 ID:kD5V8unL0

>>342
…1台100万なんて、そんなに安いのか?

369 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 19:43:11 ID:SUEMDgdDO

>>365
今でも税金を使いまくっているよ。
新駅設置時なんて、何割かは地元自治体からの出資を求めているし、
そもそも整備新幹線なんぞ、政府と自民党とで税金を投入させるように、
取り決めをしているからな。

しかも平行在来線が赤字になるから、と難色を示せば、廃止オッケーにし、
3セク化で自治体に負担を押し付けている。

すでに｢準｣日本国有鉄道となっている。

>>368
言葉足らずだったな。
｢100万円以上はするだろう｣に訂正するよ。

370 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 20:45:54 ID:/HwdYbUf0

>>369
恥の上塗りだな
無知にもほどがある

そもそも整備新幹線区間はＪＲのものではない

371 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 20:56:46 ID:/HwdYbUf0

>>369
＞新駅設置時なんて、何割かは地元自治体からの出資を求めているし、

受益者負担という言葉くらいググれ。
それにその新駅の固定資産税は誰ががどこに納めているか考えたことある？

＞しかも平行在来線が赤字になるから、と難色を示せば、廃止オッケーにし、
＞3セク化で自治体に負担を押し付けている。

受益の範囲という言葉くらいググれ。
３セク化で喜ぶのは負担割合が減る国だけ。ＪＲは３セク化した分貸し付け料に上乗せされる。
ＪＲにとっては３セク化したからって負担額が減るわけではない。むしろ増える。
それでも３セク化するのは特急の無くなった長大複線電化ローカル線ほどお荷物なものはないから。
３セク化を含めた種々の条件を全て地元が承諾しなければ整備新幹線自体着工されない。
長崎新幹線が良い例。それを負担を押し付けたなんていうのは滑稽以外の何者でもない。

372 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:13:21 ID:kxa2hmLS0

朝から池沼が常駐してるスレはここですか？（w
悲惨な連休をお過ごしのようで。

373 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:17:35 ID:ZXKOSyZG0

Kaeruくんって、クレカ決済できるんでつか？

374 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:19:49 ID:/HwdYbUf0

>>372
↓こういう人を中傷するしか能のない池沼の集まるスレだよ。
372 ：名無しでGO! ：2006/07/16(日) 21:13:21 ID:kxa2hmLS0
朝から池沼が常駐してるスレはここですか？（w
悲惨な連休をお過ごしのようで。

375 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:22:36 ID:RFgaIJNQ0

>>371はもっともらしいことを言って地元民をだまくらかして
建設費だけかっぱらっていく建設族。

固定資産税なんて全然関係ないのに、よく引き合いにだせるよな。
その理論でだませるのジジババぐらいだろ。

376 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:46:10 ID:08DWgMiB0

>>375
シーッ！信じてるんだから気づかせちゃ駄目。

377 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:54:34 ID:ALyVKCw5O

>>373
使えますが、
びゅうカードを含めて暗証番号は必須です。

378 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:57:16 ID:d/WsYQHcO

>>377
でもＭＶみたくポイントの上乗せないんだよね。
あくまで窓口って扱いなのか。

379 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:21:39 ID:/HwdYbUf0

>>375
そう思うなら具体的な反論をどうぞ。
今のままじゃ単なる負け犬の遠吠え。

380 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:22:48 ID:/HwdYbUf0

＞固定資産税なんて全然関係ないのに、よく引き合いにだせるよな。
＞その理論でだませるのジジババぐらいだろ。

その理論すら理解できないのか？　で、誰がどこに納めてるんだ？

381 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:30:23 ID:ALyVKCw5O

>>378
「ポイントの上乗せ」と言うより、
「価格割引」ですね。

kaenuｸｿ にはこの点も不満ですが、自分は出張等で東海道・山陽新幹線しか使わないので、
どちらにしても「割安」にはなりませんが...

382 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:36:19 ID:kxa2hmLS0

脊髄反射乙。
痴婆支社長にほめてもらいたいようで頑張ってるねw

383 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:37:26 ID:/HwdYbUf0

>>382
なにかに取りつかれてるようだからお払いしてきなｗ

384 名前：名無しでGO!：2006/07/16(日) 23:15:46 ID:FYIX2iqy0

ID:/HwdYbUf0のような社員さんは２ちゃんの過疎スレで工作して手当でるんですか？
不便なものは不便
それを無理やり別の流れに持っていこうと必死なのが可哀想・・・。

385 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 01:00:08 ID:niO8NIod0

ID:/HwdYbUf0
はっきり言ってウザい。もう話がKaeruから逸れてきてるから他でやれ。

386 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 01:52:04 ID:6MW8OWmX0

ttp://ameblo.jp/wota/entry-10014656381.html

■無題
　駅員の知識のなさにあきれることしかりです。
私も3〜４年前地元駅で、翌日急な出張で利用をしようとした周遊きっぷを作ってもらうため並んでいて
『「のぞみ」利用はできない』とがんと言い張られ苦労しました。
後でクレームは入れましたが納得のいかない出張でした。
(週刊誌でたたかれた時代、名古屋駅でも昔「このクレジットカードは使えない」とやられました）
倉田山人 (2006-07-16 10:34:05)

387 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 09:18:19 ID:24FVB0Oc0

>>386

束の係員の知識の無さは有名だからな。

単純な指定券で申込用紙どおりきちんと
打てば良いはずなのに勝手な解釈をして
間違って発券された例は数知れず。

自分は自身の申込書の記載は正しい筈だ
と思っているので再確認→やり直しさせて
目的を達しているが、正直誤発券で泣き寝
入りしている一般人は少なくないと思うよ。

Kaenuによる専門販売員化でで改善される
かと思ったらさらにローカルルールがわか
らず酷くなっているというからお笑いだね。

388 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 09:25:50 ID:ICpAeBbO0

>>386
( ゜д゜)

389 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 09:26:25 ID:gHeTHMJb0

おまえら駅員の知識の無さを叩くより、
窓口やかえるで相手に操作教えてやればいいじゃん
どうせ相手が固まるのはヲタ需要が大きい
・個室寝台券
・馴染みのない駅、列車
・周遊きっぷ等の売れてない企画券
なんだからさ

やばいな、と感じたら言い方を工夫して教えてやると良いよ
あまり馬鹿にしたような口調や横柄な態度だと逆効果だがね

ま、かえるはまずは電話のつながりを良くすることだな・・・
東北にセンター置くのは人件費削減で仕方がないよ
電話番号案内も沖縄でやってたりする時代だからね

390 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 10:16:52 ID:ICpAeBbO0

>>389
上のブログのは操作を教えるとかそれ以前の問題なわけだが……

391 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 13:51:55 ID:MBFrhBjyO

>>389
周遊きっぷって、カエルで発券できたっけ？
企画券でも、土日きっぷとか単純なやつは可能だが、
ちょっとでも複雑なやつとか、オーダーメイドのやつは不可じゃない？


明らかな不可は、コンサートや博物館とかのイベント券、航空券だが。

392 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 14:57:49 ID:PYpkYfG+0

>>380
＞誰がどこに納めてるんだ？
毎年1月1日現在、現に所有している者が、その所在する市町村に払うんだろ。

で？
工業団地に進出する企業は固定資産税や法人市民税を
たくさん払うんだし、地元の人もたくさん雇うんだから、
受益の範囲で地元も何割か出資するのは当然という理論かい？
知ってる言葉並べりゃいいってもんじゃないよ、坊や。

393 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 15:07:24 ID:8lqYrD90O

>>389
>>391

周遊きっぷとレール＆レンタカーは発券不可です。

航空券や普通のイベント券、宿泊券はともかく、ＪＲに関連する券種を
発売中止するのは、納得できないですね。

394 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 15:07:47 ID:n1seaMcg0

>>392
その工業団地ってそもそも地元負担で整備してんじゃないの？
なんか例えになってない気が・・・

395 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 16:11:50 ID:umqopL8L0

もうスレ違いの話題に釣られんのやめよーぜ、ってｗ

396 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 16:43:18 ID:4w0sKxrWO

そうそう。
だから全オペ派遣娘でエロ蛙にしようって話をだな(r

397 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 18:18:59 ID:gHeTHMJb0

>>393
あら、そうなのか・・・

東海マンセーじゃないが、エクスプレス予約は窓口で扱う全券種が発行できるんだよなぁ
みどりの窓口でカウンター越しのやりとりを電話に置き換えたような機能にしないとね

398 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 19:21:29 ID:8lqYrD90O

今日、東海道新幹線の自由席と乗車券をkaenuｸｿ で買いました。

オペレーターが初めて女性の方でしたが、窓口並みに早く発券してくれましたよ。

いつもこの位早いといいんですが…。

399 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 19:33:48 ID:HZQUVOnT0

>>386
書いている人が人だけに噴いたwwww

400 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 21:39:53 ID:MBFrhBjyO

>>393
ご指摘感謝。
原則的には、単純な乗車券、定期券と指定券類しか発券できないんだね。
それにプラスして学割や障害者割引、
及び簡単な企画きっぷ(ホリデーパス、土日きっぷなど)だな。

確かに航空券やら複雑な切符の売上はほとんどなかったから、
カエル化時には除外してしまったんだろうがね。

でも、それなら取り次ぎ販売とか、やるべきだと思うけどね。
駅員はいるんだから、申込用紙を書かせて、大きい駅で発券させ、
それを客に渡すとかすべきだな。
即日発券は無理だが、2日後とかなら可能だろ。

｢できません｣と｢不便をおかけしますが、サービスを続けます｣
このどちらかが、民間企業のあるべき姿なのかな？

401 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 21:53:20 ID:9oO/9a7J0

西の、マルス撤去してMV置いた駅の場合、MV発券不可なやつも対応してくれる。
まあ、Jプリの方がMVよりはるかに安いから、東は顧客対応型Jプリを大量に
入れるんだろうなあ...

http://www.jr-odekake.net/eki/top.php?id=0610626
みどりの券売機でお買い求めいただけないきっぷをご購入の場合は、
8時〜13時、15時〜20時の時間帯に駅係員にお申し付けください。

402 名前：386：2006/07/17(月) 22:07:43 ID:4VPq7lEm0

>>399
有名人なのか？

403 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 22:36:20 ID:0D1dSObeO

青春18きっぷを売らないkaenuｸｿ･MV機

404 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 22:41:54 ID:kPegz/mn0

>>403
赤券復活だなｗ

405 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 22:57:36 ID:umqopL8L0

>>404
そこまで地道に商売する気があるなら、
kaeruなんて最初から置かないだろ。

406 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:01:04 ID:Xhm9p+VU0

>>401
朝霧は窓口復活しなかったか?

407 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:01:05 ID:gLQAwIbF0

>>405
そういう意味では酉を見習ってほしいですなぁ

408 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:19:09 ID:HV3BeAQf0

>>401
朝霧は明舞団地の最寄駅で、昼間時間帯でもバスが
各方面に１時間あたり10本前後出ているにも関わらず
何故かみどりの窓口を廃止した。
その結果、利用者からｺﾞﾙｧされて地元の神戸新聞にも
取り上げられ、廃止から１年経って復活した。

409 名前：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:35:47 ID:HV3BeAQf0

>>406
「ない」という扱いにして通常はみどりの券売機を
使わせるようにしているみたい。
複雑な切符や割引証が必要な場合はマルスで
発券するという取扱いのよう。

410 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:04:49 ID:lMcLeYf60

実物をじっくり見た事はないんですが、
オペレータの声がスピーカーから周囲に聞こえまくりというのは本当ですか。
恥ずかしい経路や駅名（具体的に思いつかん…及位とか？）が切符売り場に響き渡るのか。
せめて受話器にすればよかったものを…

411 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:37:27 ID:Lcd2bkvt0

束は首都圏がドル箱としてあまりに異常な収益を上げるので
地方切捨てはどんどん進むと思われ
上層部のｙ氏から鉄道が公共交通という概念が薄れ儲け主義になればなるほど・・・。
民営化で首都圏のサービスは向上した部分も多いが
信号トラブルとか下らないチョンボでやたらと遅延したり鉄道業が疎かになっているのも事実

412 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:49:29 ID:sWW+OGB90

>>411
日本語でおｋ

413 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:50:38 ID:hKdXYtF6O

高齢化と原油価格高騰で、自動車の先行きは明るくないのに、
これじゃますます田舎も都会も過疎過密が著しくなって、
やがて日本は壊れるだろうな。

414 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 08:20:55 ID:Sfjt/H4c0

>>409
ただし、kaeru設置駅でそれやってらみんな窓口に行ってしまうだろうw

415 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 11:26:06 ID:Sfjt/H4c0

線路陥没age

416 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 21:44:05 ID:6VtNbnaF0

>>403
いや…kaeruｸｿで18きっぷ買ったんだが
なんか印刷の色が変。茶色っぽい

417 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 22:06:04 ID:7RMyE/Os0

感熱紙プリンターだからでは？。それとも原紙が茶けっていたか？。

最大2ヶ月程度に渡り印刷されてから使う18きっぷみたいな商品に、感熱紙プリンター印刷のきっぷで
表面が消えたり読みにくくなってしまわないか？耐久性の面で心配。

そもそもなんでカエヌは感熱紙プリンターなの？メンテ？コストの問題？

418 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 22:50:14 ID:xtctSNaiO

>>417
｢どうせすぐ使う切符だろ、感熱で充分だ｣
こんなんだろうね。
感熱はコストダウンになると、どこかで聞いたよ。

でも感熱はやっかいだな。
某バス会社の高速バス切符も感熱だが、窓口の人に聞いたら
｢乗車前日までに買えば予約は失効しないし、
感熱は持たないから、逆に急いで買わないで下さい｣と言われた。

とりあえず光に当てなければ何とか持つみたいだがね。

419 名前：名無しでGO!：2006/07/18(火) 23:08:17 ID:hKdXYtF6O

>>417
>>418
意外だが、自動改札ではkaeru の定期券の方が文字はかすれにくい。

420 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 05:12:51 ID:0eF3KKTs0

東京駅に買えず君導入したら面白そう．．．と思ったが倒壊の窓口の行列が
長くなるだけか。

421 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 12:50:07 ID:uKfrkVw4O

>420

金の亡者束がみすみす販売手数料を失う真似はせんわな。
他に選択肢がない独占地域だからこそサービスダウンしても使わざるを得ないわけで。

422 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 17:54:03 ID:JHeWab6oO

>>421
倒壊の窓口に行く通路に、
束の臨時売り場が出店しているくらいだからな

どこまで腐った会社なんだか

423 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 18:51:45 ID:1yRu4Q8B0

かわずクン揚げ

424 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 20:04:32 ID:JHeWab6oO

唯一の利点

カエルの前にいる案内の女性(派遣社員)に｢こんにちは｣と言われる事

もちろん普通の券売機で近距離切符しか買わないけど

425 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 21:01:36 ID:zcgpX7+V0

>>424
全部がそういうわけではない。秋田だと管理駅ばかりに導入しているから、
管理駅の駅員が案内している。だから人件費的には窓口あることと変わらない。
しかもマルスが未だ撤去されずに残り、指定席の空席照会だけに使っているらしい。
秋田支社は無駄だよな…。能代・五所川原あたりに入れるのは完全に間違いだよ。
いくら、びゅうプラザがあるとは言え。

426 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 21:20:43 ID:bZLS7WEp0

>>419
インクリボンでの印刷だと改札機のベルトでその部分を中心に
インクが削られてしまうからな。
感熱券紙なら地紋の印刷が削られるまでもつわけだ。

427 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 21:26:40 ID:Bio7pZNA0

>>420
丸の内地下の「ＪＲ北海道プラザ」も忘れないでｗ
向かいの束窓口に列が出来てても、北海道プラザはガラガラorz

428 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 22:13:51 ID:cjjfWLaE0

>>427
客側の「きっぷは駅で買うもの」という意識が抜けないんだよな。
だからわざわざ混雑する駅で購入してる訳で。
しかし、「JR北海道プラザ」も浮かばれねえなぁ・・・

429 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 22:25:33 ID:goTvCCglO

>>425

東金や八日市場はびゅうプラザもないよ......

430 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 22:26:42 ID:xh0ueDFR0

「もし券が20時間に渡ってストップ」
国労高崎より　http://www.e-nru.com/079tihonn/takasaki/taka3257.pdf
原因は、読めばわかるがあまりにもお粗末…。

431 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 22:35:37 ID:fbAVxbEfO

皆で一斉蛙オフでもやるか？
ある時間に一気にKAENU君を作動させて、なおかつ複雑な切符（浅草橋発蘇我、東京、立川、川崎、品川、新川崎、横浜、小田原、（新幹線）新横浜、八王子、拝島、高崎、本庄早稲田経由川口行）とか。
センター混乱、お姉さん発狂、他の駅苦情殺到になれば変わるかもよ。

432 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 22:38:02 ID:Ybnzhawu0

＞ある時間に一気にKAENU君を作動させて、

まずその切符を買うまでに１時間待ちとなるなｗ

433 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 23:33:45 ID:lXGFTgHi0

単に待ち時間が長くなるだけじゃないのか？
センターは「そんな切符は出せない」＝発券拒否で強制終了。混乱はしないだろう。

434 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 23:36:37 ID:Ybnzhawu0

そして発起人のID:fbAVxbEfOは袋叩きとｗ

435 名前：名無しでGO!：2006/07/19(水) 23:44:02 ID:cjjfWLaE0

>>433
そんなヲタな切符出すよりも、満席が多い日時の指定席を空席が
出るまで条件変えながら探させる方がよいのでは?
もちろん乗車券は「妥当だが簡単で無い」程度でつけておくと吉。

436 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 00:16:15 ID:GHrZQwmtO

お姉さんをいじめるな(=iдi)ﾉ

437 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 00:24:51 ID:IURFEEUg0

空いてるkaenu見たらとりあえずﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭ、でいいんじゃね？

438 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 00:24:59 ID:gxf0oD/W0

>>427-428
「北海道プラザ」だから北海道のきっぷしか買えないと思ってるのでは？
あそこの係員難しいきっぷでも一発で出すから穴場だと思うんだけどね。

439 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 00:45:27 ID:BYIU9VFQ0

>>438
そそ、超穴場ですな。
18きっぷもなるべくここで買うようにしてるｗ

440 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 01:04:02 ID:iUcAB4sf0

辻本じゃなくて辻元なんだけどね国労高崎さん
・・・まあいいよ

441 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 01:41:12 ID:ICspP5Qy0

>>431
『ＪＲのレールが危ない』
http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/syuppan#rail_ga_abunai
あの福知山線大事故から１年・・・
レール破断が相次ぐJR東日本（総武線ほか）。保線現場の恐るべき実態。
高架・橋梁のコンクリートがボロボロになっているJR西日本。
国鉄民営化以降、安全よりも効率化を求め続けてきたJR。
「世界一安全で正確」といわれてきた日本の鉄道で、
いま何が起こっているのか。
『週刊金曜日』で反響を呼んだ話題の連載に、あらたな書き下ろしを加え
緊急出版！

【目次】 第１章　 ルポルタージュ　続発するＪＲの事故　　
　 ●危機一髪の総武線　●ボロボロの神戸線・山陽新幹線　

カエルの実態を調べて週刊金曜日にでも投稿したら?
国労高崎に利用者の意見みたいな感じで投稿するのもいいと思う

442 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 07:17:42 ID:o+ak2rcC0

今日、18きっぷで土合駅に行くのでついでに水上のkaeruも見てきます。

といってるそばからまた宇都宮線で線路陥没……無事に着けるか不安になってきた

443 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 07:24:06 ID:e2jaGRi90

>>438
みどりの窓口に結局は誘導されるよ
ＪＲ北海道の若手向けクラブも東京ではキップ発券と入会受付も出来ないらしいし

444 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 07:37:43 ID:vhjhRXXg0

>>443

え、以前は誘導されたことなかったけど。
束からクレームでも出たか？

445 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 09:26:17 ID:Oy6QoGeL0

もう１０数年前になるが
北海道プラザがオープンした当時は丸の内地下中央口に束の窓口はなくて
指定券や券売機で対応できない乗車券類を買うには丸の内地下北口の窓口に行かなければならなかった。

ところが北プラが出来てからは状況が一転し、
丸の内線からの新幹線乗り換え客は北プラの独占状態で連日長蛇の列が出来ていた。
束が丸の内地下中央口に窓口を新設したのはそれから間もなくの事だ。

現在みどりの窓口がある場所は当時は券売機があったんだけど
それをわざわざ改札の反対側に移設して
これ見よがしに北プラの真正面に窓口を設置したというのは
束にしてみてば自分の縄張りでボロ儲けしている北プラが
よほど気に入らなかったんだろうな。

446 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 10:27:19 ID:M9rMipE20

>>445
なるほど納得。

447 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 14:14:58 ID:t2+6ZjSA0

>>445
あるねえｗ
北プラと丸の内地下窓がにらみあってるがそういう状況だったんだ…

448 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 14:35:57 ID:1y+K3JyN0

儲けさえすれば顧客満足度なんかどうでも良いらしい
顧客満足度を高めてリピーター獲得なんて全く考えてないらしい
顧客満足度は金では買えない宝物だと知らないらしい

449 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 14:49:50 ID:WdRIi3y20

>>448
株主満足度が最優先であって顧客満足度などクソ食らえ
というのが束厨の主張

450 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 18:26:45 ID:iNoSBt3mO

まあ、株主さんから投資してもらう金だけで、
会社を運営して行けばよいんだろ。
客なんてどうでもよいなら。

と書いたら、ライブ◯アがやっていたなW

451 名前：メールに返事なし！：2006/07/20(木) 18:27:26 ID:qcjRbwlCO

「我が社は民間企業ですから」と言いながら、
対応は“親方日の丸”の国鉄時代と変わらないＪＲ東日本。

尊大な対応の官僚思想と、儲け優先の株式会社との悪い部分が顕著に出ている。

452 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 19:18:50 ID:+CyLDNiu0

>>448
経緯はどうあれ、窓口は移転じゃなく新設なわけだから、
利便が向上したわけだが。

453 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 20:19:24 ID:JaxnHuts0

>>452

>>448はKaenuｸｿのことを言っているのではないか?
そもそもこのスレはKaenuｸｿのスレだし。

454 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 20:24:47 ID:+CyLDNiu0

>>453
445〜447の続きじゃないのか。

455 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 22:33:22 ID:iNoSBt3mO

>>451
｢企業努力をしなくても、黙っていても、客はいくらでも来てくれる｣
電力会社やNTTなど、公共性の高い会社にありがちなパターンですな。

そこに顧客満足度などを求めても、応えてはくれないでしょ。

｢文句があるなら、乗らなくても良いよ。客はいくらでも来るから｣
が、やつらの本音だろうな。

456 名前：名無しでGO!：2006/07/20(木) 23:12:03 ID:JaxnHuts0

>>455
聞くところによるとみかかは中高年が痛いの多いらしいね。

457 名前：名無しでGO!：2006/07/21(金) 15:40:41 ID:8RRgg5gwO

本日は、オペレーターにつながるまで待の待ち時間が５分。

オペレーターが発券したら、こちらが書いた申込書とは違う席を発券でさらに５分。

さらにクレジットでの分割支払いを明記したのに、それも無視され、
訂正で約３分。

窓口なら、せいぜい３〜４分で楽勝で購入できるのに、15分近くもかかった。

458 名前：名無しでGO!：2006/07/21(金) 19:07:46 ID:DDIfYGIJ0

>>424
ナンパしてやるぜぇ

459 名前：名無しでGO!：2006/07/21(金) 20:08:28 ID:cYbjiGJM0

客にご理解を求めなきゃいけないような券売機を設置して
サービスは維持されているなんてよく言えたもんだ。

460 名前：名無しでGO!：2006/07/21(金) 21:31:40 ID:i0fAwWJVO

>>459
それが｢元｣国有鉄道の官僚クオリティー。
口先だけの｢お客様第一主義｣ですからね。

461 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 03:19:01 ID:ANstUOg60

Kaeruをぶっ壊したりする鉄ｷﾃｨも現れそうだな。

462 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 13:02:31 ID:u1ihsC3Q0

>>430
この書き方じゃ正確なところは判らんが、回線の足回りにADSLかVDSLを使用、
何かの理由でリンク速度が落ちて通信不能ってところか？
コンピュータ屋にとっては正直乙、ってところだが、確かに駅員にはたまったもんじゃないな・・・

463 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 13:09:49 ID:Lzx3v15A0

>>462
ADSLだったとは……光回線でも使えよ。

464 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 15:29:01 ID:Q+nC+N6wO

ＪＲの幹部は、どうやら『安物買いの銭失い』という格言を知らないらしい

465 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 16:43:57 ID:hNHA47MDO

IP電話らしいよ。
プロバ屋に障害が出ると共倒れってワケだ。

466 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 18:18:51 ID:Lzx3v15A0

自前の電話設備あるんだからそれ使えよ……

467 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 21:05:39 ID:accDiwm90

>>466
あれは音声通話ができる程度の品質。
鉄電でﾃﾞｰﾀ通信なんて(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

468 名前：名無しでGO!：2006/07/22(土) 22:08:00 ID:StXSH0eB0

マルス用の回線あるんじゃね？

469 名前：名無しでGO!：2006/07/23(日) 01:00:41 ID:1Zf/oCuHO

>468
国立に金払うことになるから
マルス用回線を廃止したかったんだろ。

470 名前：名無しでGO!：2006/07/23(日) 08:13:00 ID:m0/Pm0hJ0

とことんまでケチケチ仕様だな

471 名前：名無しでGO!：2006/07/23(日) 16:16:38 ID:aXpPR0iB0

東金駅利用者だが、この間初めて使った。
「お、空いてる！」と思ってボタンを押しても、
5分弱も待たされるとは…
第一印象からいい印象がしなかったorz
あと、オペレーターの顔が見えないのはどうなのかと。
客商売をナメてるとしか思えん、、、

472 名前：名無しでGO!：2006/07/23(日) 18:26:13 ID:oMzgF+Gh0

噂によると盛岡の係員のうち、半分は出札経験者でそれこそMEMとか東京に
地域間移動で行った時にMR20を操作していた人や、びゅうプラザにいた人だが、
問題はあとの半分。それこそ車掌・運転士・運転・信号だった人に当たると
大はずれ。話によると係員は担当する地区が決められているようで、大はずれの
人が当たる場所も決まっているらしい。

473 名前：名無しでGO!：2006/07/24(月) 20:25:20 ID:lQgjRGFk0

>>471
サービスレベルは維持されておりますが、
設置したばかりの券売機でなにかと違和感があると思います。
お客様のご理解をお願いいたします。

474 名前：名無しでGO!：2006/07/24(月) 21:16:45 ID:v4FF3BIS0

>>473

5分待たされている時点で(ry

475 名前：名無しでGO!：2006/07/24(月) 23:08:08 ID:TO4av+Ad0

814 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 15:33:54 ID:i4h2VBwn0
漏れは東日本が大嫌いでね。

だから時間にゆとりがあるときはあえて「みどりの窓口」で切符を買う。
新宿→渋谷150円でも「みどりの窓口」でね。しかもクレジットカード払い。
これで、東日本はクレジットの手数料で損するし、ちっこい買い物に
つきあわされて人件費がかさむことになる。

まあだいたい「みどりの窓口」は混んでいるから、列に並びながら、
JRコールセンターとお客様相談室に「みどりの窓口が混雑している。なんとかしろ」
とクレームの電話を入れる。

それで降りるときは、切符を4つ折にして、自動改札機に放り込んで、
改札機を詰まらせる。

これぐらいやっても気がすまないけどね。

476 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 17:50:59 ID:VYWcyG3tO

かえないくん

477 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 18:21:12 ID:3I5akS3L0

元JR束社員の人に蛙の話したら、呆れていたよ…。

478 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 18:49:09 ID:RSbV/wUJ0

今日総武本線某駅で発券拒否された。
束に電話していいですか？

479 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 19:06:12 ID:ZmzwW65vO

↑単なる逆ぎれやん
坊主、大人になれよ

480 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 20:39:01 ID:9re+q4jf0

八日市場・横芝のどちら？

481 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 21:00:33 ID:/IXubuNS0

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、客が新幹線に移れば大阪以東では
儲けがJR東海の物になってしまいます。何故JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、
車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、
JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして
自殺しようとした事によって起きたのです。106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに
被害者のようなふるまいをした。このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。
運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。
運転士はJR西日本に殺されたのではなく、運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。
最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、
JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ、
人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの
不便なダイヤに改正することを余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、
謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、
まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。
しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、こちらは圧倒的に不利になります。
まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

482 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 21:46:31 ID:VYWcyG3tO

>>478
電話しても役人根性が染み付いた束には無駄です。

マスゴミに投書しましょう！

>>479
馬鹿ですか？君は？

そうやって、黙ってるから日本人はなめられるんですよ。

沈黙＝大人

ではありません。

沈黙＝卑怯者です。

弱虫だから、泣き寝入りするんです。

それとも君は、喪連労組（＝∠〇）所属の束社畜ですか？

483 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 21:53:17 ID:apCFTjRK0

>>482

企業を改善したいなら株を買え。
それが大人のルール。

484 名前：名無しでGO!：2006/07/25(火) 22:15:02 ID:VYWcyG3tO

>>483
「大人」ではなく「成金」の誤りですね。

485 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 00:04:43 ID:pKtgX4ac0

>>482
ＪＲ東日本＝大広告主

マスコミに期待するのは無理だよ

486 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 01:34:41 ID:t15sUmth0

束批判に話が逸れてないか？
蛙の話しようぜ

487 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 17:12:32 ID:iShBIt1w0

>束批判に話が逸れてないか？
>蛙の話しようぜ

こんな中途半端な蛙を導入した束への批判は、ある程度は仕方ないと思うが。

488 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 19:16:30 ID:Hbby2WtM0

酉が安全軽視でぶっ飛ばして事故に到ったのが「会社の体質」と
批判されてる（会社が設けた諮問委員会でさえ中間報告でそう述べた）のと同様、
ある意味、カエルは束の「会社の体質」の結果だからなあ。

489 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 21:19:20 ID:tUCobdyC0

まあほら、束の本質に原因があるとはいえ、あまりに蛙とは関係ない
束批判はスレ違いっぽいし。
あくまでここでの束批判は蛙批判を通しての方がいいかと。

490 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 21:50:21 ID:zmjsbN+yO

>>489

了解。

491 名前：名無しでGO!：2006/07/26(水) 22:40:30 ID:Hbby2WtM0

>>489
らじゃ。
どうしてカエルのような糞施策につながるのか、程度の範囲でいきまっしょい。

492 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 01:22:55 ID:DzX/I6QUO

とりあえずカエルは速攻廃止し、代わりにMVを導入する。
それで発券できない学割などは、改札口の駅員が対応する。
(手書きとか取次販売とか、手段はいくらでもある)

だいたいMVの前に案内係員を置くのは理解できるが、
機械とはいえ人間が操作しているのに、さらに人間を置くなら、
効率化と真逆になるんだがね。

493 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 06:47:54 ID:8DOBbFCb0

あの案内係、八王子支社管内だと時給1300円で募集してたな

同じ時給で窓口の発券係を置けばいいのにねｗ

494 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 11:43:21 ID:IrcgeQSm0

ホント、そういうの聞くと束ってバカだなとあらためて思うよ

495 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:44:15 ID:Sqc8mv4i0

>>492
せめて私鉄みたいな定期発売集約式で出る購入乗車票なんかを出せば結構楽になるんじゃね
千葉地区は

その他はもうだめぽだな

496 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 15:10:06 ID:Co38HheO0

>>493
短期間ですぐいなくなる予定。批判が強いようなので予定より長めに置くようだが…。
案内係といいつつ、実際は苦情が出たときのお詫び言い訳要員見たいなもん。

497 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 16:17:18 ID:eIjOFVfj0

そういうのだと客にキレて大ゲンカして逃げる可能性があるな。

498 名前：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:57:39 ID:DzX/I6QUO

そういや、うちの最寄り駅は導入されてから半年近く経過するが、
未だに案内嬢がいるからな。
しかも時間帯によっては、ひたすら立っているだけ。
だって指定券類を買う客が来なけりゃ仕方ないんでしょ。

派遣社員の人件費だってタダじゃないんだが、
それでも案内人を置き続ける必要があるなら、
カエル＝欠陥機械とアピールしているだけの気がする。

499 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 00:21:09 ID:DZU81ln60

この前、久しぶりにKaeruくんの駅を見に行ったら、お盆の時期の指定券の事前受付は行いませんと掲示がしてあった。
もろ、サービス低下じゃないの。
でも、そういう駅に10時ぴったりに並んでも、順番が回ってくるのって何時頃になるのかな？
１ヶ月前発売の事前受付くらい行って、事務室にあるマルスで出す融通策くらい、普通の私鉄会社の経営感覚だったらするわな。

500 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 00:35:51 ID:bqsmHvogO

>>500だったら将来、Kaeruｸｿ全廃決定！

501 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 00:45:20 ID:8mzWLzkY0

>>499
マルス端末もレンタル品だから今は暫定的にあっても
そのうち撤去されると思う。

502 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 01:43:12 ID:U7hu5LgH0

みどりの窓口廃止→人員減
蛙導入したが案内の人を雇う→人員増

全く変わっていない気がするのは俺だけですか?

503 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 01:58:55 ID:uAKU/QKO0

>>502
正社員減
派遣等非正社員増

ってことで会社的（束的）にはＯＫってことなのかも。
「案内人が居るからサービス低下してない」とも言いたいのだろうし。
しかしそれは束の都合であって、「すぐ買えない」という欠陥は
どうやってもカバーできないのにね。

504 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 09:16:36 ID:hVpCtEzJO

GAといい、派遣ばかりを増やす会社だわな。
そのうち、本社社員以外、全員派遣で固めそうだが。

｢あ、�D�D会社さん。運転手が一名急遽退職したので、
夕方の新幹線を運転するための人派遣してね｣とか。

そこまでやったら逆に褒めるけど。

505 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 09:48:53 ID:FuXfqRsU0

カエルちゃんはいらんから、普段は指定券自動発券機程度の機能で、
「拡張」を選択すると、個室寝台などもとれるような、複雑な設定が可能な
画面が現れるというタイプがいい。

銀行の振り込み機が使えるのだから、今の人は、それくらい操作できると思うよ。
列車名→ご希望の設備の種類てな感じでさ。

506 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 10:51:28 ID:hJBjn33CO

>504

旧動労の天下なので運転士は社員で通すだろうが、駅務まわりはそんな感じだ。

507 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 10:52:35 ID:gQzl4NfN0

>>505
本当はMVをそういうメニュー体系にして全券種発券できるようになればいいんだけどね。
まぁそうなったら地方首都圏関係なく主要駅以外窓口廃止くらいになりそうだがw

508 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 11:45:26 ID:aqXTm/xT0

>>507
私もそれは思った。
指定席券売機を上手に操作できる人は，むしろそのほうがいい。
機械操作に自信がない，という人には“オペレーター呼出”という
メニューを増やすという形で。

できれば，かえるくんと指定席券売機を並べて設置すればいいと思う。
しかしだ…かえるくんよりも，指定席券売機に並んだ客の列のほうが
スムーズに流れたとしたら，かえるくんの立場がなくなるね。

509 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 12:33:58 ID:YWsesvjf0

ヲタがボランティアで操作しそうだな
10時打ちまでやりそうだ

510 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 13:28:49 ID:rwb10TTH0

こうなってくると、ひとつの危惧が頭に浮かぶ。
銀行が、ATMと窓口で手数料に差をつけてるように、
今後はMVをデフォ・サポートにkaeruという態勢にして、
どうしても窓口で買いたいという人には「発券手数料」いただきます、
とかいうふうになって行くんじゃねぇか？（制度の順序としては銀行の逆になるけど）
その布石だったりして、と考えると憂鬱。

…頼むから、妄想で終われよ〜

511 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 13:47:41 ID:rhOzeVzc0

>>510
現状だと新たな手数料の徴収は、監督官庁の認可事項。
一定の範囲で割り引くことは経営裁量で出来るので、稼働率を上げるために
「ＭＶ、カエヌ割引」みたいのが出来たりして。
現に「駅ねっと」とかはそうだし。

512 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 16:14:07 ID:u1IzFFYQ0

>>504
普通列車のグリーン車検札も実質は本体社員を減らして、子会社(NRE)社員を増やした
からな。ほかにも子会社への出向は増すばかりだし。連結決算なんだから、
本体社員を減らした時点で、そんなに変わるものなのか?

513 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 18:18:28 ID:YVivlk1z0

>>512
子会社の方が給与安いからtotalで増駅になるんｼﾞｬﾏｲｶ

514 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 18:26:13 ID:d+Ko1QF90

>>499
事前受付は便利なえきねっとで行っており、サービスレベルは維持されております。
また、提携旅行代理店等にて同様のサービスを行っており、特に問題はないとの
考えから今回の措置を実施しております。
なお、Kaeruくんにて事前受付を実施することはシステム上の制約からできません。
お客様のご理解をお願いいたします。

515 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:18:09 ID:7UCqleaYO

>>514
「えきねっと」での事前受付は今年３月から中止になってるけどな。

いくら２ちゃんでもいい加減な事書いちゃいかんぞ。

516 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:35:31 ID:d+Ko1QF90

>>515
3月から中止はしておりません。
発売日の1週間前から順番に受付しております。

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
　　　　　「えきねっと」からのお知らせ　　−2006.7.4−
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　＜目次＞
　１．夏休み、お盆休みのJR指定席のご予約は「えきねっと」が便利！
　　　発売開始日の１週間前から、事前に購入登録ができる!!

517 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:12:25 ID:hVpCtEzJO

>>512-513
子会社でも正社員ならともかく、
グリーンアテンダントは期限付きの契約社員だからね。
しかも単年度で契約を更新するやつだったかと。

早い話、若くて給料が安く済む子を採用し、
相当優秀で将来の教育指導候補以外、2〜3年でポイ捨てだよ。

だから駅のポスターで、｢400人募集！｣なんて事ができる。
まあ今はグリーン車を増やしているのが、大きな理由だが。

もっとも彼女たちだって、航空会社のCAが最終目標だったりするから、
経験を積むためにアテンダントになるゆえ、どっちもどっちだが。

518 名前：名無しでGO!：2006/07/28(金) 23:41:21 ID:bFQZ7ZPD0

もともと切符のあまり売れない駅で、発券要員が2〜3人もいたならそれこそが問題

519 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 07:55:50 ID:y+RmksLm0

kaeru入れた駅ってのはどのくらい駅員減らせたんだろう

520 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 11:03:17 ID:cqyBxeMvO

>>507
五所川原
▲３人、売り上げ月平均１００万円単位の減収

521 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 11:25:55 ID:foqwnr/g0

>>519
従来の出面が出札1名（日勤）、改札1名（徹夜）だったとする。
それを出改札1名（徹夜）にすると
出面では日勤1名削減だが駅全体では2名の削減になる。

同様に出面で徹夜1名削減すると駅全体では3名削減となる。

522 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 11:52:05 ID:Isv4tS640

>>519
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6206.htm
八日市場・東金・大貫　５→３（うち管理職１→０）
布佐　６→３（うち管理職１→０）
鹿島神宮　一般４→３

以上千葉支社管内直営５駅で１０名（うち管理職４名）の減

523 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 12:26:03 ID:gHra72AT0

かわずクンage

524 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 16:01:07 ID:do37RyX70

>>520
五所川原って3人も減らされたのか。しかも月100万の減収は考えもんだな。
そりゃ、板柳・鰺ヶ沢駅が業務委託で残っていることを考えると不自然。

525 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 16:35:10 ID:y+RmksLm0

駅員減った分、収入も減りましたって感じですか

526 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 18:05:11 ID:bHDmgANk0

>>525

3人削減により、月100万の減収だと、減収・増益路線を採用するのがふつう。

ただし、公共性とか、その他いろいろな事情を考慮する余地があるので、
単純にはいかんな。

527 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 19:33:21 ID:do37RyX70

秋田管内って元から駅員が余っているらしいのだが…。
5月に津軽鉄道に乗りに行った時、駅員が案内していてなんの意味もないと
思ったが。

528 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 19:47:23 ID:4tLByQnI0

>>526
五所川原駅でマイナス100万としても、他の駅で購入してるんじゃないの？
単純にマイナスにはならないよ

529 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 21:03:55 ID:KHBxhPIu0

>>528
自腹で窓口ある駅まで行くからウマー。とか思ってたりしてなw

530 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 21:47:55 ID:AHihoxIBO

役人意識束官僚あげ

531 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 23:22:06 ID:4tLByQnI0

最近のえきねっと普及状況はどうなんだろうね？
ある程度利用率が上がってきたこともあり、kaeruを導入したのかな？

532 名前：名無しでGO!：2006/07/29(土) 23:29:42 ID:hu+Iu+/+0

>>531
そういう事であれば尚更券売機だけで受け取れるようにして、
使い方の分からない人やえきねっとが使えない人はセンターと
繋いで遠隔窓口ってスタイルにした方がいいよね。

533 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:34:13 ID:9WmLlOQw0

>>514
えきねっとで済むという考えなら、Kaeruくんの駅に限らず、ＪＲ東日本の全駅で、窓口でのお盆の時期の指定券の事前受付止めてみたらどうでしょう？
で、文句がきたら、えきねっと使ってくださいと言い放つ。
お客さんの反応が楽しみです。

534 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 04:03:08 ID:lgNUKq8f0

>>533
代々木の方から膝を叩く音が

クレームはSuicaG券専用券売機と同じように答えにならない答えでかわす。

535 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 05:10:52 ID:2qpcsyzc0

>>534

＞クレームはSuicaG券専用券売機と同じように答えにならない答えでかわす。

この件ってどう言う回答してたんだっけ？

536 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 07:10:04 ID:DqJDPJgd0

>>528
びゅうプラザがあるから、そっちで購入しているんでは?
ただVP五所川原は昼休みが設定されていたし、日曜休みなのが難点。

537 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 11:43:05 ID:34tLIVUVO

そんなに人件費を削りたいなら、無人駅にすりゃいいのに。
その代わり車掌を増やしてきちんと運賃を徴収するとか、
日中のみ下車客だけ対応する臨時社員をおくとか。

いずれにせよ、カエルみたいな欠陥機械を置くくらいなら、
遠距離切符なんぞ売らなけりゃいいんだがね。


>>534-535
どういった回答したかわからんが、
愛知万博で問題になった、弁当持ち込み禁止と似ているな。
確か｢実質的に料金を二重支払いになる行為｣は法律で禁止しているはず。
ようはグリーン車に乗るために料金を払おうとしても、
さらにSuicaを買わなけりゃいけなくなる方法って、
商法だかに違反するはずだったかと。

まあ、Suica自体は料金の仮払いだとか、改札外なら磁気券を売っているとか、
束はそれで逃げると思うがね。

538 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:33:55 ID:we3OQDvx0

>>537＞改札外なら磁気券を売っているとか
磁気グリーン券を買う場合の一時出場を認めているからな。

539 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:52:15 ID:YnudEy49O

>538
それも停車駅での発売をやめてから言うようになったもので、かつての見解は「事前料金で利用したければ発駅で入場前に買え」だったけどな。

540 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:58:09 ID:YnudEy49O

あ、「停車駅以外での」だった…

541 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 15:36:13 ID:NdCC/2bCO

こんなの置くより窓口を旅行会社に貸してやれば良い。
サービス維持と束グループ社員削減の両立が図れる。
マジ頭の悪い若手社員のソリューション企画に騙されてるとしか思えん。

542 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 16:41:02 ID:34tLIVUVO

>>541
たとえ僅かであったとしても、同業者に利益を与えたくないんじゃない？
束に限らんが、国鉄時代からの駅弁業者とか駅構内の出店業者を締め出して、
そこに自社又は系列会社直営の店を出しているくらいだからね。

543 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 17:26:00 ID:7oOoVOJY0

>>540
正確に言うと、「停車駅以外における券売機での発売」
窓口でお買い求め下さいｗ

544 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 19:00:32 ID:U72b4y860

>>533-534
駅に
格安ﾉｰﾄPC数台＋予約番号で発券するだけの機械１台(＋案内のおねぃさん)か。
kaeru１台より安上がりな予感。

545 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 21:27:36 ID:kbzz5Gb90

長野原草津口駅
夏のシーズンなので、駅員３人で下車客の切符を集めている。
でも臨時窓口すらあけず、１〜２時間に１本の列車の到着時間以外は、
事務室の奥のほうで暇にしている駅員。
現場を見ると、今回の施策って、なんか、間違っている気がするなあ。

546 名前：名無しでＧＯ：2006/07/30(日) 21:43:58 ID:YVVps3L10

長野原草津口駅
超有名温泉最寄り駅になぜかえるくんとかつけるの？？
不思議でしょうがない

547 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 21:53:02 ID:T+eiMRJI0

たいていの蛙記事は吾妻線がとりあげられているな…

548 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:11:45 ID:SLxZyrcW0

ボートピアに用があったので岡部でkaenuくんをはじめてみた
案内のねーちゃんが暇そうにしていたのが印象的だった

549 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:54:21 ID:GWwYxPJr0

> 事務室の奥のほうで暇にしている駅員。
それは作業ﾀﾞｲﾔで休憩時間に指定されているだけ。
かといって外に出るわけにもいかんので中で暇そうにしている。

550 名前：名無しでGO!：2006/07/30(日) 23:07:46 ID:34tLIVUVO

>>548
実はそこ、自宅の最寄り駅なんだがw
平日なら埼玉工業大の学生が定期券を買うが、
まあそんなくらいしか需要が無いんだよ。

ちなみに深谷と本庄の両隣はMVが入っているから、
指定券は買い物ついでにどっちかで買っている。
だからカエルは殆ど使わない。

551 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 00:58:21 ID:uudKNBF/0

>>549
現場見ていっています？
そりゃ、一人勤務の駅なら休息時間帯があることは常識よ。
国鉄末期の頃の非集中制御区間での運転取扱い駅での営業無人駅が、世間からのバッシングで旅客扱いを兼務するようになったこと覚えています？
その頃の精神を忘れて、また改札しかしないような一種の営業無人駅を増やしているのと、今回の施策は同じ事。
まあ、現場の職員からすれば、仕事が減るほうがラクなのは確かだから、組合も見てみぬフリなんじゃないの。
それだったら、お客様指向なんて言葉、そらぞらしいから削除したほうが良いんじゃない。

552 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 01:55:09 ID:vEww5k+m0

>>535
西瓜しか使えず不便になってる事は無視して、西瓜が便利だからどうぞご利用下さいと勧めるだけ。

553 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 06:07:02 ID:HA6FuVS50

>>544
kaeruもPCそのものでしょ？

554 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 06:55:47 ID:x/Hi4dBeO

>>552
Suica専用改札機に改造しまくるなど、
便利じゃなく、強制的に使わせようとしているだくなんだがね。
渋谷や新宿あたり、改札機のうち6割はSuica専用にしやがったな。
ホリパ使っている時なんか、通常改札機かどうかを確認してから通らなけりならず、
不便きわまりないよ。

555 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 08:34:31 ID:TEKW3acv0

>860 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/07/30(日) 23:53:53 ID:NtBbxoHL
>>>852
>大宮支社だけじゃないよ
>今日新鹿沼からの乗車券だけ購入しようとして都内のびゅうプラザで揉めてきた
>経路の設定ミスってマルスではじかれたんでぶった切ってしか発券できないとか最初ぬかしやがった
>結局どっかからやり方聞いてきたみたいで発券できたけどね
>今まで３回乗車券だけ購入ってのがあったけど必ず同じ内容で最初駄目って言ってくるな
>今度からコピー持ち歩くかな


どなたかkaeruでチャレンジ。
「乗車券販売のエキスパート軍団」なんだからたやすいでしょうw

556 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 11:03:28 ID:x/Hi4dBeO

>>555
栗橋接続での東武連絡乗車券？
盛んに｢新宿から日光へ｣だの｢鬼怒川温泉へ｣だのPRしているが、
なんか相互乗り入れって企画だけが先行し、インフラを整えないままの見切り発車かね。

栗橋以遠の主要駅くらい、きちんとマルスに入れとけと言いたい。

557 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 20:07:21 ID:Rp5GlMcw0

>>545
ずいぶん暇な日勤だな。それなら普通だったら1人で間に合わせるところだが。
こういうところが合理化の矛盾点だよな。せめて車補端末を使って自由席券の
臨発をやったほうが、駅収入を確保するためには懸命な判断だろうな。
噂によれば草津温泉駅にマルスがあるかた、そこの売り上げが蛙導入以降
伸びているらしい。あそこで切符売ると一定割合で手数料収入がいるから
草津温泉駅側にしてみればいいえｋど、束的には完全に損している。

558 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 21:16:17 ID:ud2zFVSr0

委託にしちゃえばいいのに。

559 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 21:34:50 ID:VNKGHKqi0

結局大量退職を前にして、人が余ってんだろ
Kaeruくんなどの合理化はその大量退職後を補完するためなんだろ

…と、もっともらしいことを言ってみるﾃｽﾄ

560 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 22:38:48 ID:j3bjV4aMO

「当社は民間企業ですから」

と、役人みたいな口調で言う束幹部。

561 名前：名無しでGO!：2006/07/31(月) 22:54:45 ID:PKWQaiqf0

民間企業なら、顧客のニーズを考慮するのが筋なのだがな。

>>560の幹部氏は民間企業の意味を理解していないと思われ。

562 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 00:01:06 ID:t3/x8VGN0

>>550
ごく普通の社会人の活動時間帯に
外出しないニートＯＲフリーター乙。
さっさと首吊って土に返って肥やしになって下さい。

563 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 00:18:37 ID:Bw6yBa8Q0

kaeruも最悪ならテレセの実情も最悪。
適材適所とは言いがたいぞ。
電話なのをいいことにお客さまに暴言を吐く社員がいたのを
東北の某テレセで目撃したよ。
いっそ、パーソネ○の派遣に変えた方がいい。

564 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 08:28:15 ID:vEv3J2hkO

ﾃﾚﾌｵﾝｾﾝﾀｰはKaeruのｾﾝﾀｰよりも大変だと思われ。
IP化で各ｾﾝﾀｰとも他地区から利用者の問い合わせがランダムに入ると同時に支社単位の企
画券の問い合わせにも応じなければならんし、各地区特有の事情も熟知する必要がある。
以前から渋谷や新宿のﾃﾚﾌｫﾝｾﾝﾀｰを担当していた弘前や千葉を担当していた青森はともか
く、それ以外だとつらいだろうな。うつ患者が出るのも無理ないよ。

565 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 09:58:11 ID:IXJtR6A8O

562
地元に密着した企業に勤めていりゃ、
普段は束なんて使わないからな。
歩いて数分の通勤だから、せいぜい退社後に買い物に出かける程度しか、
束を使わないんだよ。

世の中には｢通勤地獄で苦しむサラリーマン｣だけじゃないんだよ。
もっと勉強しなニート君。

566 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 10:00:35 ID:IXJtR6A8O

565は>>562に対する発言ね。

567 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 11:40:09 ID:D1m7gG670

814 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 15:33:54 ID:i4h2VBwn0
漏れは東日本が大嫌いでね。

だから時間にゆとりがあるときはあえて「みどりの窓口」で切符を買う。
新宿→渋谷150円でも「みどりの窓口」でね。しかもクレジットカード払い。
これで、東日本はクレジットの手数料で損するし、ちっこい買い物に
つきあわされて人件費がかさむことになる。

まあだいたい「みどりの窓口」は混んでいるから、列に並びながら、
JRコールセンターとお客様相談室に「みどりの窓口が混雑している。なんとかしろ」
とクレームの電話を入れる。

それで降りるときは、切符を4つ折にして、自動改札機に放り込んで、
改札機を詰まらせる。

これぐらいやっても気がすまないけどね。

568 名前：名無しでGO!：2006/08/01(火) 20:35:11 ID:daNa4QD40

>>554
＞渋谷や新宿あたり、改札機のうち6割はSuica専用にしやがったな。
ウソをつくな！新宿は各口につき１〜２台程度だけだぞ。＜西瓜専用自改機
それに切符投入口の辺りに目立つように表示もあるだろ。
よほど混雑してなければ遠くからもそこそこ視認できる。
それと端っこが多いから、何も考えないで突進しても当たる確立は低い。

569 名前：名無しでGO!：2006/08/02(水) 07:49:28 ID:JLiPR9vL0

>>564
そりゃそうだろ。今まで原則センター周辺地域の営業関連の問い合わせのみを
担当していたところに急に他の地区の問い合わせが来るようになったのだから
わけもわからず往生するケースはあるわな。
地方のセンターに旅客一斉放送はあるのか？
ない状態だと振替輸送やらの問い合わせにも対応できないからな。

570 名前：名無しでＧＯ：2006/08/02(水) 13:54:58 ID:H9EYFyxc0

高崎支社！！頼みから蛙つけるな！！

571 名前：名無しでGO!：2006/08/02(水) 15:22:34 ID:VHRCmjQj0

ドロンとシートは取り放題ですよね

572 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 09:45:34 ID:OujXCHEqO

痴罵死者管内の次のターゲットは何処だろう？

総武線・旭、飯岡

外房線・大原、御宿、勝浦、天津小湊

内房線・安房勝山

成田線・小見川

あたりが危ないな。

573 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 09:54:29 ID:eaiP65pM0

>>572
高崎支社だったら安房鴨川・千倉は完全に蛙だろうな。

574 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 16:54:31 ID:J1SQ596O0

飯岡はアノ構造で如何しろと？
無人だろ

575 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 18:47:41 ID:UM/fF1ee0

>>572
久留里線・久留里や鹿島線・潮来もヤバそうかもな。
あとは、成田線・我孫子口の駅なども。

>>573
今回、利用者数の多い八日市場や東金がカエルになって
大原が窓口残ったのは理解できない。

っていうより外房線がカエル化ゼロなのは恣意的な意図を感じる。

>>574
飯岡駅だが、一応、特急停車駅のためか営業時間は極端に短いながらも
「みどりの窓口」は残っている。

576 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 19:25:33 ID:2N7vLO100

>>572
飯岡・小湊・勝山は日中しか駅員がいないので蛙入れても合理化効果なし

577 名前：572：2006/08/03(木) 19:59:15 ID:OujXCHEqO

>>576
レス、サンクス！

そういうことなら、尚更、
「昼はみどりの窓口、窓口を閉める時間帯をkaeru」
って柔軟な発想が何故できないんだろう？

578 名前：名無しでGO!：2006/08/03(木) 20:02:49 ID:2N7vLO100

>>577
千葉支社の駅の場合
無人時間帯には普通の自動券売機さえシャッター等で覆われ使えないので
無人で蛙を動かせるわけがない

579 名前：572：2006/08/03(木) 20:21:20 ID:OujXCHEqO

>>578

榎戸や日向は、休憩時間で窓口が閉まっていても自動券売機は使える。

要は姿勢の問題だよ。

例えば、１徹体制で交替時間が無くなっても、交替時間だけkaeruにして､
勤務帯は窓口を開けておくことは可能だからな。

それでなくても痴罵死者長殿は馬鹿の一つ覚えみたいに
「駅員は居るのだから、サービスは変わりません」
って、ほざいてるんだから、そのくらいは有言実行してもらわんと。

kaeru前に行列が出来､閉まった窓口の奥で駅員が暇そうにしてるのを見ると
（彼らが悪い訳ではないのだが）めっちゃ腹たつわ。

580 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 01:09:32 ID:JSfCWbfk0

特急全停車駅でもマルスがない富浦。。
kaeruが入ってもＭＥＭは放置プレイな大貫や青堀。

１徹の駅にはkaeruは入れてないから、、今後もしばらくは現状維持ではないかと思う。
千葉支社南部方面の駅はＤＣキャンペーン終了後が怪しいな。

581 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 06:14:10 ID:l4Mv7OBL0

仙台に行って来たけど、あの辺の自改設置かつ窓口あり駅って
有人改札と窓口が一体化してるところがあるのね。

18きっぷ使用だったので、発券中のところは非常に通りづらかった
こういうところにMVとか置いたらどうなんだい？

582 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 14:55:24 ID:yulY9SUA0

>>581小鶴新田？

583 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 18:10:48 ID:NgfgWk7x0

仙台周辺の駅は磁気権以外の利用者は改札を通過しないで下さいみたいに、バリケードしていない？

584 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 18:28:37 ID:SPUPmw7+0

>>583
確かに。この間、岩切駅で降りたとき驚いた。
自動改札通ると切符が汚くなるから嫌だったけど、仕方ないから通ったよ。

スレ違いスマソ。

585 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 18:38:48 ID:J2Xx+7i6O

なんで、山梨・長野・新潟には導入されないの？

586 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 20:53:02 ID:vZm0bEEt0

>>585
幹部の実家があるからとか？

587 名前：名無しでGO!：2006/08/04(金) 23:54:41 ID:J1YRmkap0

仙台支社にも無い。
ただ単に、支社が必要ないと判断したか、様子見をしているだけ。

・・・ｾﾝﾀｰは盛岡支社管轄な訳だが、盛岡管内に蛙は居ないよね？

588 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 00:36:22 ID:1nAuOlOw0

仙台支社の駅は>>581にあるように、係員のいる改札口にみどりの窓口を
おいてある場合が多い。要はもう既に人員削減をしており、kaeruを置く
必要がないのでは？MVもいいが、仙台支社管内でMVを使いこなせるお客は
少数だろうな。

589 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 00:43:45 ID:79W1+1BF0

>>587
多分いないのでは？
盛岡支社は主要駅以外はほとんどジャスターにしたと聞いたが。
他支社の（といっても秋田しか見ていないが）導入例から推定すると大更・陸中山田・大槌・陸前高田・千厩あたりが対象になっていそうな御燗。

590 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 02:55:04 ID:eyRdsl/E0

もう一人勤務になってる駅は人の減らしようが無いから入らないんだろ
人が減らせそうな駅に入れてく

591 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 06:08:58 ID:dITLNdu+0

>>583
「係員専用口」みたいな開閉可能な柵になってるね

592 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 07:47:35 ID:Zyi5zpIwO

束本社・各支社の最寄駅の窓口を全部蛙にしる！


と言ってみるテスト

593 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 09:05:06 ID:eZUYSARK0

>>589
まだ蛙は導入されていません。ここ数年でジャスター委託になってしまいました。
管理駅もいくらか減らされたし。まあジャスターになって逆に配置数が増えている
不思議な駅もあるんだが(某駅では2人配置が3人配置になったり)。
大更・陸中山田・大槌・陸前高田・千厩のうち、社員配置駅は大更、陸中山田のも。
大更は花輪線岩手県側の管理駅ですので、今後も社員は配置せざる終えないかと。
陸中山田は宮古駅管理なのにまだ在勤駅員がいるらしい。

594 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 18:27:07 ID:HQgCGZ9YO

官僚が経営する。

595 名前：名無しでGO!：2006/08/05(土) 21:03:17 ID:P/ZFMdUN0

>>583 >>591
簡単に開けられないように柵になっておりますw
実際、開けられないｱﾌｫ多し。

>>593
> 陸中山田は宮古駅管理なのにまだ在勤駅員がいるらしい。
管理駅制とはそういうものですが何か？
宮古駅勤務（陸中山田在勤）のような形で発令される。

596 名前：名無しでGO!：2006/08/07(月) 08:24:05 ID:5mdmSF5wO

>>573

確かに千倉は怪しい…
駅舎建て直し工事がいつ始まるかはしらないが、新しい駅舎になるときに導入されそう…

でも、いつからはじまるんだろうか？

以前行った時に取り壊ししていて、先日行った時はまだ更地のまま。なにかをしている気配すらなかったのだが…

597 名前：名無しでGO!：2006/08/07(月) 20:53:28 ID:T9fCtAeb0

休
　　工
　　　　中

598 名前：名無しでGO!：2006/08/07(月) 23:54:04 ID:QTMV8Yvx0

>>596
千倉は一徹だから入らないと思うよ。

599 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 01:21:21 ID:pSHd1af20

日曜に水上で見たけどひどいな。
浮いた人員は改札機周辺でフラフラしてるだけ。

kaeruマシンも他のお客さまと応対中とかで動かなくて
その横で黄色ジャンパーのおばちゃんが謝っているだけという構図。
ウンコ特急の指定券買う客に失礼だよ。特に
「前は窓口ですぐこう出てきたよなあ」ってあきれてたよ。
奥利根狙いと水上狙いの客6人の行列がなかなか進まないのであった。

600 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 12:28:37 ID:tBf5dwv0O

Kaenuｸｿの改良はまだかいな?

601 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 19:15:36 ID:0rWGO0UWO

改良って、例えば？

602 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 19:18:36 ID:m0UydCVR0

設備廃止で、窓口ふかーーーつ！！

603 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 20:20:35 ID:aCFM9RXb0

>>601
改良後は、
待ち時間、発券時間、買えないことがある等その他諸々に関する
承諾画面が最初の画面。
承諾しないと、使えない。

承諾している以上、クレームは受け付けない。
承諾しない人はそもそも機械を使っていない人なので、機械に関する
クレームは受け付けない。

604 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 20:28:42 ID:H1Zj133+0

>>603
何でも承諾を得ればイイってモンじゃないからなぁ
国民生活センター辺りに苦情が飛ぶだろうな…

そうね、消費者契約法10条辺りでどうかな

605 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 20:47:30 ID:UK1z521O0

ずいぶんとネガティブなファームアップだな。

606 名前：名無しでGO!：2006/08/08(火) 22:14:22 ID:0FaA4R3KO

>>599
今の季節なら、黄色のポロシャツだよ。

数日前に駅に行ったら比較的若い姉ちゃんだったんで、ちょっくら話したんだがね。
やっぱカエルで切符買う人が少ないそうだ。
暇でたまらなかったみたいだな。

まあお姉ちゃんだったりおばちゃんだったりするが、
立つだけで客が来なけりゃ暇なんだろう。

607 名前：名無しでGO!：2006/08/09(水) 09:11:10 ID:ClZ9odRr0

何時から動いてるの？

608 名前：名無しでGO!：2006/08/09(水) 09:27:37 ID:CV0EcKSq0

駅によって違うでしょう。
ウチの最寄り駅は6時半〜19時まで

609 名前：名無しでGO!：2006/08/09(水) 23:06:29 ID:x1y4LlXE0

この間、東中神の駅に行ったらkaenuくんの前に「１６２０円以下のきっぷは買えません」と張り紙してあったが、おかしいのでは。
カードで払う場合はどうするの？

610 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 00:44:03 ID:mx/+WHnm0

>>609
近距離用の自動券売機と間違えないようにするためじゃない。
ＭＶ端末でも似たような張り紙してある駅あったりしたよ。

611 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 00:56:42 ID:wuNRmJRM0

>>609
東中神は、設計者が馬鹿なのか、近距離券売機２台の真中にKaeruくんがあるという変則配置。
あんな置き方すれば、普通の利用客は間違えるよ。
さっさと両端に入れ替えればよいのに。

612 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 02:40:37 ID:2uc2JATyO

こないだある地方の駅に行ったときKaeruくんがあって見てたら定期購入の一人の客を捌くのにえらい時間かかってた。あれなら窓口の方が早い。窓口閉鎖なんかするなと思った。

613 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 02:50:20 ID:wPcduvuB0

kaenuくんぶっ壊したら捕まりますか？

614 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 10:44:23 ID:HqINdNWd0

元々ぶっ壊れているような仕様ですが、壊したら捕まります。ご注意ください。

615 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 13:18:51 ID:Y99n+9RIO

>>609-611
｢買えません｣じゃなく、｢買えるけど売るのが面倒くさいから、買えないと嘘ついた｣が正しい。

ここまでサービス低下とは、束も呆れたもんだな。

だってMVは130円切符でも買えるし、そもそも短距離切符をクレカで買う場合、
窓口で扱ってくれたからね。

試しにやってごらん。多分｢時間がかかりますから、券売機でお願いします｣と言うよ。
もし｢こちらでは発券できません｣と言ったら嘘つきになるけどね。

616 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 20:56:13 ID:nWZVwZpH0

>>615
何が言いたいのかわからん。
近距離きっぷは通常の券売機で買え。
少額でいちいちクレカなんか使うな。
そんなので窓口や券売機を占有されるほうがよっぽど迷惑。

ヲタって事前に調べないで買いに来てる客とか、旅行相談してる香具師には
窓口占有するなっていうくせに、そういうところは自分勝手だな。

617 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:19:20 ID:Y99n+9RIO

>>616
｢近距離切符をクレカで買ってはいけません｣
このようなルールは無いけどな。
少額だろうが、クレカを使う使わないは個人の自由。

あんたの考えは間違っているよ。
不満があるなら直接話そうや。

618 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:30:08 ID:nWZVwZpH0

>>617
駅で旅行相談しちゃいけないとか事前に列車を調べてこないといけないというルールも
張り紙も無いけど、一部のヲタは迷惑行為に列挙してるよな？
それも個人の自由なはずなのにな〜
ヲタは勝手だな〜

といいたいだけ。
誰も「買えません」の誘導が正しいとはひとことも言っていない。

619 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:30:14 ID:Y99n+9RIO

スマン釣られてしまったな。
>>616
束社員乙

今度あんたの駅で、隣の駅までの切符をクレカで買ってやるよ。
そんで、代々木の本社へ｢態度悪い社員がいますが｣と報告してやるからな。

620 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:34:36 ID:TYPVgaYv0

通りすがりの者だけど、ヲタって自己中だから嫌いだよ。マルスやＭＶは玩具じゃないんだよ。
別に隣の駅までのきっぷをクレカで買っても構わないけど、カードのポイント集め？　いずれにしろ変わり者であることは確か。

621 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:37:45 ID:Y99n+9RIO

>>618
俺はそんな事は言わないけど、
窓口を長時間占領する行為が迷惑、と指摘してんだろ。

それと近距離切符をクレカで買う行為を、一緒にしないで欲しいよな。

そんなに駅で切符を買って欲しくないなら、
JTBあたりで買うけど。
発売手数料が入らないけど、いいのかな？

622 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 21:45:22 ID:Y99n+9RIO

>>620
窓口や指定券券売機で切符を買う

この行為が玩具なんでしょうかね？
始めから使う気の無い切符を買うなら、玩具と言われるに納得するが、
正統に使う切符を玩具と言うのは暴言だがね。

それより、カシオペア寝台券やMLながらの指定券を、
転売目的で買ってヤフオクに流す行為を、問題にする方が先だと思いますが？

623 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 22:09:25 ID:2uc2JATyO

一人の客が旅行相談で時間かかってる間、行列が長くなって待ってる客は大変だからな。MVの案内の兄ちゃんなんかただつっ立ってるだけだし。乗変なんか窓口じゃないと出来ないし。

624 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 22:14:52 ID:TYPVgaYv0

>>622
ハイハイ。別にカエルやＭＶで指定を買ったりするのは構わないが、普通の自動券売機で買える短距離切符をわざわざカエルやＭＶで買うのが普通ではないかと。機能的に購入できる会社側に非もあるんでしょうけど、混雑緩和に協力頂けないのは自己中ですな。これだからヲタは。

625 名前：名無しでGO!：2006/08/10(木) 22:21:41 ID:nWZVwZpH0

>>621
だからさ、旅行相談してる香具師とか列車調べてない香具師がいて待つ人
が出るのはダメで、
券売機で買えばいいのに敢えて自分は常にクレカ主義だからとＫａｅｒｕ使って
それでＫａｅｒｕの待ち時間が長くなる人が出るのは構わんという
理論が理解できない・・・
いっしょにしないで欲しい？
たしかにいっしょにしちゃ悪いな
ポイント稼ぎしてる分後者のほうが自己中だｗ

626 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 00:45:44 ID:/swcumr+0

>>624
どっちでどう買おうと客の自由。イヤなら機能を封じておけばよい。

ただ、それで別の角度から批判が来ても知らんけどね。
その頃合いのバランス感覚が欠如しつつあるから突っ込まれるだけさ。

627 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 02:21:40 ID:laLhNbXV0

そもそも「混んでいる窓口で混雑を助長させている」という前提が
おかしいよな。

どこに「混んでいるときに」なんて書いてある？
空いてるときならクレカで買おうが旅行相談しようが構わないだろ。

628 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 02:24:32 ID:laLhNbXV0

そもそも>>616を読み返すと、何かしら難癖を付けてヲタ叩きをしたいだけに見える。

スレ違いも甚だしい。いいから話を蛙の話に戻せ。

629 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 02:33:19 ID:Zq6c+JPI0

これ、実はわざと不便にすることによって、

・felicaポートを購入させ、駅ネット経由でチケット購入→Suicaにデータ書き込み
・そのSuicaを通すと自動的にそのチケットが適用

という、「家で全部やれ」というのを促進させようとしているんじゃ…

630 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 05:57:22 ID:K7GMkiof0

>>629

そうだと思うよ。
世の中の動向を見ずに自社の都合だけでやるから叩かれるわけで。

631 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 19:49:30 ID:95zxvc6/0

>>627-628
必死だなｗ

632 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 20:39:09 ID:BW4ONo8Z0

朝夕MVに10秒ほど立ち寄ること12日目にして今夜のﾑｰﾝﾗｲﾄ確保。
最寄がkaeru駅だったとしてもで同じことやってもいいのかな。



そもそもやる気にもならんが。

633 名前：名無しでGO!：2006/08/11(金) 22:31:55 ID:CPKT5+juO

普通の民間企業なら（否、今時の役所でもだな）
電話での対応の際、自分の姓を名乗るのに、
｢もしもし券売機･kaenuｸｿ｣はそれすらもやらないんだよな。

つまり、利用者からしたら「無責任体質」に映る訳さ。

画面に担当者を表示せずに、よくもまぁ「民間企業」だなんてほざいていられるよな？

体質は親方日の丸の国営企業そのものだろ！

スマン、
まだ役所の方が、弱者に配慮してるだけマシか。

634 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 01:27:46 ID:fI2/cSH30

>>633
束は普通の窓口でも名前掲示して無いよね（一部でやってたっけ？）

635 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 06:35:54 ID:UGy30rBoO

>>634
職員が名札付けてるだろ。

636 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 11:32:49 ID:s/QpPGYF0

>>635
あんなちっこい名札、役所でもお目にかかれない

637 名前：635：2006/08/12(土) 18:14:57 ID:UGy30rBoO

>>636
それでも、名前すら名乗らないkaenuｸｿのｵﾍﾟﾚｰﾀｰよりはマシかと。

638 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 18:20:39 ID:CEuTOChw0

>>634
浜死者はやっているよ。
どっかの簡易委託駅みたいに首から提げてくれれば分かりやすいのに…

639 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 20:26:27 ID:TcLQuIbkO

顔写真入りのIDカードを付けてる某社とは
雲泥の差だな

640 名前：名無しでGO!：2006/08/12(土) 22:11:42 ID:QqQfxZEC0

>>638
カウンターの名札と本人の名札が一致してない駅を見たことがある。

641 名前：名無しでGO!：2006/08/13(日) 18:29:53 ID:JTcc366/O

うーん。

642 名前：名無しでGO!：2006/08/13(日) 21:36:32 ID:9IEuGT9w0

毎日違うＩＤ付けていたりして

643 名前：名無しでGO!：2006/08/14(月) 17:57:16 ID:r2iiFm4WO

使えないくんあげ

644 名前：名無しでGO!：2006/08/14(月) 21:21:46 ID:d0Ba2t8xO

ぼちぼちダメな部分を改善するよう、耳を傾けたらどうかね？
一度決めたら、客の意見を無視してまでやるなんて、
いつまで国鉄クオリティーを引きずっているんだか。


まああと100年国鉄を引きずっていくなら、感心するけどな。

645 名前：あおものや ◆ipBluxswYI ：2006/08/14(月) 21:33:34 ID:krxDt0AC0

>643 支援(w

本日の五所川原にて(www
http://www.hokaichi.net/doko/mondai/IMG/img20060814213253.jpg

646 名前：名無しでGO!：2006/08/14(月) 21:47:14 ID:TkBmbhTc0

>>645
立って待ってる人の図柄をorzにしたら…という妄想をチラリと

647 名前：あおものや ◆ipBluxswYI ：2006/08/14(月) 22:19:13 ID:krxDt0AC0

>646 こんなのでよければ改造可っすよ(wwwwwww

648 名前：名無しでGO!：2006/08/14(月) 23:19:48 ID:GF5CT3H/0

こんな感じ？
ttp://neko-loader.ddo.jp/pict/src/neko1524.jpg

649 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 16:24:01 ID:NxfTE7r70

>>645の待ってる人が


　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　ガンダムを映せっ！ ガンダムの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/
コレに見えたｗ

650 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 16:53:22 ID:5fOpKzCuO

｢ご迷惑をかけてすみませんが｣

このくらいの文字入れとけよ。

さすがに｢切符を売ってやろう、ありがたく思え｣の束クオリティー

651 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 17:04:18 ID:ypDn34Ql0

バスみたいにコンビニで発券できるようにしろよ

652 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:02:25 ID:9Y6yzE5U0

　先日、取手市に講演に行った帰り。一旦、我孫子から取手に戻り、そこから各駅停車で亀有に帰るつもりで203系に乗ろうとしたのだけど。
　ホームでずっと待っていたら、たまたま駅員さんが来て、「日中では電車が来ませんよ」とのこと。
　「でも、ホームがあるのだから電車が来てくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」と快速ホームに移ろうと思ったら、人がいっぱい。
こちらで待っていた方がはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の駅員がまた来て、「電車は来ません」ですと。
　そんなことはわかっているけど、 いまさら快速ホームに移動するのは面倒くさい。
それに各駅停車ホームにいるは二人だけで、快速ホームは混みこみ。
　「ホームがあるのだから電車が来てもいいじゃないか」といっても、 「来ない」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいはサービスするものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 各駅停車ホームで待ち続けていたら、途端に日が暮れてしまった。
　この駅員さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ東日本さん。

653 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:05:55 ID:yJoQyTz6O

>651

CVSさんが手数料0.5%で売って下さるなら構いません。
(他社分を販売した場合、うちは5%その会社から貰いますがね)

しR束日本

654 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:20:53 ID:sW+Z7p7sO

>>648
カルピス吹いたw

655 名前：名無しでＧＯ：2006/08/15(火) 19:46:22 ID:hVzvv6rzO

実際待たされてる人は
orzだろうな…

656 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 21:56:11 ID:SuYmKAIwO

>>652
西日暮里方面の電車を待ってたのだから、日が暮れて当たり前。
守谷乗り換えでＴＸに乗るとか思い浮かばなかった藻舞が悪い

657 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 21:59:35 ID:AXrWOCo40

ﾜﾀﾅﾍﾞ改変コピペにマジ反応乙ｗ

658 名前：あおものや ◆ipBluxswYI ：2006/08/15(火) 22:16:20 ID:BSZACon70

>648 GJ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

しかしマジで笑える＊だけ＊にしてほすぃもんですなぁorz

659 名前：名無しでGO!：2006/08/15(火) 23:18:52 ID:PvDPzk+M0

かわずクン揚げ

660 名前：名無しでGO!：2006/08/16(水) 12:20:16 ID:zZK+xj9vO

せめてア○ムみたいに、モニターに若い姉ちゃんの画像を流して欲しいわな。
日本国有鉄道代々木鉄道管理局の人達は考えてほしい。

661 名前：名無しでGO!：2006/08/17(木) 08:47:59 ID:VZGblEa40

今の日本の女ってさ学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて　社会に出るときにはアファーマティブ採用で　公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て　一生働くつもりもないから残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って　定時に帰って合コン買い物　上司に叱られれば泣けばいいし　気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して 出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇 育児休暇もたっぷりとって キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で 夫の財布はしっかり握って 自分はレストランでランチ食って
生理中だからって万引きして見つかって 夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

662 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 11:51:50 ID:6y3Noq/9O

kaenuｸｿ

663 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:09:36 ID:hw/yX1tQO

14日高崎支社管内の某駅カエヌにて。
角館発大宮経由高崎までの乗車券と新幹線指定券。
新幹線は片道のみ、乗車券は往復。
これだけなのに、発券時間は5分もかかりました。

次の客は、鴻巣発大阪市内往復乗車券のみ。
これは3分ほど。
電車の時間が迫っていたゆえ、新幹線指定券は東京駅で買うとの事。

賢いですね。
束にしてみりゃ、発券手数料をもらうチャンスを逃しましたが。

対話式機械の限界ですね。
自分も乗車券しか買わない事にしました。

664 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:27:11 ID:jbaqwfFq0

>>663
蛙のセンターがある周辺の駅で似たような目にあったことがある。
名札を見たら蛙の委託先と同じところ。

665 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:28:01 ID:GQbClRhZ0

お客様のご利用実績に応じて、Kaeruくんの設置駅を見直します


と、数年後に名実ともに買えぬ駅になるから安心品

666 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:45:08 ID:KvCc00RR0

小山〜盛岡：やまびこ自由、盛岡〜秋田、こまち特定を頼んだらなかなか出ませんでした。
そして出てきたのはそれぞれに分割されたきっぷ。（後者には幹在特の印字無し）
割引になるんじゃないですか？って聞いたら、少し黙って回線落ちたｗｗｗ

そうか、この手があったのかｗｗ

667 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:48:51 ID:d7vjKQopO

やっぱ窓口に並んだ方が確実だな。誤発券されそうで恐いや

668 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:50:20 ID:jbaqwfFq0

>>666
地元(盛岡近郊)の路線も理解して内容じゃ、問題大有りだ。
これって一種のボッタクリに近いものだな。

669 名前：名無しでGO!：2006/08/18(金) 23:20:18 ID:3pfC63/I0

なんか、導入から半年たっても、ひどさは全然解決されていないですね。
これじゃあ、Kaeruくんなんて止めて、MV30にしたほうがマシじゃないの。
東京支社の選択が、賢明だったことが良く分かりますわ。

670 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 07:57:17 ID:u9efxHcJ0

なんか本当に窓口マークを時刻表に載せるためだけに存在してるって感じだな
実際のところkaeruの駅で切符売る気ないだろ、おい。

671 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 13:42:26 ID:cd22QRvD0

所詮、盛岡管内の余剰要員を使っているセンターだからね。
聞いた話じゃ助役クラスは相当余っているらしい。某駅で臨時列車があった時に
助役が5人くらい出てきていてビックリしたな。

672 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 15:43:43 ID:IrjwP3OFO

助役って、現代で叩かれてる組合員？

673 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 15:44:37 ID:HH/OlwjA0

「帰る」みたいに聞こえる

674 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 16:41:58 ID:Gyt4qW/a0

>>669
東海の簡易委託駅に窓口マークを付けた方がまだいいよね。
あそこは無人駅扱いだからマルス端末あっても印が付かない

675 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 17:04:40 ID:8uWMsoEu0

>>666-668
それはちょっとヤヴァい案件になると思う
本社より国交省鉄道局に報告すべき、
あと、国民生活センターとか消費生活センターにもね

676 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 21:22:39 ID:sI/89h2fO

酉の北近畿地区特急、福知山乗り継ぎでも通算で発券、とかも怪しいと聞くな。
束なら東京地区以外、窓口でも必ず間違えるとの事。
カエルなら一発発券は無理でしょう。

単純な乗車券と乗り換え無しの特急券以外、間違えて当たり前と思ったほうがよい。
どうせ盛岡の機械しか信用しないのが、中の人でしょ。

677 名前：JR社員：2006/08/19(土) 22:14:28 ID:bsdzy2eW0

無人化（要員減）が先に在るので便利なんか後回し。
本社幹部が自分以外の事なんか考えると思えず。
機械の使えない（便利に使いやすく）の要望は、
改修に金がかかる。
後は自分で勉強して下さい。（資料も渡さず）
所詮こんな会社です。

678 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 23:11:49 ID:IrjwP3OFO

「株式会社」と言う名前の官僚企業みたいですね。

いや、今時、役所の方がサービスはいいですな。

679 名前：名無しでGO!：2006/08/19(土) 23:37:57 ID:bqJq4xC2O

表向きは民間企業だけど、やはり中身は国鉄体質のまんまなんだねJRは。

680 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 02:43:16 ID:Guhp3/qt0

国鉄時代は全国津々浦々に窓口があったしなぁ。
窓口氏の接客はピンキリだったけど、「他の駅の相手してるから10分待て」とか、
細かいルールがわからなくて回線切られるような経験はしたことがないよｗ

681 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 07:57:03 ID:st7AcEap0

>>676
噂話だとセンターの係員は最短1ヶ月の研修しか受けてないらしい。
いつだったか他の支社だけど、元助役だかで出向で窓口配属になってマルス
叩くようになった人から聞いたけど、1ヶ月じゃ何にも慣れないらしい。

682 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 12:15:46 ID:Y1ny/izFO

国鉄も確かに酷かったが、良くも悪くも金儲けに執着していなかった分マシかもね。
ここは体質は官僚、金儲け主義は民間と、官民の悪いところしか無いのが救いようがない。

しかも競争原理が働かない部分が多々あるからな。
(首都圏エリアの私鉄や、長距離のバス飛行機を別にしたら。)

そうなりゃ｢嫌なら乗らなくてもいいよ。こっちは頼まなくても乗る客多いんだから｣
と開き直る上層部ばかりになるからな。

683 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 12:29:38 ID:/3EI8xhb0

>>682
いや、金儲け主義とは言えないぞ
嫌なら乗るな、なんて商売を舐めている
嫌がる人を無理矢理乗せて運賃を掠め取る、幹部にはこういうことをやって
もらってもっともっと儲けて欲しい、というのが株主の本音です、はい

684 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 13:21:38 ID:DwKRYA7K0

>>682-683
その株主の筆頭が信託された年金様で、
株主自体がその場の金しか欲しがってなく、
かつ他社の傘下になる可能性すらほぼ皆無。

しかも市場は実質独占で実質値上げしようが
客離れにつながらない。

だから、とことん金儲けだけをしようとするよな。
経営に理念も何もあったもんじゃない。

685 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 18:49:03 ID:st7AcEap0

束は肝心なところに金をかけないからな。どうでもいい所に金をかけすぎ。
蛙の開発に一体どれくらいかかたんだ?また蛙1台の単価はいくらなんだ?

686 名前：名無しでGO!：2006/08/20(日) 22:16:08 ID:Y1ny/izFO

>>685
ジュースの自販機は安くても1台300万円と聞いた。
ボタンを押すのと、金のやりとりをする程度のやつでも。
カエルみたいなタッチパネルで通信できるやつなら、
1台800万円以上はするだろうな。
ざっくりでも1000万円だろ。

開発費を含めたら、トータル数億円だと思うがね。

こんなの導入するなら、いっそ緑を廃止してくれた方がマシだったな。
隣の駅にでも行くとか取次販売やってもらうとか、
方法はいくらでもあるんだし。

687 名前：名無しでGO!：2006/08/21(月) 00:14:29 ID:ClHzTo6WO

隣の駅まで20�`あるとそうもいかないよな。

688 名前：名無しでGO!：2006/08/21(月) 06:04:31 ID:PWWwAWme0

>>686
そもそもあのタッチパネルの存在意義がまったくもって不明。
一般人に指定券券売機の多機能版と誤解させるためなのか？

689 名前：名無しでGO!：2006/08/21(月) 08:36:18 ID:Ot0O3aq+0

>>688
指定券券売機機能も選択できるようにすればだいぶ良いのに。　駅ネット割引も出来るし

690 名前：名無しでGO!：2006/08/21(月) 17:50:16 ID:l5hkY6mn0

>>686
これじゃあ費用対効果の問題だな。駅員減らす分、盛岡センターの要員は
増やさなければならんし。駅だったら1徹や特日でどうにかなる勤務も、センターじゃ
2〜3交代はしているんだろうな。束のMEM端末の単価が気になる…。

取次ぎですか…。いつだったかPOSだけある社員配置駅で聞いてみたら「取次ぎ
できるよ」と言っていた所があったが、その駅が無人になっちゃたんだよな。
おれの地元じゃPOS駅でもやってくねないわ、そんなこと。

691 名前：名無しでGO!：2006/08/22(火) 08:19:51 ID:laXNk8fu0

POSだけある社員配置駅→現在無人
って西塩釜？

692 名前：名無しでGO!：2006/08/22(火) 16:33:01 ID:mTgC5G3v0

>>691
ハズレ。でも東北という見方は合っているよ。

693 名前：名無しでGO!：2006/08/22(火) 17:47:40 ID:laXNk8fu0

束直轄から無人になった駅は他に思い浮かばんなぁ
陸前山王とか鹿又とか漆山とか神町も無人化されたが
業務委託駅から無人化された品

694 名前：名無しでGO!：2006/08/22(火) 20:52:48 ID:Uuppglw7O

>>691
陸中八木？

695 名前：名無しでGO!：2006/08/22(火) 23:22:07 ID:2rFNUtFM0

サラリーマンNEOで見たJR東・本社の社食のまありっぱなこと。
Kaeruのような不便なモノを利用者に押し付けておいて、身内の
方は手厚い厚生福利をしっかりと‥

利用者をなめとんのか!、JR東!!

696 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 00:01:05 ID:skmsyyvF0

>>695
束社員の独身寮逝ったことあるけど立派だね。
マンションのような小奇麗なエントランスまであって…。
電車の沿線にあって騒音がうるさいのはご愛嬌だけど。

697 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 08:48:05 ID:3ZEjcqlG0

かわずクンage
かわずクンなんて
要りません！買いません！

698 名前：名無し野電車区：2006/08/23(水) 10:53:42 ID:RjE1bRTh0

作りません

非カエル三原則ｗｗ

699 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 11:03:32 ID:dWsMj//CO

不便くんはいらない

700 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 11:04:45 ID:dWsMj//CO

ついでに700ゲツ

701 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 13:56:23 ID:uqIOIeeq0

>>694
ハズレだけど、ほぼ路線は正解。

702 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 14:09:33 ID:eNRETVfy0

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703 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 19:41:13 ID:ncfiMZLp0

かわずクン揚げ

704 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 20:05:46 ID:ZIju0Uor0

>>695
もしも、西のような体質だったら・・・
もっと内容けちっているぞｗ

705 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:40:57 ID:V699ruD+0

>>704
機械置かずに箱の中に人が居るとかな…

706 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:45:53 ID:3ZEjcqlG0

酉に批判の目を向けようとさせても
現実として使えないカワズくんは束の生み出した汚物なわけで・・・。

そんな誘導でかわず批判が消えると思ったら大間違いですよ
社員さんか信者さん

707 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 22:01:48 ID:f2GrJYms0

>>704
MV置いて買えない切符は取次販売

708 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 23:25:38 ID:PtNyV3im0

>>707
蛙よりそっちのほうが遥かにマシだ(w

709 名前：名無しでGO!：2006/08/23(水) 23:30:53 ID:3ZEjcqlG0

しRの中で一番糞な発券システムの悪寒・・・
流石束だぜ
サービス低下で地方の利用客が減ってもなんともないぜ！

710 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 08:21:18 ID:8A0xk4di0

>>709
合理化→利用者減少→売上減少→合理化→利用者減少→売上減少→合理化…

これじゃきりが無いわな。おれも地方だから、そこが恐ろしい。

711 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 09:49:18 ID:Wy0wBAHg0

>>710
不採算路線廃止または３セクに押しつけが目標です

しR束日本

712 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 10:54:45 ID:E1Ka1Lxn0

kaenuのネタが挙がるとき、必ず吾妻線が出るのは何故だろう

713 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 19:44:03 ID:KqmORZLy0

オイコラ！そこのあんた切符見せなさい！
えっ？買ってないって？バカヤロォ！なめんじゃねーぞコノヤロ。
これは立派な犯罪行為なの！分かっているんでしょ！ええっ？
そうだよ。分かっているんなら最初っからこんなことするんじゃないよ！本当に。
本当だったらあんたから割増料金取るところだけど、あんたカッコイイから許す。
あとこの駅の駅長さん、今年大殺界だから今度からこの駅使わない方がいいわよ。

714 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 21:21:29 ID:ofJ9iJyqO

>>712
特急停車で週末には温泉目当ての観光客も来るのに、
カエルになった駅多数だから。
そりゃ平日はガラガラだから間違ってないけど、
休日に押し寄せる観光客をどう対応しようと計画したんだかな。
｢乗車証明書を渡し、車内精算させれば済むだろ。｣
と甘く考えた、脳無し本社社員がいたんだろうが。

もっとも近場の貧乏温泉客なら、根津配下の鬼怒川温泉に送り込み、
根津に貸しを作ろうとする束本社の考え方なのかもしれんが。

715 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 23:35:19 ID:xg1NzhFU0

kaeruも、開発当初はもう少し違うものを指向していたようだね。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_4/42-45.pdf
これだとちゃんと顔も見えるようになってるし。


一つ気になったのは、この論文の中で「待ち行列」という言葉がまったく
出てきていないことかな。まさか、待ち行列理論を知らずにオペレータの
人数弾いてるんじゃないだろうな....

716 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 23:38:10 ID:A9jvtAZ+0

>>715
試作機は顔出ていたよ。　でも端末操作していたからずっと下向いたままだったけど（w

717 名前：名無しでGO!：2006/08/24(木) 23:53:14 ID:+Fb8nYwW0

退化したのか。

718 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 06:46:44 ID:LPnZd9VY0

>>715-717

顔が出なくなったのは個人情報保護法の絡みもありそうだ。

論文は、個人的には応対時間の分析手法に突っ込みどころがあるね。
あと、地元勤務なら「今度の特急」「××駅からなるべく早い新幹線」
のような「相談販売」に関する分析が全く無いのがいかにも「技術だけ
をアイディアを出した」部分でこれをそのまま「クレームが少ないと思わ
れる青梅線でテスト→全国展開」になったのは束の糞な部分かな。

この人たち、良い悪いではなく一度でいいからインタビューしてみたい
ところだ。

719 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 08:19:52 ID:ooqopoot0

>>718
何条が絡むか理解できんよ＞個情法絡み
単にヘマった時のことを考えてるとしか思えん

そう言う意味では成功しているがw

720 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 08:57:55 ID:4hJkscr80

>>718
>「クレームが少ないと思われる青梅線でテスト→全国展開」になったのは束の糞な部分かな

一種の免罪符でしょ
束はJR首都圏と新幹線と首都圏以外の在来線受け持つJR北日本にでも分割すれば良かったな
東京しか見てない糞会社

721 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 14:28:39 ID:adYYhz8m0

>>718
個人としてではなく社員として
会社としての業務を遂行しているのに対して、
個人情報保護法が適用されるだなんていいかげんなことをいうなよ。

むしろ、社としての業務を、
名前も名乗らず、顔も出さずに営業対応をするのは、
ISOの規定違反である。

722 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 17:07:47 ID:Gu3S4mWt0

青梅線でテストすることが自体が間違い。
束管内の地方に住んでいるけど、大きな駅でもそれこそ何も調べないで
窓口に来て、そこで客とやり取りしながら駅員が時刻表で調べているし、
なんだかんだやってくれる。小さい駅なんて券売機があるのに、窓口で切符を
買う常連客もいる(小さい切符で往復だと落してしまうかもしれないから)。
春に五所川原から「リゾートしらかみ」に乗ろうとしたがVP五所川原は昼休み
で「昼休み中ですのでJRの指定券はもしもし券売機でお買い求めください」
と堂々と看板出していたよ。ろくに指定券もろくに買えない状態で唖然としたわ。

>>721
それは言えてる。発券に責任に持つという意味で堂々と名を名乗って欲しいわな。

723 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 20:31:32 ID:n7sYVhYc0

Kaeruに「こんどの特急で○○まで」とか
「いまから行って乗れる新幹線で○○まで」とか注文して買える？

724 名前：名無しでGO!：2006/08/25(金) 22:02:56 ID:E7yvH56OO

>>723
kaenuくん

725 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 00:13:25 ID:2kXZF9+D0

もしもＢＯＸ型券売機Ｋａｅｎｕ君

726 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 00:55:32 ID:JzClD8Ck0

窓口なら指ノミ発行で1分で済むところを、わざわざ何分待たされるか
分からない機械でやる気にならないよ

発券に時間を掛けるくらいなら、さっさと普通列車で移動したほうが
安くて早く着くし
特急意味無さ杉ｗ

727 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 02:21:08 ID:OWVzRk500

もっと早く開発されていたら、しなの鉄道などの３セクに
導入されていたかも。

ＪＲ時代は、多数の駅にみどりの窓口があったが、転換時に廃止されて、
現在は、受取駅指定、受取時間指定で、相当不便になったし。

728 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 03:00:10 ID:mph6pK2hO

こんな糞機械は一切使わず、窓口を利用しよう。
誰も使わなければ、いくらアホな束会社でも少しは考え直すかもよ。

729 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 05:02:53 ID:BYEgvjHEO

>>728
隣駅に窓口があればそれも可能だが、
今回の総武線みたいに横芝・八日市場と隣接駅を一緒に蛙化されては、
どうしようもないよ。

成東行くのも旭行くのも大変だし。

ＪＲも意地が悪いとしか言いようがない。

730 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 08:09:25 ID:wznbBrKS0

>>728
機械使うのをやめるより、鉄道使うのをやめたほうが、よっぽど快適だ。

731 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 08:20:18 ID:/MbeHmWq0

>>728
秋田支社の五所川原とかのやつはどうすりゃいいんだよ・・・・

732 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 09:58:44 ID:HiF5Ue1i0

>>730
千葉は高速バスの独壇場だと聞いたけどそうなの？

733 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 12:16:59 ID:2kXZF9+D0

>>728
そうだね。考え直して、機械撤去。
「ご愛顧ありがとうございました。当駅での指定券等の発売は終了となります。
今後はみどりの窓口設置駅または各旅行代理店等をご利用ください。」

734 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 14:45:22 ID:La9byp7F0

>>728
同意。本数も少ないわ、板柳・鰺ヶ沢は子会社のおっちゃんが操作に
手間取っているらしいからな。板柳・鰺ヶ沢に蛙が入らないのがおかしいと思うよ。

735 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 23:14:35 ID:47lEVfz+O

個人情報保護と言い、｢短距離きっぷは買えません｣と言い、
ツッコミどころ満載ですな。

そもそも五所川原(リゾートしらかみ)とか、水上(SLみなかみ)みたいな、
全車指定席のリゾート列車の始発駅や、多数の乗降客が見込める駅なんか、
どう対応しようとしたんだかね。

行きだけSL乗る予定だったが、帰りも乗りたくなりました。
水上駅で指定券を買おうとしました。
でもカエルに長蛇の列ゆえ、切符を買うのを諦め、各駅停車で帰りました。

たった510円でも何十人いれば、どれだけ減収になるんだか。
いや、減収よりも信用が低下するのが、もっと深刻かもな。

736 名前：名無しでGO!：2006/08/26(土) 23:51:18 ID:BYEgvjHEO

みんなで新聞に投稿しようぜ。

737 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 00:48:01 ID:4S7ilNEtO

>>736
それいいね

738 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 16:45:17 ID:b67Yjg+RO

北斗星号のディナー券、カエルで買おうとしたら、「イベント券」扱いになるから、
発券できないんだと。

ＪＲ時刻表には一言も書いてないぞ！

739 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 18:27:37 ID:NoYDgJ8L0

>>738
北斗星の予約取って、ディナーも一緒に…とか思ってると無理な訳か

なんだかなぁ

740 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 21:52:05 ID:Bzo+TRWL0

お近くのみどりの窓口設置駅または各旅行代理店をご利用ください。
本業合理化に対するお客様のご理解とご協力をお願いいたします。

741 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 23:32:55 ID:d8cAw/OY0

>>738
そもそも、イベント券を除外した理由って何だろうね？
MEMを元にシステム開発したなら、機能は全て生かしておけばよいのに。
となると、首都圏ホームライナーの下りの前売りも駄目ということかな？

742 名前：名無しでGO!：2006/08/27(日) 23:37:06 ID:FC3lzPaL0

>>740
いやなんですが・・・

743 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 10:46:12 ID:5Q7esoM6O

今日、千葉県内のＹ駅で、リーマン風のおっさんが
「ここはスイカ使えないの？大々的に宣伝していながら」
と怒ってました。

さらに、窓口が無くなって、買えないｸｿになっているのを見るや
「合理化するなら自動改札が先だろ？
客が不便になる方を先にやるとは、順序が逆だよ」
と黄ポロシャツのお姉さんと駅員に怒ってました。

２人に言っても仕方ないでしょうが、おっさんの主張は正論です。

744 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 12:28:34 ID:Im7RLSEU0

>>743
八日市場

745 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 17:08:32 ID:+8J9ts010

だけじゃないぞ

746 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 17:20:20 ID:BFP65nEO0

>>745
横芝

747 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 17:29:00 ID:tgTueH5J0

>>743
的を得た発言だな。

748 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 19:24:31 ID:fFyQMyKL0

しかし駅員や黄色に言ってもその意見はその場で終わる。

749 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 20:09:06 ID:HCVbp6kMO

お客さま相談室に電話しても形だけだろうしね

750 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 20:16:27 ID:xjhnBEZD0

結局の所
田舎の僅かな客が利便性を失っても
束本体としては首都圏や都市間輸送が収入の大半を占めるので
痛くも痒くもない、といったところなんだろうな

地域密着とは正反対・・・
そりゃ経営的に見れば正しいのかも試練が
・・・そのうち地方路線も廃止の流れになるだろうし・・・
しかしなぁ・・・公共性ってものは束に求めてはいけないのだろうか
長年地域と共に歩んできたという意識はないのか？ないんだろうな・・・orz

国の地方切捨てと同じ流れに嫌気が・・・
これからも富と人が首都圏に集中する流れが続く・・・それで良いのか・・・？

751 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 22:28:04 ID:ZO0PKVo2O

>>750
そのうち八高線北部とか久留里線とか、烏山線とかが廃止になるかもな。関東に限っても。
東北なんか、整備新幹線の平行在来線も含めて、残る方が少なくなるだろ。

昔と違い、国交省へ廃止届1通で簡単に切り捨て可能になったし、
地方自治体が文句付けたら、｢じゃあ赤字分○億円負担しろ｣で黙らせるやり方が有効。

｢普通の会社なら、売れない商品を無くして当然だ｣と言われたら反論できないから、
正しいと言ったら正しいけどな。

752 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 22:32:56 ID:scj4y2jE0

>>750
吾妻線もやばいな…元々赤字らしいし…

753 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 23:34:55 ID:JLcj7wmq0

>>752
　観光地抱えているから、そう簡単にはなくならないでない。
　そうでなければ、ダム水没による線路付け替えなんてしないよ。
　
　ただ、大前⇔万座・鹿沢口は・・・

754 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 23:59:20 ID:scj4y2jE0

>>751
ヤマト運輸かどこかの宅配業者が、
は以前「赤字の営業所があったとしても、会社全体として黒字なら良い」という発言をしていた気がするな…

755 名前：名無しでGO!：2006/08/28(月) 23:59:55 ID:scj4y2jE0

>>753
なるほど…
大前万座鹿沢口間は巨大な引きあげ(撲

756 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 00:28:23 ID:5htMCsDo0

>>754
束と逆の考えだな・・
今の束はコスト切り詰めて如何に金を巻き上げるかしか考えてない悪寒
首都圏もグリーソ車エキナカ主義で遅延は毎日発生と見るも無残な状況になってきたし・・・
数年前はこんなに遅延酷くなかったゾヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

757 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 01:16:03 ID:wwOLSZ2t0

>>747
的は射るものだぞ

758 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 07:43:29 ID:6yQ6IghCO

水上は観光地でありながらあのザマだしな！

759 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 13:00:35 ID:SctC7liZO

宇都宮、高崎線グリーン車なんぞ、ラッシュ時と休日朝夕以外、
空席で走っているけどな。
そもそも大宮以北に需要があるとも思えないが、
湘新がらみでやむを得ず連結したとは理解できる。

でも連結予定の常磐線は、あきらかにヤバいと思うよ。
ラッシュ時でも土浦以北は、普通車でもガラガラなのに、グリーンが埋まるとも思えないがね。
TXの対抗どころか、傷口を広げる行為になると思うんだが

スレとは違う話題になったが、束は客無視の身勝手会社というこったな。

760 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 13:04:56 ID:5htMCsDo0

競争原理が働かないって恐ろしい事だな・・・
利用者にはまるでメリットﾅｼ

761 名前：北やなぎ ◆2cIPgm41Lw ：2006/08/29(火) 13:28:52 ID:UbTkKf0jO

鹿島神宮で18きっぷ二組とフレッシュひたち回数券を買ってきた。

18きっぷと回数券はすんなり出たが、指定券交付の時点で問題発生。
替券発行しようとしたら券詰まり。指のみでだそうとしても券詰まり。
駅員氏が対応してくれて、｢前は自分達がやっててこんな事はなかったんだけど･･･｣と困惑してました。
(結局指のみで発行)

その後、ジャスターの係から｢プリンタ不具合の件、旅客指令にお願いします｣、と
。
ジャスターも駅員も大変ですな。

762 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 14:35:51 ID:HtM6fyswO

それじゃ〜余計に、かしま号なわけだ。。

763 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 14:50:10 ID:W1EY2kN30

>>751
久留里あたり、蛙にして駅員は運転業務に専念したりして。
>>761
指のみ券の方が安全だわな。

764 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 15:54:38 ID:IxurbYq4O

糞機械のおかげで、駅員も余計な仕事が増えて大変だ。
新宿のビルの中にいる連中は、客のことをどう考えているんたか、聞いてみたいもんだよ。
こんな使えない糞機械はとっとと廃止してもらいたい。

765 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:01:35 ID:TIx+dmPJ0

>>759
スレ違いだが横須賀線と直通当初の総武快速のグリーン車もそう言われてた
いまや横須賀線以上に乗っている

766 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:06:46 ID:/D7k+dc60

もうこんな機械やめた方がいいとは思うけど、昔に戻したとしても、
利用者はもう昔の頃には戻らないだろうな。確実に信頼を失った。

767 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:23:23 ID:5htMCsDo0

まぁ正直「田舎なんて興味ねーよｗｗ」が束上層部の本音でしょ
血税を投入して作られた路線なのに・・・

768 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:54:56 ID:NyhDADtm0

Kawazuがそんなに嫌なら
磯部、群馬原町、後閑、沼田（あとは新前橋・高崎）を使ってくれ。
ただし、通学定期の更新の時期は悲惨だぞ。
10月が怖い。中之条、安中あたりはキレて
Kawazuにパンチを食らわす工房が出そう。
　それにしても盛岡DQNオペ勉強しなさ杉。
お客に無札証明突き出されて文句言われるのは導入エリアだし。

769 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:57:13 ID:5htMCsDo0

窓口の社員ですらどうしようもないのが多いのに
派遣じゃ話にならんよ
まぁ文句を言っても少数意見として黙殺されるだろうがな

770 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:31:32 ID:B7z+CFrMO

Kaenuでは買えない切符を、最寄りのみどりの窓口が
ある駅へその切符を買いに行くための目的
のみで列車に乗って行くのは自腹？

束の事だから自腹か…

771 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:32:12 ID:SctC7liZO

派遣を置くくらいなら、いない方がマシだからな。

そもそも客の代わりに開始ボタンを押すとか、客が2人以上並んでいたら、
｢次のお客様もいますから、接続を切らないで下さい｣と言うくらいしか仕事してないよ。
あとは暇そうに立つか、イスに座るかだけ。

これで時給1000円とかなら、知人や親戚に勧めたいくらいの仕事だな。

MVの前にいる案内人なら、最後までボタン操作をやってくれるから、
意味はあるんだけどな。

772 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:33:34 ID:n8iUKnE80

>767
税金など投入されてません

773 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:40:55 ID:SctC7liZO

日本国有鉄道時代は国税を投入し、JR化後も整備新幹線に国税を投入してもらい、
新駅を開業させる時には、自治体や周辺企業に金を負担させているからな。

そのくせ｢弊社は民間企業ですから｣と屁理屈で儲け主義に走っているのが、許し難いんだわな。
まあ、束だけじゃなく貨物を含めた7社全部だが。

774 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:49:16 ID:5htMCsDo0

>>772
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

775 名前：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:29:22 ID:n8iUKnE80

>>773
>日本国有鉄道時代は国税を投入し

国有鉄道会計に税金は残念ながら入ってません。

>JR化後も整備新幹線に国税を投入してもらい

整備新幹線の事業フレームワークを理解してないな....

776 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:07:15 ID:ol9v25FX0

>>775
鉄道省時代をお忘れのようで
日本の鉄道の殆どは戦前に建設

777 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:16:47 ID:unTnuVzq0

>>776
戦前は民鉄が多く、それを戦争中に国防上の理由で買収したのが多し。
買収資金は鉄道国有化法にもと基づいておそらく税金（但し二束三文だったところが多し）

778 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:18:03 ID:ol9v25FX0

>>777
税金使われてるじゃん
終了

779 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:29:46 ID:HC3zwrHf0

一般のお客さんは、現場の係員に文句言えば、上に伝わると思うでしょうけれど、
Kaeruくんの前にいるバイトなんて、お客の要望・苦情をきちんと伝えるわけないから困ったものです。
もし本当に客に好評であれば、営業時間もかなり伸びているから、売上アップになって良いはず。
でも実際に売上減が続いているのであれば、「何か変だな」と危機感を持たなければなのに。
いまあるKaeruくんなんて、さっさとMV30に置き換えて、リモートマルスセンターの人員は、
東京近郊の無人駅遠隔制御センターに置き換えたほうが良いんじゃない。
根府川とか青梅線とか千葉支社・高崎支社の無人駅とか、
車掌がろくに集札する時間がないし、無人駅にSuica入れたこともあって、
不正乗車の温床になっているからね。

780 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:32:12 ID:ol9v25FX0

>>779
不正乗車を防ぐために使う金のほうが無駄です


束


というのが本音だろう
関東の東我孫子とか夕方以降は駅員がいない西川越とか
首都から４０ｋｍ圏内でも放置されてる事実

781 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:37:45 ID:8asSQxeD0

>>780
東我孫子は成田車掌区の車掌が配置されているらしい。

782 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:42:13 ID:JEi12srK0

ハメ川崎最凶。

783 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 01:25:58 ID:NdryVjFoO

>>779
一応、研修やら報告会やらは、定期的にやっていると聞いた。
(高崎支社管内)

でも、そこで意見を言うとも思えないし、言っても支社内の参考意見だろ。

こうしてトップに意見が集まらず組織は硬直化し、
やがてはパ○マみたくなっていくんだろうな。

784 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 02:00:47 ID:W0Abm87I0

そんなEに就職して、変えてやろうと思った。

東日本旅客鉄道→ES落ち
JEIS→一次面接落ち

orz

785 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 05:06:38 ID:fmyuv9WG0

税金といえば戦後の公共企業体時代の国鉄に、一般会計からの借入があった

これは分割民営化に際して清算事業団に引き継がれ、さらに事業団廃止の時に
事業団の法人格を国が引き継いだことから混同によりチャラになったｗ
（↑どういう理屈かは民法を勉強してみると理解できる）
その額およそン兆円。。。

786 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 08:57:38 ID:NdryVjFoO

｢国鉄は解体し消滅しました。｣
｢JRは国鉄とは別法人により、再雇用の義務はありません。｣

国鉄職員の一部(国労組合員)がJRに不採用になった件で、
裁判でJRが言った屁理屈だったな。


実際は、各鉄道管理局長とか本社の何とか局長とかが、社長やら専務やらになり、
他民間企業からの役員を殆ど入れずにスタートした。


今なら経営破綻して、経営再建機構預かりになった会社って、
役員は総辞職させられるから、国鉄再建がいかに甘過ぎたもんだった。


旧国鉄幹部がのさばる以上、JRに顧客満足とかを求めるのは無駄かもな。

787 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 11:49:16 ID:05V8qPulO

>>784
つ ジャスター

もっとも募集していないだろうけど

なにはともあれガンガレ

788 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 12:05:17 ID:iungYhanO

>>781
この前行ったら
こんなのがあったぞ
http://u.pic.to/54ab
ある程度の期間
成田車掌区の車掌が詰めているみたい。

789 名前：788：2006/08/30(水) 12:07:25 ID:iungYhanO

>>788
アドレス間違った
http://u.pic.to/54ab8

790 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 15:24:20 ID:WyXaDcBD0

>>768
ジャスター係員の無知さは盛岡管内の業務委託駅も同じらしい。
直営駅だったころはすんなり切符が買えたが、委託になったら駅員が変わって
端末の操作をするのが遅くて、待ちぼうけを食らったり、行列が長くて
切符買わないで列車に乗っていく人ともいるとか。しかも過去にはジャスター
委託駅で駅員が勤務日を間違えて、遅刻したことが検索してわかったわ。

これじゃあ、オペレーションセンターはMEM端末に熟知したJR直轄の社員が
やったほうが助かりますわな。

791 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 18:04:42 ID:oz64ZdgbO

キーワード：「殿様商売」
「武家の商法」

792 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 21:17:45 ID:NOTMtWK+0

同じ委託でも東海交通事業のおっちゃんはすごかった。
いとも簡単に周遊きっぷ出てきたし、こっちから何にも指定しなかったのに連続きっぷになる場合は連続にしてくれた。

793 名前：名無しでGO!：2006/08/30(水) 21:42:50 ID:NdryVjFoO

>>791
それならまだマシ。
威張っていても、どこかで間抜けな事をやってくれるから。
むしろ｢ベニスの商人｣かもしれんよ。
儲けを出すなら手段を選ばす、だから。

794 名前：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:28:34 ID:Th4GVuov0

>>792
そりゃそうでしょうよ。嘱託になったとはいえ若い頃から現場一本の生え抜きなんだから

795 名前：名無しでGO!：2006/08/31(木) 09:03:00 ID:+DVOGx1NO

kaenuｸｿは客のためでなく 余剰対策か。

796 名前：名無しでGO!：2006/08/31(木) 17:53:10 ID:XR2Q01Gy0

>>794
海はそうなんだ。束は出改札もいれば、運転・信号もいるし、助役もいるしで
半分近くが出向になるまでマルスに触ったことがないと…。大きい駅にいた人
なんかは「回金なんて初めて知ったよ」とか。

797 名前：名無しでGO!：2006/08/31(木) 21:34:18 ID:MxfoUBHS0

>>795
お偉いさん達の子会社天下り先のポスト確保対策のためでもある。

798 名前：名無しでGO!：2006/08/31(木) 23:11:50 ID:KCrODaIM0

かわずクン揚げ

799 名前：名無しでGO!：2006/09/01(金) 00:09:44 ID:eSbcsobG0

んで天下った人の一部がKaeruくんの中の人というわけだ

800 名前：名無しでGO!：2006/09/01(金) 17:52:12 ID:npIRfQn60

>>797
ジャスターはどちらかというと、平から駅長クラスまで、駅員からレチ・ウテシまで
様々。駅長クラスはほとんどいないらしい。もっとも、支社の人間はジャスターなんかに
出向していないんじゃないかな。確か常勤専務は完全に天下りだね。

801 名前：名無しでGO!：2006/09/01(金) 19:10:37 ID:eSbcsobG0

支社の下っ端＝ジャスター等子会社の上層部

802 名前：名無しでGO!：2006/09/02(土) 20:11:21 ID:t3JSN/siO

西武、逝ってヨシ！

803 名前：名無しでGO!：2006/09/02(土) 23:29:43 ID:DQXg+dFp0

kaeruじゃないけどみどりの窓口廃止された馬橋駅が最寄の友人が（非鉄
切符買おうと思ったら窓口なくなってて仕方なく柏で切符買ったと話してた
束のサービス低下は一般客の鉄道離れを加速させそう

804 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 00:35:46 ID:ObfmB0o60

そういえば、京都議定書の中間報告かなんかで、日本は二酸化炭素排出量を増やしていて非難囂々だったとか。
今こそCO2排出量が少ない鉄道利用を訴えるべきだと思うのだが…

805 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 09:07:04 ID:HIZ97dmgO

>>803
改札で「定期乗車券等乗車票」を要求すれば、みどりのある駅まで往復できる。
ただし駅員によってはその存在をとぼけて自前で切符を買えと言ったり定期券だけの措置だと主張してくるのがいるから注意が必要だ。
その場合は「グリーンカウンターに電話で聞いたらそう指示された」と告げればﾋﾞﾋﾞって出してくる。

806 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 13:55:42 ID:/q5gcF5F0

>>804
スレ違い

807 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 15:46:16 ID:LkYenw9A0

南千住って平日の夕方に行ったら１人の駅員が窓口の改札口を担当してて急がしそうだったんだけど、
こういう駅にkaeru君を置くといいんじゃない？

808 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 18:07:13 ID:U+SaL4gk0

>>807
南千住は再開発で利用増が見込まれるのでやらないだろう。
そういう駅でやって新聞にでも大々的に取り上げられたらいろいろ厄介だし。

809 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 19:46:14 ID:BZvJ9FTv0

奥羽本線の湯沢駅ユーザーだけど、蛙に並んでいるのはいつも年寄りばかり。
初めて利用する人は注文表（？）の書き方を理解できずに結局駅員を頼る。
それまでは窓口内に列ができるなんてことはなかったのに、蛙が入ってからは常に列ができてる。
そのうえ夜間無人化はしたものの、人員削減はほとんど達成されてない。
企画きっぷを買えなくても、指定席券売機を置いてもらったほうがずっとマシだ。

810 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 22:20:26 ID:eQMqL6N00

>>807
コンセプトからして客が多い駅向きではない罠
そもそも、MV入れた駅には入れんだろうし

811 名前：名無しでGO!：2006/09/03(日) 23:55:45 ID:VCZHj0CO0

>>807
というか、ＪＲ東海もＪＲ西日本も、中小の駅（南千住程度でも）は、
出改札兼務の駅は多いから、駅員はものすごく忙しいよ。
民間企業であって、公務員でないのだから、それくらい当然では。
ＪＲ東日本は、社員も上層部も、働く気がないみたいだから、
窓口なくしたり、Kaeruくんいれたりして、社員が楽することしか考えていない。

812 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 00:15:22 ID:vDIGXW+w0

この会社に言えることだけど、何事においても危機感がないんだと思うな
立地条件がいいので、特に努力しなくても乗ってくれる大量の客
関西ほど価格にシビアでないので、グリーン料金も鷹揚に払ってくれる客...
乗せてやってるという態度が随所に見られて正直嫌なのだけど、企画切符だけは大盤振る舞いなので、つい乗ってしまう...
E701にしろ、これにしろ、現場の状況を把握しているのかはなはだ疑わしいと思わざるを得ない

813 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 01:38:47 ID:B1r0WGaoO

それじゃ国鉄時代の延長に過ぎないじゃん

814 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 08:24:54 ID:LhZazadWO

>>809
カエル転換駅は、元々高齢者の利用者が多い地域だから、
東もそうなることくらい判っていたのにな。

話はそれるが、西の阪和線の長滝駅に「みどりの窓口」が設置されると。

まさかカエルじゃないだろうから、有人窓口でのマルスか？

なんでこうサービス違うんだろう。

815 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 17:24:55 ID:LzdotaIK0

>>809
秋田支社は要員を減らしたいどころか、余っているという話なんだが。
当直・窓口を廃止して人員削減になるのはせいぜい3〜4名だろう。
土崎・象潟・男鹿・五所川原は当直を今でもやっているから、減らせたのは
秋田管内で20名前後だろうな。んで、余った人員はアトリスに出向させたりと。
結局は人員削減といいながら、ただ子会社に出向させるだけだからな。現に
子会社の社員がここ数年でやたらと増えた所もある。あと地域間異動で
東京に転勤させているかもな。

816 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 17:31:41 ID:+oiLdRgw0

ぶっちゃけ秋田支社にはまだ入れる必要なかったんじゃないか？
土崎とか普通に駅員いて案内してるの見るとkaeru入れた意味なんか全く無いように思う

817 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 17:42:23 ID:LzdotaIK0

>>816
それは言えてる。もっとも追分・八郎潟は1人で出改札をこなしていたし。
能代は助役が改札をして、一般職が窓口をやるというのが日常茶飯事だった。
今思えば、無駄に窓口をカウンター化工事をやる必要があったのかということ。
鷹ノ巣を除いて蛙導入駅はすべてカウンター化工事をやったしな。無駄遣いするから
冬になるとポイント凍結を起こすわけで…。

818 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 18:26:53 ID:MlpcBvox0

　　　　　　　　　ぴんぽ〜ん♪
　 　 　　∧_ _∧　　　　　　　　　　　　ヽ@==/
　　　　 (ﾟ Дﾟ；,,）　　　　　　　　　　　　(∀・#）　ん？
　　　／　 　 　 .|　　　　　　　　　　　／　　　＼
　.ｍn／.| 　 　 ||　 　　　　　　　　　 |　|　 　|　|
　| ￣|　 | 　 　 ||.....|￣ | 　 　 　 　|￣￣￣￣￣
　| 　 |━━┳━━| 　 |┏━━━|
　|↑ | 　　 ┃ 　 　|(-）|┃ 　 　 　|
　| 　 |━━┻━━| 　 |┗━━━|
　| 　 |　 |　 |　 |.　..| 　 | 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　がしゃっ!!

819 名前：名無しでGO!：2006/09/04(月) 23:46:13 ID:qrjK5Pp/0

>>817
カウンター化はどうしても必要だった。
穴を通してのやり取りだと、こっち（客）は周りの雑音で奴らの声が聞き取りにくいし、
あの穴から夏は冷気が、冬は暖気が漏れてくる。
こっちは暑かったり寒かったりなのに奴らだけ空調効かせてるのは、めたくそ腹が立つからな。

820 名前：名無しでGO!：2006/09/05(火) 20:05:31 ID:rBS501/WO

窓口復活希望あげ

821 名前：名無しでGO!：2006/09/05(火) 20:55:57 ID:l6tMshq60

>>814
東海は簡易委託駅でさえＭＲ２０置いてあるからなぁ。

822 名前：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:09:02 ID:kKRG0+qz0

>814
たぶん、どっかの駅の改良工事で余ったから、じゃないかな。
最近はMV端末が普及して、大駅でもMRが減りつつあるから。

823 名前：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:15:29 ID:+sEIm1oxO

サービス低下あげ

824 名前：名無しでGO!：2006/09/07(木) 04:29:54 ID:Hvm4sVHK0

この駅は従来の半分以下のサービスで営業しています。

825 名前：名無しでGO!：2006/09/07(木) 12:28:53 ID:ialL/f2LO

>>824
kaenuンです？(w

826 名前：名無しでGO!：2006/09/07(木) 23:29:27 ID:yUCcOC3W0

かわずクン揚げ

827 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 12:45:52 ID:UAvGTrHMO

「駅社員が居なくなるわけではありませんから、サービス低下とは考えていません」
（06年3月31日付･千葉日報にて原田千葉支社長）


だってさ。

828 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 13:06:39 ID:jMZR68B3O

流石、地場死者。

829 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 13:23:40 ID:ytMeDdGUO

千葉支社にはかえぬくんはいらないキガスw

830 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 18:20:31 ID:IRtBDbyi0

高崎支社モナー

831 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 20:24:04 ID:ZwthL87b0

窓口なくすなら指定席券売機設置してくれ
無駄に時間かかる蛙なんていらんから

832 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 22:03:51 ID:Vhbn3QtW0

>>827
思考が凄いな

客が「不便だ」と言っている
のに
「私たちはそうとは思いません」という事だよね・・・こんな会社あり得ない・・・orz

普通は自分たちの意見よりお客様の意見のほうが重要な筈なんだが
流石は殿様商売

833 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 22:16:02 ID:PVMvCJdX0

>>832
都区内フリーだかが消滅することに対する利用者の新聞投書に
「これからは便利なSuicaをご利用下さい」とコメントを出したくらいの会社だからな…

834 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 22:17:31 ID:Vhbn3QtW0

orz
束沿線に住んでる俺負け組みorz

835 名前：名無しでGO!：2006/09/09(土) 23:57:43 ID:Q9cj/Wvx0

都区内フリーってなくなるの？

836 名前：名無しでGO!：2006/09/10(日) 00:23:11 ID:LzK2RD3X0

>>835
商品名は忘れたよ
ただ、確か東京近郊からの往復＋都内一定のエリアのフリー券が無くなった時の
束の言いぐさがそれだったことは確か

これ以上はスレ違いなのでスマヌ

837 名前：名無しでGO!：2006/09/10(日) 07:02:52 ID:kN0LGhDM0

>>835-836
東京自由乗車券が廃止
大半のエリアでは代用品の（値上げした）都区内りんかいフリーきっぷに改悪されたが一応存続した
しかし見捨てられた常磐線藤代以北で設定はない
ＴＸによる乗客減少を自由乗車券廃止とグリーン車導入（予定）でカヴァーするためだと思われ

もうだめぽorz

838 名前：名無しでGO!：2006/09/10(日) 08:45:04 ID:kvP7FZXo0

>>833
それは水戸支社が駅に貼りだしたポスターなのでは？
♪に晒されていたのを見た記憶がある。

839 名前：名無しでGO!：2006/09/10(日) 19:10:02 ID:votY3uYD0

この会社は従来の半分八掛け五割引以下のサービスで営業しています。…（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

840 名前：名無しでGO!：2006/09/10(日) 23:58:34 ID:z8oGS9IM0

なんか、最近、Kaeruくんの待ち時間が短くなったような気がする。
Kaeruくんを使おうという客も減ったような感じで、案内バイトが暇こいている姿が目に付きます。
単なる季節要因的なものなのか、客が愛想をつかして使わなくなっているのかわからんが。

841 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 00:02:07 ID:+gSvYAgI0

>>840
たんなる季節的要因だろうな。

そんな横川は今日は大行列していた。

842 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 00:11:59 ID:WngqVJOv0

横川は鉄道文化村にいくので土曜に見たけれど、昼も夕方も列どころかKaeruくん利用客もいなかったです。
でも、高崎支社は吾妻線とか水上とかをかかえているから、温泉客・行楽客が帰る日曜日になると、
慢性的に混雑しているのかもしれませんね。

843 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 02:25:44 ID:VLzim1Sx0

>>841
金曜日の横川はぜんぜん並んでなかった。
おねーちゃんヒマそうだった。

844 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 14:52:20 ID:kYtCG+pq0

>>833
それ山手線と都区内の均一回数券を廃止したときの言い訳

845 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 16:42:23 ID:aDiMdTZM0

かわずクン揚げ

846 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 16:57:22 ID:1SWKBlYj0

>>833
> 「これからは便利なSuicaをご利用下さい」
ということを言うんだったら、何故プレミアムを付けないのかと小一時間(ry

847 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 17:30:39 ID:iLyxojxV0

ご理解とご協力を強制します

848 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 17:50:00 ID:JLM8I9AbO

>847
独占企業だからそうなるよな。
日本の公企業民営化は(ry

849 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 17:50:17 ID:aDiMdTZM0

>>846
「便利でおトクな」とは言っていないｗ

850 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 19:14:26 ID:B3ayPXh5O

>>833>>846
Suicaは振替輸送の対象から外されているけどな。

最近になって、ようやく告知ポスター見た(自分は上野駅)けど、
事故や遅延は毎日起きているから、トラブルになっていたんだろうな。

自分はそれゆえ、敢えてSuicaを使っていないんだが。

851 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 20:14:48 ID:oIL8/9lp0

>>849
用は「お得な方法は徹底に奪ってやる」ってことだな。

852 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 20:31:10 ID:raSGLFtf0

>>850
JRの駅員は、何も考えずにSUICA客に振替乗車票を渡すが、
私鉄駅で、振替乗車票の他に乗車券（この場合SUICA）の提示を求められ
振替対象外なので、正規運賃を請求されることが、続出していたから

853 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 20:41:29 ID:oIL8/9lp0

>>852
それじゃ私鉄の所為みたいじゃないか・・・

むしろ、束は初乗分しか引き落としていないにもかかわらず
私鉄に振替区間全額分を支払うのが嫌だからだろが。

854 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 20:52:06 ID:raSGLFtf0

>>853
JRの駅員は、何も考えずにSUICA客に振替乗車票を渡す
　　　　　　　　　　　　　↓　
私鉄駅では振替対象外なので、正規運賃を請求（正規の扱い）
　　　　　　　　　　　　　↓
客、振替票をもらってるのになんだと切れる
　　　　　　　　　　　　　↓
私鉄各社、民鉄協を通じてJRにいいかげんにしてくれとクレーム
　　　　　　　　　　　　　↓
今、JR、私鉄各社に振替輸送についてのポスター掲示　　

855 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 21:19:46 ID:BPbMa3fFO

不労

856 名前：名無しでGO!：2006/09/11(月) 22:20:31 ID:MZ+mXXDA0

>>854
それも後日suicaを処理してもらっても、初乗りひかれたままだし。

857 名前：名無しでGO!：2006/09/12(火) 22:14:44 ID:yVIQOAspO

使えない

858 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 09:05:00 ID:mgLd7UkDO

買えない

859 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 17:25:13 ID:xHH+uAm60

やっぱりディナー券と周遊きっぷ、駅レンタカー券くらいは
取り扱えよ！

860 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 18:44:04 ID:zCXW/Go+0

サラ金の無人契約機なら客も金借りたいから文句言わないだろうけど
切符、定期の販売という客に引け目の無い商品の販売に
このシステムは無理がありすぎ

861 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 18:56:16 ID:jw05F4+F0

びゅうプラザでイベント券などの宅配をすりゃいいのにね。

通販時代にカエル君というのはどうなんでしょうね?

862 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 21:55:19 ID:cKVIirEB0

鹿島神宮駅で初蛙体験

呼び出しボタンを押し待つこと1分

「鹿島臨海で水戸まで、18きっぷ持ってるのでスタジアムから」
「車内で精算してください」

863 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 22:38:00 ID:jw05F4+F0

↑
案内の人はいなかったの？

864 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:02:04 ID:biqLebt0O

>>862
鹿島臨海なら手数料しか取れないからね。
典型的な後送りだな。

片道乗車券と新幹線自由席特急券のみなら、簡単かつ高収入になるから喜んで売るが、
面倒くさかったり、安い切符は売りたがらないのが本音だろう。

865 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:06:52 ID:7U4Lsq140

>>863
当然居たよ

カード使えるの蛙だけだから仕方なく使おうと思ったんだがな

866 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:30:11 ID:UDJjmDzr0

神宮で臨海単独買えるの？

867 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:37:27 ID:DAcJGUsu0

>>866
買えないのだったら案内の人が止めるんじゃないの？

868 名前：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:44:29 ID:SFkxAd660

でも、鹿島神宮は駅員がいた頃からもう糞だったからな。
はまなすが走ってた頃、乗車整理券だったかを買おうとしたら、
「車内で買って。あれはJRじゃないからうちは知らん」なんて言われた。
こんな駅員だからこれほどまでに高速バスに袋叩きに遭うんだなって納得した。

869 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 00:10:17 ID:a3ambu60O

「サービスは変わらない」(原田千葉支社長談）

↑（笑）

870 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 02:08:36 ID:/3sQbWvE0

確かにウソは言ってない＞「サービスは〜」


元から低いからなｗ

871 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 07:40:43 ID:iA/DEvOK0

蛙嬢が女子高生バイトとか、もう少し美人ならいいんだがな。
現状はパートのおばさんばかり。
しかも知識はゼロ。
訊いても答えられないし、話す気にもならない。

872 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 08:00:05 ID:jLrBIRYm0

>>868
さすが動労千葉のお膝元w

873 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 13:53:59 ID:a3ambu60O

>>872
鹿嶋駅には動労所属の駅員が居ませんが、何か？

874 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 17:22:58 ID:z13ghWBVO

>>868
鹿島線で東京まで出るなら高速バスの方が安くて早いしなw 鹿島線は本数も少なく接続が悪いのと、それだけじゃなくJRのサービス自体悪いw

875 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 20:57:04 ID:jsV1pSAP0

>>873
ほんとに。こういうのが裏事情みたいなの知っているような態度
とられるとオレむかつくような。

>>871
さすが鉄ヲタ。自分の常識を押し付けているね。
派遣労働法や担当者の話でﾏﾀｰﾘ話すんだよww

876 名前：名無しでGO!：2006/09/14(木) 23:45:03 ID:RV34dPcjO

>>874
昔は｢あやめ｣が1〜2時間間隔で走っていたからな。
東関道が延びて高速バスがバンバン走るようになって、鉄道の利用者が減ったんだろう。
まあ、これは千葉市より先の千葉県全体的(鹿島地区も含む)な傾向なんだが。

その意味じゃカエルを導入し、コストカットも間違ってはいないんだが、
他にやるべき事があるのになあ。

877 名前：名無しでGO!：2006/09/15(金) 07:40:24 ID:D1QWife70

>>872
千葉といえばなんでも動労の所為だと思い込む厨房乙

878 名前：名無しでGO!：2006/09/15(金) 13:35:48 ID:4NwMCF5mO

動労は醜い。

だが、全て動労のせいにする香具師はもっと醜い。

879 名前：名無しでGO!：2006/09/15(金) 16:53:49 ID:pj+e7duJ0

なんで南武線の西国立・矢川・谷保と南多摩・稲城長沼・矢野口は蛙にならないんだろう？

880 名前：名無しでGO!：2006/09/15(金) 17:40:36 ID:hAnqZW7i0

南武線は私鉄だからでしょう。

881 名前：名無しでGO!：2006/09/15(金) 23:22:52 ID:87pOGoGz0

>>876
もともと鹿島線は鉄建公団建設の集落から離れて通っているから
あんなもんなんだよww

882 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 13:27:45 ID:z5xi5dR10

>>871
>蛙嬢が女子高生バイトとか、もう少し美人ならいいんだがな。

さらに…
盛岡にいる中の人が星野六子タン（＠ALWAYS　三丁目の夕日）のような娘だったら激萌えw

883 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 20:15:45 ID:lTrKTWOK0

>>882
スレ違いだが「どこの会社に登録するとこの仕事できますか?」
って聞いて派遣会社の資質を図るんだよ。

884 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 21:07:22 ID:UGcRWmzV0

青梅線ユーザーだけど、切符の知識も無い黄色のポロシャツの野郎なんか置いとくなよ。

885 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 21:11:26 ID:TSBjXzHoO

今日、総武線のＹ駅でカエル使った。

オペレーターは若いお姉さんだったが、スイスイと発券してくれた。

こんな使える担当職員ばかりだったら、捨てたもんじゃないと感じた。


だが、やっぱりイベント券、レンタカー券、周遊きっぷは扱って欲しいと思った。

886 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 22:55:15 ID:y3yRM9ETO

もういいよ。
買えぬクンいいらないから、ＭＶで割引切符と定期券、回数券売ってくれればいいよ。

887 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 23:09:32 ID:TSBjXzHoO

>>886
払戻・控除や乗変もＭＶで可能にしてくれたらいいね。

888 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 23:23:21 ID:lTrKTWOK0

>>884
派遣会社の嫌がらせ。本人も我慢しているケースが多いから
労働基準監督署や契約内容の確認を教えてあげな。

889 名前：名無しでGO!：2006/09/16(土) 23:26:10 ID:d6dDLLerO

昨日見た花輪線某駅のジャスター駅員、無愛想すぎる。
kaenuではまだ買ったことがないが同じ会社の社員がと考えるとますますkaenuでは買いたくないです。

もちろん接客が良い社員もいるのだが…とフォローしておく

890 名前：名無しでGO!：2006/09/17(日) 12:59:52 ID:gjtZdFq20

>>814
西は朝霧駅の大失敗で懲りたはず。
土壌が東京と大阪では違うからねえ。

891 名前：名無しでGO!：2006/09/17(日) 13:21:45 ID:MyEi3x45O

東京…官(JR)の自動改札化が進んでから、民(私鉄)も普及。

大阪…民が普及してから官も追随。

892 名前：名無しでGO!：2006/09/17(日) 15:55:11 ID:RVeLzm0l0

>>889
東大館、十和田南、荒屋新町のいずれかだな…

893 名前：889：2006/09/17(日) 18:49:36 ID:lclyycoIO

>>892
んだ。
イニシャルにするとわかってしまうので書かなかったけど(花輪線と書いた時点でバレたようなもんか)

894 名前：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:55:32 ID:GdMmmXbPO

先日、高崎線岡部駅(カエヌ)から、常磐線勝田までのきっぷを買ったんだがね。
東京近郊区間が適用されるから、新幹線に乗らなければ
大宮、小山、水戸線経由で計算されるんだよ、普通なら。

カエヌでもその事を言ったんだが、画面の表示が日暮里経由になったから、
少々焦って｢違うだろ、水戸線経由だよ｣とは言っておいたんだが、
実際出てきたのは水戸線経由だったな。

なんかあの画面って、たまに間違った表示をするから、
注意が必要かもしれんよ。

895 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 01:05:06 ID:45gDvJmQ0

>>885
tp://ameblo.jp/wota/entry-10017124142.html
女性オペレーター増殖してるみたいだな。

896 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 11:52:53 ID:IlAOqbbX0

かわずクン揚げ

897 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 17:26:26 ID:10uE+oYp0

>>895
へぇ〜、いたんだ。新規で雇ったんだろうか。

898 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 22:39:55 ID:CbH664pm0

こないだKaenuくん使っているところ眺めてきたけど、オペレーターが困るような内容だと電源落とすんだねｗｗ
そのお客、八戸→盛岡：はやて特定特急券、盛岡→大宮：やまびこ自由を買っていた気がする。
駅員に文句言ってた。あなたがやってくださいって。

899 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 23:18:20 ID:pG5L/u5U0

>>898
その瞬間、ビデオカメラがあったら録画して晒したら祭りだろうなw

900 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 23:23:52 ID:f3Wr3XOgO

>>898
そんな基本的な発券も出来ない職員が居るとは…。

もし事実ならＪＲ東日本って役所以下だよな。

901 名前：名無しでGO!：2006/09/19(火) 23:39:34 ID:uhhLDs6Y0

発券拒否ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

902 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 10:05:59 ID:LzeEEG9HO

トカゲの尻尾切り

→転じて
kaenuの電源切り(w

903 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 15:13:11 ID:Lfnqlcla0

>>898
普通に発券出来そうな内容なのにな。
分かんなくなったら電源切って発券拒否か。いくらなんでも客商売嘗めすぎだろう・・・。

ただ、kaeruは相手の顔も名前も分からないから文句の言いようがないんだよな・・・。言ったところで無視されるのがオチだろうけど
どうにか出来ないものかね。

904 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 16:08:24 ID:1wt8qXKnO

>898-903

そのような場合は指定席をお求め下さい。

しＲ束日本



…ってところだろうが、酷すぎ。

905 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 16:38:55 ID:BYcPShavO

こないだホリパスと併用するため熊谷ー岡部の片道拒否られたからお客さまセンターに文句言ってやった。あんなもん付けて窓閉鎖しやがって！

906 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 17:33:56 ID:dL7MAbtqO

>>905
束のＨＰに「お求めはフリーエリア内のみどりの窓口」と書いてある。
岡部のｋａｅｒｕで買えなくてゴルァしたなら、おまいがＤＱＮ。

907 名前：905：2006/09/20(水) 17:43:38 ID:BYcPShavO

>>906
だから併用するために熊谷ー岡部片道って書いてるでしょ？w ちゃんと文書読もうよw

908 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:09:25 ID:Lfnqlcla0

>>907
kaeru≒みどりの窓口ってことじゃね？ｗｗ

909 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:10:12 ID:Lfnqlcla0

>>908
≒→≠
だった・・。

910 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:31:33 ID:WmnWpB5P0

>>898
さすがジャスターだ。普通に委託駅でも発券拒否しているくらいだからな。
普通は八戸→東京の新幹線自由席特急券で対応するはず。
北の駅でさえ、北上→盛岡やまびこ自由、盛岡→八戸はやて特定と言ったら
北上→八戸の新幹線自由席特急券で対応したんだが。

911 名前：岡部住人：2006/09/20(水) 21:31:58 ID:cp5CJYupO

>>907
撮り鉄君かね。休日に何人か見かけるよ。
まあそれはいいし、そう怒るなよ。
カエルの近距離切符拒否は、ガイシュツなんだから。
障害者割引なら仕方なく発売するが、そうじゃなけりゃ｢券売機で買え｣だから。

ただMVでは発売可なのに、カエルが不可なんてあるわけもないし。
そもそも窓口があった時代、知り合いが上野までの片道1280円をカードで買って事ある。

面倒くさいのと売り上げが低いからだろう。

912 名前：907：2006/09/20(水) 22:03:48 ID:BYcPShavO

>>911
それがさうちの最寄り駅には指定席券売機ないのよw
普通の券売機とかえる君だけしかない駅だからw

913 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 22:45:17 ID:eua5FEq+0

カエルクンに因縁つけて「地方限定」のきっぷって買えますか?

この前、なぜか「お供えとお線香」をあげている人がいたけど
なんなんだ?　某F駅

914 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 23:06:45 ID:X98mVQam0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、kaenuｸｿのTOP画面に

　オペレーターにつなぐ

　自動券売機機能に進む

が洗濯できるようにすればgoodなんだけれどなぁ

915 名前：名無しでGO!：2006/09/20(水) 23:26:45 ID:V/FUt+NQ0

>>910
八戸〜東京の自由席特急券は該当列車がないから発券できないと思った

916 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 05:53:22 ID:uK1bhxwc0

んじゃ特定と自由跨る場合は普通に八戸〜○○の自由席特急券くれでおｋなんかな？
変に盛岡まで特定(自由)とか言うから混乱するんだろうからｗ

917 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 07:25:44 ID:GWJH8NLCO

>>911
高崎死者の客相談室に「近距離の発券拒否はおかしい」
と電話で文句言ったら、「今後そうしたことがないよう指導します」
と謝ってたぞ。

918 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 10:05:47 ID:dK12e4CPO

>>917
近距離でも前売りとかあるから、発売拒否は間違いなんだがね。
そもそも東北エリアなら、自販機に慣れてない年配者が窓口で近距離切符を買うなんて、
そんなに珍しくないんだけどな。
｢これから改善します｣じゃなく、｢即注意します｣なんだろうがね。

八戸の自由券拒否を含めて、面倒な事はやりたくないのが本音でしょう。

イベント券だってやろうと思えば発売できるが、
コードを調べたりとかに時間がかかるから、敢えて外したと思う。

919 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 13:52:41 ID:fymmr/DJ0

　ジャスターが委託発売をしている駅は、ほとんどが駅長・助役経験者の片道出向者であり、
あまりきっぷを発売したことのない（まともに発券できない）方々ですから、時間がかかるの
は当たり前で、誤発行があるかもしれないから、しっかりと確認して下さい。
　カエナイ君のオペレーターは現職からの出向社員だから、まだマシであると思います。
待たされるのは会社側の不備であり、扱えないのは頭の不自由なお客様にも問題があり、
それをお相手して疲れきった係員をバックアップできない束日本及びジャスターの経営人陣の
職務怠慢である。
　よってカエナイ君を全廃し、支社副課長クラス及びジャスター幹部が、窓口に入って、
キップの発売をしてみろ！　

920 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 14:52:28 ID:dK12e4CPO

しかし、カエヌで電源落としてトンズラなんて、漫才以上に笑えてしまうわな。
みどりに例えたら、窓口のカーテンを閉めて、裏口から駅員が逃げるのと一緒じゃん。

これカエヌの中のやつがバレたら、停職は間違いないだろう。

921 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 15:59:25 ID:8AEJIe9F0

電源落としてトンズラなど
運転士が運転放棄してトンズラと一緒
厳重に処罰せよ

922 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 16:12:55 ID:K9Y+VW9K0

電源落としてトンズラってのは普通に問題になりそうな気がするんだがな。
相手が束だからダメか・・・。

923 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 17:43:43 ID:clIJ6hDE0

>>917
確かに。自動券売機ある駅でも普通に窓口で出してくれるよな。
>>919
盛岡の人から蛙のオペレーターセンターの半分がマルス触ったこと無い人と
聞いたが。確かにジャスターの係員が疲れているように見えるよ。老眼だから
機械の文字は見えないわ、蛍光灯の具合でMEMの画面が反射して見えにくいとか。
逆に見ていて可愛そうだと思ったこともしばしば盛岡管内に行くとあるよ。

まあ支社の副課長あたりはほとんど現場を経験してないから無理だろうな。
その前に支社の中に現場に20年以上いたことのあるベテラン課長・副課長クラス
がいるのかが疑問だな。最近なんて支社から来て現場を知らない駅長・助役も
いたりと…。

924 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:53:23 ID:tcnqrVKW0

かわずクン揚げ

925 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:06:39 ID:GWJH8NLCO

殿様商法って言葉がピッタリで、いやはや何とも…。

926 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:22:02 ID:WstN1nsF0

トンズラとか発券拒否とか、消費生活センターにバンバン通報しないとダメ
一定数以上の苦情が集まらないと行政も動いてくれない

↓に苦情が殺到してお叱り喰らった会社はたくさんあるﾗｽｲ
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

927 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:22:14 ID:02/ANgl10

というか蛙を生かす、殺す操作は盛岡からはできないはずなんだがな

何かのはずみで券詰まりとか通信異常が発生して機器停止したのを
「電源切られた！」とか勝手に騒いでるような気ｶﾞｽ

928 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:54:06 ID:kouDBTgw0

>>898は22時のシャットダウンと違うか？

929 名前：名無しでGO!：2006/09/21(木) 23:07:14 ID:YEnQUHrVO

この先まだまだ増設するんだろうかね

930 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 03:26:34 ID:3cE/TvOOO

9/21発売の鉄道ジャーナルに束の人間が書いた駅の施設に関する記事があった。
その中で券売機について触れている部分があるのだが、そこには蛙のカの字もなかった。
恥ずかしくて書けなかったということでおk？

931 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 11:10:30 ID:fCYbaUwIO

>>930
真意はわからんが、少なくとも自信があるなら、
｢乗降客が少ない駅には、対話式自販機Kaeruくんを導入し、お客様へのサービスを維持しつつ、省人化を進めています。｣
と自慢するからな。


ぼちぼち企画したやつは責任を取る方向(左遷か降格)になると思われるが。
夏以降導入予定が無いなら、束内部も失敗だと認めたようなもの。

932 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 11:37:54 ID:A/7K7SF/0

そしてこれまでに生け贄とされた駅はそのまま放置され、
さらにしばらくするとだれにも知られずkaeru撤去。めでたく窓口機能あぼーんと

933 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 17:04:23 ID:fCYbaUwIO

>>932
多分そうなるだろうが、問題は水上とかの特急停車駅が含まれている事だな。
果たしてどう対応するのやら、楽しみだな。

駅員が乗車券センターとかに電話で指定券の有無を聞き、手書き発券するのか、
それとも車掌に丸投げするのか。

934 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 17:36:38 ID:xVBACzHd0

京浜東北の２０９系置き換えに８００億円以上使う余裕はあるのに
みどりの窓口は廃止する束
リアルに逝ってよし

新車導入だけがサービス向上じゃなっての
他の部分で迷惑掛けすぎだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

935 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 19:04:35 ID:84YUF7+U0

>>932
それ秋田支社でやられたらマジで困る。
特に、五所川原みたいな近くの駅に窓口が無いところ

936 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 21:57:35 ID:fCYbaUwIO

>>935
地元バス会社が旅行業部門を設置し、束きっぷも扱えば無問題。
どうせ小金を拾うような事は、｢経営効率が悪化する｣からやりたくないんだろ。

937 名前：名無しでGO!：2006/09/22(金) 22:43:06 ID:WwqM8YS50

>>930-931
あれだけ喜び勇んで入れたのに、RJに書けないっていうのは
相当酷い状況だぞ。
RJは使い勝手の悪さに"苦言を呈する"所だし
（鉄道のサービスに関しての批判に限れば悪意は絶対無いからな）
気を遣う場面はあるものの露骨な提灯記事はしない雑誌だし。

938 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 03:05:33 ID:Q5a6sQYg0

>>930-931
最近のＪＲ東日本の空気の読めなさは一流なので、これだけ不評でも、
開発費だけのモトをとろうと、懲りもせずに年度末にまた導入するんじゃない。
でも、Kaeruくんの使い勝手が悪すぎて、MV30のほうがマシに見える状況では、
あまり宣伝できないでしょう。せめて、開発初期のプレスリリースにあったように、
駅員のいない時間帯に使うのであれば、ここまで叩かれなかったでしょうに。
Kaeruくんなんて耐用年数きたら、さっさと指定券券売機にでも置き換えてもらって、
改札POSで、学割・障割・新規通学定期だけを販売しておけば、
それで十分に思えるよ。

939 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 07:53:57 ID:GgKK5PUy0

>>933
そこは特急を廃止して「新幹線(とバス乗り継ぎ)をご利用ください」といういつものやつでw

940 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 09:43:22 ID:m269nv7eO

>>938
モバイルSuicaが伸び悩んでいるのに、オートチャージSuicaだからな。
対応機種の端末が3万円近くもするのに、わざわざ買ってまでやる物好きがどれだけいるのやら。
他にも常磐線土浦以北の普通列車は空気輸送なのに、グリーン車を入れようとしているとかな。

代々木の本社社員って、世間の常識がわかってないのばかりだな。

>>939
それやったら、みなかみ町(水上町と月夜野町が合併した)が黙っていないだろうがな。
それに吾妻線にもカエルあるみたいだが、さすがに草津の廃止は無理っぽいし。

941 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 11:45:35 ID:4WhRqA5IO

>>940
代々木の幹部なんて、発想が官僚そのもの。

否、一方では何かにつけ「採算」を持ち出すから官僚より酷いかもね。

942 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 12:33:04 ID:m269nv7eO

>>941
純粋な民間企業なら競争原理が働くから、顧客満足とかを考える。
純粋な公的機関なら営利ではなく、国民や地域住民の為を考える。

私鉄や飛行機バスとの競合はあるが、ほぼ独占的な立場にいる形だけの民間企業って、
これほど醜いもんはないわな。

幹部社員の為にある会社なら、存続自体が悪だな。

943 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 16:56:24 ID:mAogqbNA0

>>941
代々木のアホさ加減は
新宿駅のJRバスターミナルを見上げると目にしみますw
親会社と子会社でこんなに違うのかと、もうアホかとバカかと...w

新宿統合バスターミナルは一体何時になったら完成するのやら。

944 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 17:01:29 ID:mAogqbNA0

>>943
× 新宿駅のJRバスターミナルを見上げると目にしみますw
○ 新宿駅のJRバスターミナルから見上げると目にしみますw

おまいら一度乗ってみろ。
八重洲口バスターミナルとは違う哀愁を味わえる。

945 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 17:16:33 ID:0DP9fK4P0

新宿西口の高速バス乗り場とどっちがアレですか？

946 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 17:42:08 ID:m269nv7eO

道路からターミナルへの道って、急勾配かつ天井が低くて、
下手すりゃバスをぶつけそうになるやつか。

あれでよく国交省の免許が下りたわな。京王とかなら免許下りないぞ。
やっぱあそこは国と癒着しているわな。

947 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 18:20:55 ID:/j+xDWSE0

次スレ

もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　三匹目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/l50

948 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 18:50:35 ID:jPzeon5h0

山手線から一番近いKaenuのある駅は青梅線沿いでおｋ？
酉の住人なのだが東京へ行く用があるから、一度使ってみたい。

949 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 19:12:05 ID:cSvtjeKwO

>>948
八高の北八王子にもあったよ

950 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 21:57:42 ID:w08rqEKV0

単なる束批判はどっかいってやれ

951 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 22:17:35 ID:JRV3AqSh0

オペレーターと駅員が会話してたのですが、オペレーターとの会話も端末越しなんだね
社内電話すらないのだろうか

952 名前：名無しでGO!：2006/09/23(土) 22:36:06 ID:jPzeon5h0

>>949
ありがと
でも北八王子よりは西立川のほうが近いからここで試す予定

953 名前：949：2006/09/23(土) 23:14:41 ID:cSvtjeKwO

>>952
拒否るなど対応の悪い人にあたらなければいいねw

954 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 07:22:10 ID:DZF8y/zm0

>>951
社内電話は無いが、鉄道電話はある
つか端末越しに話した方が早かったりする

955 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 16:57:21 ID:0I0snjaqO

>>950
社畜乙。

956 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 17:09:58 ID:zLdxAVZbO

オレカは買えないね…

957 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 18:44:25 ID:4pk/s4TM0

友達が1年半ぐらい付き合ってた彼氏と別れちゃって病んでる。。
ぁんなにラブラブだったのになぁ。


人の気持ちって時間が経てば変わっていくもの。。

自分だっておかしくなるぐらい好きだった人…
今ヮ好きなんて気持ち微塵も無い。

ぢゃぁ、今大好きな人。
この気持ちもぃっヵ冷めちゃうの？
逆に相手が冷めて私が捨てられるの？
ゎかんなぃ。。

958 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 20:21:56 ID:Z9Jd5usVO

http://b.pic.to/69840

今日のカエヌ

959 名前：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:08:36 ID:wIW83hY60

>>898
盛岡で途中下車するんだろうか。

960 名前：名無しでGO!：2006/09/25(月) 18:50:51 ID:QYG3khep0

かわずクン揚げ

961 名前：名無しでGO!：2006/09/25(月) 22:51:22 ID:KuuoacnH0

この記事ワロタ。
そもそも束は無人駅にもＫａｅｒｕを展開する気があるのか？
ttp://ameblo.jp/wota/entry-10017208728.html

962 名前：名無しでGO!：2006/09/25(月) 23:32:14 ID:0aTQV0HM0

>>961
まー、カードとかの詰まりはしょうがないよな
ちょっとこれ、粗探ししすぎな気もするが、まともな機械を入れて欲しいね

963 名前：名無しでGO!：2006/09/25(月) 23:45:29 ID:GlD2KBIE0

>>962
俺もカード詰まったことある。kaenuで。

964 名前：名無しでGO!：2006/09/26(火) 20:29:02 ID:xgd+bxSk0

擁護するわけじゃないが、券売機自体はEV4やMVとかわらんからな。カード詰まりはどの機種でも起きうる
（故障は起きないわけないけど昔のボロよりはまだまだまともらしい）
一応改札係員がいるし対応はできるわけだから、ここはカードが出ないんだと直接係員呼べばよかったのに

ただ、遠隔操作だから勝手に裏をいじることができないし
呼び出しボタンの意味を間違うのを恐れてるのか券売機の外観画像見た感じ、係員呼び出しボタンがないようだ
（故障などの係員呼び出しか発券のためのオペレーター呼び出しか）

機構的に複雑な機能になってるだろうが、やっぱり行き着くのはハードよりもソフト的な機能の問題だよなあ

965 名前：名無しでGO!：2006/09/26(火) 21:35:21 ID:6ghhPJwvO

だから、ほんの数駅を短期間試験運用しただけで、バンバン導入したのが間違っているんだよ。

しかも水上とかの特急停車駅や、鹿島神宮みたいな他社線接続駅とかに一気に入れたら、
混乱するのは当然だろう。

なんか代々木本社の点数稼ぎ社員が、各支社に圧力かけて無理矢理導入させたとしか思えないな。
で失敗しつつあるから、女性オペレーター化でごまかしつつあるとか。

966 名前：名無しでGO!：2006/09/26(火) 21:49:08 ID:rtncn+u70

秋田支社ってそういう圧力がかけられやすいよな。
701の時と言い、kaeruと言い・・・・。

967 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 02:29:52 ID:RM//GMZBO

オレも近々鹿島に行くから、試してみようかなw

968 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 08:54:43 ID:7z6lN6Zi0

>>966
土崎のクオリティも凄いし・・・

969 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 09:55:25 ID:3hxaW1/X0

秋田支社は本社になんか弱みでも握られてるんじゃね？

970 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 10:25:59 ID:RM//GMZBO

本社から見たらカモにしやすいんじゃない？w

971 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 10:42:19 ID:2vSdt80+0

田舎だからバカにされているということかも

972 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 11:13:43 ID:3hxaW1/X0

秋田支社は束の中でも規模が小さい方だからな・・・。
なめられてるんだろうな

973 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 12:53:56 ID:RM//GMZBO

そう考えるとJR東もある意味役所そのものだw

974 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 13:01:50 ID:Vkw2wuLq0

地方蔑視か
ドル箱の首都圏は走るんですスイカエキナカﾌﾟﾚﾊﾌﾞｸﾞﾘｰｿ車と
あれだけ投資してるのに・・・羽越なんて線路の付け替えすらやらずに放置だしorz

975 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 19:37:20 ID:ynG20C110

見返りがないものに投資しないなんて普通だろう。
問題はそのやり方だ。

976 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:13:56 ID:XG0QOLzQO

まあ、会社によったら本社が役所的存在で、支店や営業所は本社へひたすら貢ぐとか珍しくないからな。

でも束は営利企業でもあるが、公共交通機関というライフラインを持っている企業でもある。
地方路線が赤字だといって、投資ゼロや間引きや廃止が、簡単にできるもんでもないだろう。

その辺りは民営化の際にきちんと線引きをやるべきだったが、
当時の総理大臣だった中曽根康弘の｢国鉄改革は自分の手柄とするため｣で、突貫工事をやった結果だからな。
まあ今の郵政民営化も、こんなもんだろうが。

977 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:18:47 ID:3hxaW1/X0

そういえば、土崎では1ヶ月前に指定席券買うとき
10時前でも駅員さんに指定席の申し込み用紙を渡しておけば指定席取っておいてくれてたんだけど、kaeruになってからはもうそういうことも出来なくなったんだろうな・・・。

978 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:23:37 ID:ynG20C110

>>977
「便利で確実なえきねっとをどうぞご利用ください」

979 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:33:54 ID:3hxaW1/X0

えきねっとは学生なんで無理ー

980 名前：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:41:08 ID:2j3TsRJp0

>>979
スルガ銀行マイ支店なら15歳からなんちゃってVISAカードが取得できるので高校生以上なら
可能。

981 名前：名無しでGO!：2006/09/28(木) 00:41:47 ID:OvSX3Ft00

お膝元の盛岡支社はKaenu無し？
山田、岩泉、花輪、八戸をワンマンにしないくらいだから人が余ってんのかな。
宮古なんか、マルス窓口の隣にただの「案内係」がいて、暇そうにボケッと座ってるくらいだからな。

982 名前：名無しでGO!：2006/09/28(木) 02:20:02 ID:g0vG5QTD0

>>978
全列車・全設備予約可能になってからその台詞言えや

983 名前：名無しでGO!：2006/09/28(木) 12:47:04 ID:8Oq5+w0i0

>>981
無いよ。そりゃ直営駅からジャスター委託駅になって逆に駅員増えた駅もあるし。
運転士・車掌も余っているらしいぞ。いつだったか盛岡管内で運転士の添乗が4人も
いて相当管理職が余っているんだな…と思った。余っている分は千葉支社に地域間
異動でどうにか対処しているらしいが、これを仮に全部引き上げたら100人くらいは
余剰要員が出るらしい。蛙のセンターは60人くらい出向しているようだし。
支社全体で100人以上はジャスターに出向しているのは確実だな。

984 名前：名無しでGO!：2006/09/28(木) 15:04:30 ID:fJLsfV4NO

>>982
自社完結型のオナニー(自己満足)システムだからな。
まあ束だけじゃなく、倒壊や酉も同じだけど。

985 名前：名無しでGO!：2006/09/28(木) 20:19:57 ID:+0bSh0Pi0

>>982
「お近くのJR提携旅行代理店をご利用ください」

986 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 09:44:36 ID:abmpVMoi0

kaeruを尻目にびゅうプラザで切符買う。なんてこともできるのかね？

987 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 11:27:19 ID:F9Hn4NFdO

びゅうでカエルよ！

988 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 15:39:12 ID:8JyJKIfAO

>982
手数料取られたくないけどケチひしたいからKaenuｸｿを設置している訳だが…

989 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 17:33:19 ID:abmpVMoi0

kaenu埋め

990 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 17:51:20 ID:ZCvNGGh30

券売機から再発行システム無くなったら
どのくらいコスト下がるの？

991 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 17:59:48 ID:+Qo392RL0

次スレ

もしもし券売機Kaeru(kaenu･蛙)くんスレ　三匹目

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159003218/

992 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 18:14:21 ID:UYd14pLv0

>>986
それ五所川原

993 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 19:22:10 ID:ampqxNnu0

かわずクン揚げ

994 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 19:43:15 ID:abmpVMoi0

>>992
土崎のつもりで言ったんだけど、五所川原もそうだったのかｗ

995 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:01:53 ID:abmpVMoi0

kaenu埋め

996 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:36:21 ID:HMxJ6e/2O

蛙しかなくて、近隣緑までは車か電車で行くしかない駅が一番辛い

997 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:51:00 ID:OKgsCFH50

かわずクン揚げ

998 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 22:03:15 ID:UPxS+ll90

か

999 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 22:04:08 ID:UPxS+ll90

わ

1000 名前：名無しでGO!：2006/09/29(金) 22:04:45 ID:UPxS+ll90

ず

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